Антироссийский клон-28 | |
|
(avp @ 11-04-2017 - 16:04) (Misha56 @ 11-04-2017 - 15:52) 5) Это прекрасно что вы знаете о том что большинство Российского Дворянства не этнически не были русскими. 1. Есть ли заслуживающие доверия цифры? 1) Ищите и обрящите. Мне попадалось довольно много исследованией, которые говорили что значитльная чать дворянаства имела, татарские, и немецко/польско/ литовкие корни. Думаю если заинтересуетесь, найдёте. 2) Дайте определение понятий Обрусел, и стал Русским. Большенство дворян татарско тюркского происхождения, через века слились с русскими на столько что только генетический анализ находит у их потомков соответствующие и то не превалирующие маркеры. А Вот немцко, польско, литовско, скандинавские роды, почти все сохраняли эничекую сущность. Во многих домах даже домашний язык не был русским, или язык страны исхода использовался на ровне с русским. |
avp | |
|
(Misha56 @ 11-04-2017 - 16:20) (avp @ 11-04-2017 - 16:04) (Misha56 @ 11-04-2017 - 15:52) 5) Это прекрасно что вы знаете о том что большинство Российского Дворянства не этнически не были русскими. 1. Есть ли заслуживающие доверия цифры? 1) Ищите и обрящите. В Гугл посылаете? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(avp @ 11-04-2017 - 16:37) (Misha56 @ 11-04-2017 - 16:20) (avp @ 11-04-2017 - 16:04) 1. Есть ли заслуживающие доверия цифры? 1) Ищите и обрящите. В Гугл посылаете? Нет, в Ленинскую библиотеку. Когда я вопросом интересовался, она вместо гугла была. Хотя если найдёте в Гугле Бархатную книгу, это может заменить поход в Ленинку. |
Феофилакт | |
|
(Misha56 @ 11-04-2017 - 15:30)И непосредственную охрану Царицыв поездках осуществлял Её Императорского Величества Караимский Конвойный Полк. О,да открытия посыпались как из рога изобилия ,вслед за установлением национальности Рюрика….:-))) Это ж надо Караимский конный полк появился. :-) А караимов-то хватило,чтоб не токмо полк,но хотя бы эскадрон сформировать? Был Крымский конвойный полк,но он был из крымских татар….. |
Sorques | |
|
Misha56 У вас мультипостинг, исправьте пожалуйста.
|
Вендал | |
|
(Misha56 @ 11-04-2017 - 15:52)Это прекрасно что вы знаете о том что большинство Российского Дворянства не этнически не были русскими. Небольшая ошибка.. Не большинство, а НЕКОТОРАЯ ЧАСТЬ.... Многие имеют русское происхождение (русичи). По роду - рюриковичи. А по остальному никто и не спорит... |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Вендал @ 11-04-2017 - 17:56) (Misha56 @ 11-04-2017 - 15:52) Это прекрасно что вы знаете о том что большинство Российского Дворянства не этнически не были русскими. Небольшая ошибка.. Не большинство, а НЕКОТОРАЯ ЧАСТЬ.... Не хочу спорить по поводу многое или большенство. Всё одно без теста ДНК сейчас не оазобратся. Я-бы предложил :значительная ", Что до Рюрика, так он был Варягом, то бишь скандинавом, а его потомки с кем только не смешивалась. П.С. Модератор, я сейчас на телефоне, объединить посты не могу. Часов через 7 дабирусь до компа и честное слово сделаю. |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 11-04-2017 - 18:12) (Вендал @ 11-04-2017 - 17:56) (Misha56 @ 11-04-2017 - 15:52) Это прекрасно что вы знаете о том что большинство Российского Дворянства не этнически не были русскими. Небольшая ошибка.. Не большинство, а НЕКОТОРАЯ ЧАСТЬ.... Не хочу спорить по поводу многое или большенство. Misha56 Рюрик был славянином. А по поводу скандинава-это старый наезд западных историков на русскую историю. |
dedO'K | |
|
(avp @ 11-04-2017 - 16:59) (Misha56 @ 11-04-2017 - 15:30) (dedO'K @ 11-04-2017 - 13:08) Ошибка. К инородцам относились иноверцы. Башкиры, татары, осетины, калмыки и прочие представители державной Церкви и раскола не считались инородцами. Те же иудеи принимали православие, чтоб выйти из черты оседлости. По секрету скажу вам что татары, башкиры, узбеки.........эстонцы, латыши, литвины.......калмыки.....не являлись в массе совоей православными. "...Но и у русских евреев был выход: креститься. Как, отрекаться от религии?! Я не говорю, что это сладко; но и отрекаться от «русскости» не легко. Факт тот, что, приняв христианство, еврей получал все права, хотя это и не логично. Впрочем, евреи могли еще менять свою (талмудического толка) религию на еврейскую же религию, но «без талмуда», то есть сделаться караимами. Евреи-караимы, как известно, пользовались в России всеми правами. По причине для меня неясной, евреи-караимы не только жили в полной дружбе с русским законодательством, но пользовались и симпатиями населения. Даже в офицерских кругах, наиболее ригористично охраняемых от евреев, насколько я знаю, офицеры-караимы не чувствовали терний своей национальности. Да простят мне мое невежество: может быть, караимы — только люди «Моисеева закона», а по крови — не евреи? По крайней мере мне известно, что евреи и караимы жили в великом отчуждении." Караимы- последователи фарисейского и ессейского учения. Предтечи, так сказать, в отличии от иудеев-талмудистов. |
Вендал | |
|
(Misha56 @ 11-04-2017 - 19:12) Что до Рюрика, так он был Варягом, то бишь скандинавом, а его потомки с кем только не смешивалась. если он и был Варягом - это еще не значит что был скандинавом... Он мог быть кем угодно... И Варяг и Викинг - это разные понятия.. Викинг - это "король морского набега" - морпех по нашему. Он выходец с балтики. Варяг - наемник из за моря давший клятву от имени богини Вары, клятву братства или верности. То же выходец с балтики.. Однако не забывайте, что Рюрик и Варяго-русь имеют "язык суть есьм словен"... Т.е говорит на языке СЛОВЕН или на старом-ОСНОВНОМ языке.. "..язык суть есмь" - язык основы. К стати.. Читал статью, о том. что Литвины и род Гедеминовичей имеют славянское происхождение... Гедеминовичей еще называли Кривами. Предположительно Литвины - это осколки Лютичей, ушедших от власти Саксонцев и поселившихся на реке Летавка (Лютава, Летава). Это сообщение отредактировал Вендал - 11-04-2017 - 20:10 |
avp | |
|
(yellowfox @ 11-04-2017 - 19:16)Рюрик был славянином. А по поводу скандинава-это старый наезд западных историков на русскую историю. Рюрик был украинцем :) |
Вендал | |
|
(avp @ 11-04-2017 - 20:19)Рюрик был украинцем :) Не был... а вот УКРОМ мог быть.. Или РАНОМ (Ругом) |
dedO'K | |
|
(Вендал @ 11-04-2017 - 21:09) (Misha56 @ 11-04-2017 - 19:12) Что до Рюрика, так он был Варягом, то бишь скандинавом, а его потомки с кем только не смешивалась. если он и был Варягом - это еще не значит что был скандинавом... Он мог быть кем угодно... Вообще то, о Рюрике и братьях его известно лишь то, что они были детьми дочери Гостомысла, не оставившего по себе наследников. Да и язык- это не речь или молва, а народ. Рюрик со братья, действительно, был родом словен, по матери. Насчет литвин: не надо путать литвин с жемайтой, а тех потомков литвин, что остались в Православии, с теми, что пошли под власть римского престола и породнились с ляхами и жемайтой. Корни одни, пути разные. Славянство, как и саксонство или германство, ничего не определяют. |
avp | |
|
(Misha56 @ 11-04-2017 - 16:44) (avp @ 11-04-2017 - 16:37) (Misha56 @ 11-04-2017 - 16:20) 1) Ищите и обрящите. В Гугл посылаете? Нет, в Ленинскую библиотеку. У меня "Готский альманах" можно сказать настольная книга |
Феофилакт | |
|
Вот интересный пример того как закручивались биографии иностранцев на русской и советской службе…. У амреиканцев был адмирал Честер Уильям Нимитц,а у нас был контр-адмирал Императорского флота ,вице адмирал флота Советского- Александр Васильевич Нёмитц (не исключено что дальние родственники) Александр Васильевич происходил из немецких рыцарей фон Биберштейнов,чьи предки давным-давно обрусели и он перестал быть немецким фоном,а был занесен в книги потомственного русского дворянства. https://ru.wikipedia.org/wiki/Нёмитц,_Александр_Васильевич Да,все стремились в России служить: и татары,и немцы,и даже швейцарцы,которых у нас держали при воротах,а в просвещенной Европе сколотили из них папскую гвардию,да охранять французских королей доверяли. Не всех Россия брала,с большим разбором…. вот Наполеона,например,не взяли. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Вендал @ 11-04-2017 - 20:09) (Misha56 @ 11-04-2017 - 19:12) Что до Рюрика, так он был Варягом, то бишь скандинавом, а его потомки с кем только не смешивалась. если он и был Варягом - это еще не значит что был скандинавом... Он мог быть кем угодно... И Варяг и Викинг - это разные понятия.. Викинг - это "король морского набега" - морпех по нашему. Он выходец с балтики. Варяг - наемник из за моря давший клятву от имени богини Вары, клятву братства или верности. То же выходец с балтики.. Однако не забывайте, что Рюрик и Варяго-русь имеют "язык суть есьм словен"... Т.е говорит на языке СЛОВЕН или на старом-ОСНОВНОМ языке.. "..язык суть есмь" - язык основы. К стати.. Читал статью, о том. что Литвины и род Гедеминовичей имеют славянское происхождение... Гедеминовичей еще называли Кривами. Предположительно Литвины - это осколки Лютичей, ушедших от власти Саксонцев и поселившихся на реке Летавка (Лютава, Летава). В те времена, и Датчане говорили на языке сходным с языком Балтийских славян. Но дело в том что тот язык, и язык кусочек довольно сильно различались по корневым словам. Тем долее с более поздним руским языком. В том что Гедиминычей считают славянами нет ничего удивительного. Но те славяне к русским отношение имеют весьма посредственное. Не больше чем лужские сербы. Так вы дойдете и до того что и немцев в русские запишете. Ведь Дрезден стоит на месте крупного поселения Дрездян, а в генетике северных немцев полно славянских маркеров. Но так и коренных москвичей можно в фины записать. |
avp | |
|
(Феофилакт @ 11-04-2017 - 20:41)Не всех Россия брала,с большим разбором…. вот Наполеона,например,не взяли. Печаль-беда... Гитлера в Художественную Академию не взяли, обидели тонкую душу художника... Кто же знал, что так все обернется... |
Антироссийский клон-28 | |
|
(avp @ 11-04-2017 - 20:38) У меня "Готский альманах" можно сказать настольная книга То что меня интересовало на момент моих изысканий было в Бархатной книге.. Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-04-2017 - 04:33 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Феофилакт @ 11-04-2017 - 20:41)вот Наполеона,например,не взяли. Внучатый племянник Наполеона, служил в Императорской армии, и даже до генерала дослужился. |
Феофилакт | |
|
(Misha56 @ 11-04-2017 - 20:53)Внучатый племянник Наполеона, служил в Императорской армии, и даже до генерала дослужился. Я про Бонапартия. Ему предложили только с понижением в чине-вот как высоко стояла служба у русских. Про "других" славян-не надо,это даже не смешно. Запомните как "Отче наш" : Рюрик никакой не европеец,не швед,не датчанин…. Он скорее всего славянин,о чем прежде всего свидетельствует его славянское имя. Варягов средневековые немецкие историки вообще относили к славянам,о чем свидетельствует и их самоназвание,происходящее от санскритского корня "вар" и оставшееся до сих пор в русском. Так же как и про основателей Великого Княжества Литовского…. О каких других народах может идти речь,если судопроизводство там велось по "Русской правде" или магдебургскому праву ,а языком всего делопроизводства был старославянский? |
Феофилакт | |
|
(avp @ 11-04-2017 - 20:49)Печаль-беда... Гитлера в Художественную Академию не взяли, обидели тонкую душу художника... Кто же знал, что так все обернется... И оба в России сломали шею…. Беда. Особливо Нполеон,который щелкал европейские государства как фисташковые орешки. |
Юлий Северенко | |
|
Ага, особенно Наполеон. Взявший столицу,спаливший и разграбивший весь город. Ну мы ему тогда наподдали правда хорошо)) |
avp | |
|
(Юлий Северенко @ 11-04-2017 - 21:57)Ага, особенно Наполеон. Врете. |
Феофилакт | |
|
Ну почему обязательно врет? В войнах против Наполеона чехи выставили аж целый полк (надо понимать он и наподдал ему).а потом Наполеон взял их столицу-Вену (у бедных чехов столица-то была в Австрии).С тех пор в Чехии и празднуют свою победу над Наполеоном….
|
dedO'K | |
|
(Феофилакт @ 11-04-2017 - 22:52) (Misha56 @ 11-04-2017 - 20:53) Внучатый племянник Наполеона, служил в Императорской армии, и даже до генерала дослужился. Я про Бонапартия. Ему предложили только с понижением в чине-вот как высоко стояла служба у русских. В русских летописях варяжской называлась церковь папы римского, т.е., католическая. |
Рекомендуем почитать также топики: Приднестровье Что мешает нам жить лучше? Время собирать камни Разрыв шаблона В США опубликовали новый рейтинг армий мира, |