Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У меня в последнее время закрались смутные сомнения насчет роли этого персонажа. Да, я понимаю, священные тексты и т.п., но закавыка в том, что их писали люди, с довольно таки ограниченным багажом знаний и соответственно они всё записывали так, как понимали. У меня один очень простой вопрос - если Сатане так нужно получить власть над людьми, то зачем он истязает своих сторонников в Аду??? По моему, логично же, давай Сатана после смерти своим сторонникам то, чего они хотят, то количество храмов на Земле было бы на порядок меньше. Исходя из этого, у меня очень логичное предположение - а реально ли Сатана антагонист Богу?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 576
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3463842200 @ 19-05-2023 - 10:41)
У меня в последнее время закрались смутные сомнения насчет роли этого персонажа. Да, я понимаю, священные тексты и т.п., но закавыка в том, что их писали люди, с довольно таки ограниченным багажом знаний и соответственно они всё записывали так, как понимали. У меня один очень простой вопрос - если Сатане так нужно получить власть над людьми, то зачем он истязает своих сторонников в Аду??? По моему, логично же, давай Сатана после смерти своим сторонникам то, чего они хотят, то количество храмов на Земле было бы на порядок меньше. Исходя из этого, у меня очень логичное предположение - а реально ли Сатана антагонист Богу?

вот чё вы курите?! вы в 21 веке живёте, наверно, имеете образование, хоть, какое то ...
вы ещё на бусах колдовать начните
вы Бога видели? а Сатану? кто сказал, что они есть? кто сказал, что кто то кого то в Аду жарит на сковородке?
ну чисто дети, ей Богу.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3463842200 @ 19-05-2023 - 10:41)
У меня в последнее время закрались смутные сомнения насчет роли этого персонажа. Да, я понимаю, священные тексты и т.п., но закавыка в том, что их писали люди, с довольно таки ограниченным багажом знаний и соответственно они всё записывали так, как понимали. У меня один очень простой вопрос - если Сатане так нужно получить власть над людьми, то зачем он истязает своих сторонников в Аду??? По моему, логично же, давай Сатана после смерти своим сторонникам то, чего они хотят, то количество храмов на Земле было бы на порядок меньше. Исходя из этого, у меня очень логичное предположение - а реально ли Сатана антагонист Богу?

Да никакой он не антагонист. Сатана. Сатана всего лишь Вселенский прокурор. Глава стороны обвинения на Высшем суде. Ну, а так у мистиков типа Бёме - эманация тёмной стороны Творца. Вопрос о происхождении и функциях Сатаны - очень интересный вопрос. Хорошо он разобран и в Коране про Иблиса. Как известно, Иблис отказался поклониться по приказу Аллаха Адаму. Заявил, что он лучше его, так как сотворён из огня, а Адам - из глинястого праха.
Так что Сатана - враг рода человеческого, но верный служитель недовольства Творца.
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2218
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
Вопрос темы странный. А кто его видел?
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 19-05-2023 - 14:20)
Вопрос темы странный. А кто его видел?

Я так понимаю, что речь идёт не об изображениях Сатаны и нечистой силы вообще, а об образе Сатаны в текстах. В массовом сознании о них и о темных силах вообще довольно искаженное представление.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛЕОНИД ОМ @ 19-05-2023 - 13:15)
(sxn3463842200 @ 19-05-2023 - 10:41)
У меня в последнее время закрались смутные сомнения насчет роли этого персонажа. Да, я понимаю, священные тексты и т.п., но закавыка в том, что их писали люди, с довольно таки ограниченным багажом знаний и соответственно они всё записывали так, как понимали. У меня один очень простой вопрос - если Сатане так нужно получить власть над людьми, то зачем он истязает своих сторонников в Аду??? По моему, логично же, давай Сатана после смерти своим сторонникам то, чего они хотят, то количество храмов на Земле было бы на порядок меньше. Исходя из этого, у меня очень логичное предположение - а реально ли Сатана антагонист Богу?
Да никакой он не антагонист. Сатана. Сатана всего лишь Вселенский прокурор. Глава стороны обвинения на Высшем суде. Ну, а так у мистиков типа Бёме - эманация тёмной стороны Творца. Вопрос о происхождении и функциях Сатаны - очень интересный вопрос. Хорошо он разобран и в Коране про Иблиса. Как известно, Иблис отказался поклониться по приказу Аллаха Адаму. Заявил, что он лучше его, так как сотворён из огня, а Адам - из глинястого праха.
Так что Сатана - враг рода человеческого, но верный служитель недовольства Творца.

Беседа сатаны со Христом в Ев. Матф. 4, 1 — 11: «Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Он же сказал ему в ответ: написано: «не хлебом одним будет жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божьих». Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: «Ангелам Своим заповедает о Тебе и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею». Иисус сказал ему: написано также: «не искушай Господа Бога твоего». Опять берет Его диавол на весьма высокую гору, и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: всё это дам Тебе, если падши поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана; ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи». Тогда оставляет Его диавол...»
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 19-05-2023 - 14:20)
Вопрос темы странный. А кто его видел?

Вопрос не в том, кто видел его или нет, а в трактовке его образа.
Оформитель 63
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 5
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Мне нравится Воланд у Булгакова (очень симпатичный персонаж)...Кстати изображение адских мук придуманы попами для темных людей...И беспутная Лилит для нашего форума намного интереснее добропорядочной Евы...Кто не согласен, пусть первый бросит в меня камень...
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 168
  • Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn3463842200 @ 19-05-2023 - 10:41)
У меня в последнее время закрались смутные сомнения насчет роли этого персонажа. Да, я понимаю, священные тексты и т.п., но закавыка в том, что их писали люди, с довольно таки ограниченным багажом знаний и соответственно они всё записывали так, как понимали. У меня один очень простой вопрос - если Сатане так нужно получить власть над людьми, то зачем он истязает своих сторонников в Аду??? По моему, логично же, давай Сатана после смерти своим сторонникам то, чего они хотят, то количество храмов на Земле было бы на порядок меньше. Исходя из этого, у меня очень логичное предположение - а реально ли Сатана антагонист Богу?

Вы исходите из неправильных предпосылок.

Никто в аду не мучается. Души людей попадут туда лишь после "Страшного Суда", который будет в Конце света.
И не Сатана в аду души будет истязать, а их собственные грехи. Сатана же сам будет там мучиться - в Евангелие от Матфея сказано: "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его”

А вообще тут главное, изучая вопросы религии, не заблудиться и не попасть под влияние какой-нибудь секты, где "Вечная истина" высасывается лидером секты из собственного пальца в лучшем случае.


ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3463842200 @ 19-05-2023 - 16:36)
Беседа сатаны со Христом в Ев. Матф. 4, 1 — 11: «Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Он же сказал ему в ответ: написано: «не хлебом одним будет жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божьих». Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: «Ангелам Своим заповедает о Тебе и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею». Иисус сказал ему: написано также: «не искушай Господа Бога твоего». Опять берет Его диавол на весьма высокую гору, и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: всё это дам Тебе, если падши поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана; ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи». Тогда оставляет Его диавол...»

И какой тут образ? Искусителя. Да, эта история есть во всех Евангелиях, которые называют синоптическими. В Евангелие от Иоанна Богослова такого нет, а в Евангелие от Марка лишь упомянут факт искушения Иисуса от диавола без подробностей беседы. Лука же (Евангелие от Луки 4:2-13) описывает иными словами несколько и иной порядок искушений (второе и третье у Луки меняются порядковыми номерами). На основании текста Евангелия от Матфея Ф. М. Достоевский написал вставную новеллу в "Братьях Карамазовых", названную им "Легендой о Великом инквизиторе". С глубоко философским смыслом и рассуждением об идейных течениях позапрошлого века уже. Правда, с прекрасной иронией он вкладывает авторство этого текста мятущемуся безбожника Ивану Карамазову. Которого в итоге сводит с ума чёрт достаточно невысокого ранга в тёмной иерархии. Самого Сатану тот явно не заслужил, уж какого куратора послали..... Да и в старом Китае говорили. Легче увидеть Владыку Ада, чем справиться с чертенком. У Достоевского прямо так и вышло.
Только что тут относится собственно к церковному образу Сатаны? В Священном Писании о нём мало чего сказано.

ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Оформитель 63 @ 19-05-2023 - 17:40)
Мне нравится Воланд у Булгакова (очень симпатичный персонаж)...Кстати изображение адских мук придуманы попами для темных людей...И беспутная Лилит для нашего форума намного интереснее добропорядочной Евы...Кто не согласен, пусть первый бросит в меня камень...

Где ж это придумано? В самом Священном Писании об адских муках практически ничего и не написано. В Коране - да. Там образы рая и ада гораздо более детализированы, но опять же не досконально. В трудах отцов церкви - тоже мало чего. Больше в литературе народов мира и в народном фольклоре. Но это отражает представления, а не является вероучительным. Так что попы всё же тут не при чём.
Надо различать уровни культурного наследия.
Оформитель 63
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 5
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(ЛЕОНИД ОМ @ 21-05-2023 - 16:00)
(Оформитель 63 @ 19-05-2023 - 17:40)
Мне нравится Воланд у Булгакова (очень симпатичный персонаж)...Кстати изображение адских мук придуманы попами для темных людей...И беспутная Лилит для нашего форума намного интереснее добропорядочной Евы...Кто не согласен, пусть первый бросит в меня камень...
Где ж это придумано? В самом Священном Писании об адских муках практически ничего и не написано. В Коране - да. Там образы рая и ада гораздо более детализированы, но опять же не досконально. В трудах отцов церкви - тоже мало чего. Больше в литературе народов мира и в народном фольклоре. Но это отражает представления, а не является вероучительным. Так что попы всё же тут не при чём.
Надо различать уровни культурного наследия.

А как же изображения адских мук в иконописи и на фресках...А в проповедях попы на прихожан страх нагоняли, адскими муками грозили...да наверно и грозят...И прихожане, убоявшись, денежку в церковь несут...Аминь...
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Оформитель 63 @ 21-05-2023 - 17:44)
А как же изображения адских мук в иконописи и на фресках...А в проповедях попы на прихожан страх нагоняли, адскими муками грозили...да наверно и грозят...И прихожане, убоявшись, денежку в церковь несут...Аминь...

Фрески и иконы - это вовсе не вероучительно. Это всего лишь визуализация в традиции распространенных представлений населения религиозного или культового плана того времени, в котором они были созданы и вошли в традицию. Что касается проповедей... Если кому проповедь понравиться, он её запишет и будет буквально воспринимать всё сказанное - пожалуйста, можно и так. А кто не будет воспринимать это дословно буквально - ему это никак не повредит. Это совсем из другой оперы, как говорится. Но вот известный Ребе из Коцка говорил о хасидских историях так. Кто верит всему, что там написано, тот идиот, а кто ничему не верит, тот безбожник. И также надо относится и к проповедям, да и к житиям христианских святых. Впрочем, это внутреннее дело христиан, но всё равно такой подход мне видится самым здравым. Да и не доводилось мне ни разу слышать, чтобы современные христианские священники грозили вечными муками.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn3463842200 @ 19-05-2023 - 10:41)
У меня в последнее время закрались смутные сомнения насчет роли этого персонажа. Да, я понимаю, священные тексты и т.п., но закавыка в том, что их писали люди, с довольно таки ограниченным багажом знаний и соответственно они всё записывали так, как понимали. У меня один очень простой вопрос - если Сатане так нужно получить власть над людьми, то зачем он истязает своих сторонников в Аду??? По моему, логично же, давай Сатана после смерти своим сторонникам то, чего они хотят, то количество храмов на Земле было бы на порядок меньше. Исходя из этого, у меня очень логичное предположение - а реально ли Сатана антагонист Богу?

Да вообще, в ранних библейских текстах нет никакого упоминания о Сатане, как о каком-то персонифицированном персонаже, воплощении вселенского зла. Этот персонаж в верованиях евреев возникает намного позже, уже после вавилонского плена и явно под влиянием персидских верований. В те времена Персия доминировала в Азиатской части Ойкумены, и, естественно, персидская религиозная мысль, которая в ту эпоху была уже систематизирована Заратустрой, оказывала сильное влияние на все соседние народы.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Оформитель 63 @ 19-05-2023 - 17:40)
И беспутная Лилит для нашего форума намного интереснее добропорядочной Евы...Кто не согласен, пусть первый бросит в меня камень...

Ну ни фига себе, "добропорядочная" Ева! Если бы эта тупая блондинка не нарушила священный наказ Господа, не рвать и не есть плодов с заповедных древ (да ещё и мужа своего совратила), то не оказались бы мы все в этой ж...

Как писал средневековый персидско-таджикский поэт Фирдоуси в своей эпической поэме Шахнаме: "Был с истиной, верно, философ тот дружен: где баба замешана, дьявол не нужен". 00064.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 772
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 22-05-2023 - 21:24)
(Оформитель 63 @ 19-05-2023 - 17:40)
И беспутная Лилит для нашего форума намного интереснее добропорядочной Евы...Кто не согласен, пусть первый бросит в меня камень...
Ну ни фига себе, "добропорядочная" Ева! Если бы эта тупая блондинка не нарушила священный наказ Господа, не рвать и не есть плодов с заповедных древ (да ещё и мужа своего совратила), то не оказались бы мы все в этой ж...

Как писал средневековый персидско-таджикский поэт Фирдоуси в своей эпической поэме Шахнаме: "Был с истиной, верно, философ тот дружен: где баба замешана, дьявол не нужен". 00064.gif

Причем тут мы? У Адама и Евы было два сына, откуда в этой теории пошел род человеческий?
Оформитель 63
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 5
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(yellowfox @ 23-05-2023 - 08:53)
(ferrara @ 22-05-2023 - 21:24)
(Оформитель 63 @ 19-05-2023 - 17:40)
И беспутная Лилит для нашего форума намного интереснее добропорядочной Евы...Кто не согласен, пусть первый бросит в меня камень...
Ну ни фига себе, "добропорядочная" Ева! Если бы эта тупая блондинка не нарушила священный наказ Господа, не рвать и не есть плодов с заповедных древ (да ещё и мужа своего совратила), то не оказались бы мы все в этой ж...

Как писал средневековый персидско-таджикский поэт Фирдоуси в своей эпической поэме Шахнаме: "Был с истиной, верно, философ тот дружен: где баба замешана, дьявол не нужен". 00064.gif
Причем тут мы? У Адама и Евы было два сына, откуда в этой теории пошел род человеческий?

А причем тут Каин, не к ночи помянутый...?
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 23-05-2023 - 08:53)
Ну ни фига себе, "добропорядочная" Ева! Если бы эта тупая блондинка не нарушила священный наказ Господа, не рвать и не есть плодов с заповедных древ (да ещё и мужа своего совратила), то не оказались бы мы все в этой ж...

Как писал средневековый персидско-таджикский поэт Фирдоуси в своей эпической поэме Шахнаме: "Был с истиной, верно, философ тот дружен: где баба замешана, дьявол не нужен". 00064.gif
[/QUOTE] Причем тут мы? У Адама и Евы было два сына, откуда в этой теории пошел род человеческий?

У Евы потом ещё могли быть дети, о которых не говорится, эта ветка обсуждения не так интересна. Здесь интересно другое - Каин потом пошел в земли НОД и женился, вопрос - на ком, если всё население Земли на тот момент составляло 3 человека, считая и самого Каина?
Или все таки Библия намного сложнее, чем подают это в церкви и Адам с Евой были первыми кроманьонцами, ну и тогда Каин нашел себе жену среди племени неандертальцев, что бьется с современной наукой, так как практически во всех современных людях есть часть генома неандертальцев, у кого то больше, у кого то меньше.
Ну и если пойти дальше, то надо учесть времена, когда писалась Библия и уровень знаний тех людей, что писали её. Ну к примеру, как мы сможем объяснить человеку, жившему 200 лет назад, что немного по историческим меркам, смысл слова интернет?
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 23-05-2023 - 08:53)
Причем тут мы? У Адама и Евы было два сына, откуда в этой теории пошел род человеческий?

Мидраш повествует, что первая пара рожала вместе с сыновьями и девочек. Близнецов. Каин родился с одной сестрой, а Авель - даже с двумя. Они и становились потом их жёнами. Так от них населилась вся земля. Причём первые дети Адама и Евы родились ещё в Эдеме. До грехопадения. Причём рождались они не младенцами, а сразу возраста 20 лет. Сразу после полового сношения.
Это из Мидраша.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛЕОНИД ОМ @ 23-05-2023 - 12:39)
(yellowfox @ 23-05-2023 - 08:53)
Причем тут мы? У Адама и Евы было два сына, откуда в этой теории пошел род человеческий?
Мидраш повествует, что первая пара рожала вместе с сыновьями и девочек. Близнецов. Каин родился с одной сестрой, а Авель - даже с двумя. Они и становились потом их жёнами. Так от них населилась вся земля. Причём первые дети Адама и Евы родились ещё в Эдеме. До грехопадения. Причём рождались они не младенцами, а сразу возраста 20 лет. Сразу после полового сношения.
Это из Мидраша.

Не, это слишком сказочно и противоречит даже самим основам здравого смысла.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3463842200 @ 23-05-2023 - 12:51)
(ЛЕОНИД ОМ @ 23-05-2023 - 12:39)
Мидраш повествует, что первая пара рожала вместе с сыновьями и девочек. Близнецов. Каин родился с одной сестрой, а Авель - даже с двумя. Они и становились потом их жёнами. Так от них населилась вся земля. Причём первые дети Адама и Евы родились ещё в Эдеме. До грехопадения. Причём рождались они не младенцами, а сразу возраста 20 лет. Сразу после полового сношения.
Это из Мидраша.
Не, это слишком сказочно и противоречит даже самим основам здравого смысла.

Так это же не вероучительно тоже. Просто ежели кто считает, что на вопрос ребёнка: кто была жена Каина, - ответа нет, то в Мидрашим он есть, как и ответы на множество вопросов. Это совершенно вне христианской традиции, но ответы можно найти при желании. А удовлетворится ли ими - это личное дело каждого. Мидрашим раскрывают глубочайшие тайны в нарочито сказочной форме - это так. Надо учиться, чтобы суметь понять.
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 168
  • Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 23-05-2023 - 08:53)
(ferrara @ 22-05-2023 - 21:24)
(Оформитель 63 @ 19-05-2023 - 17:40)
И беспутная Лилит для нашего форума намного интереснее добропорядочной Евы...Кто не согласен, пусть первый бросит в меня камень...
Ну ни фига себе, "добропорядочная" Ева! Если бы эта тупая блондинка не нарушила священный наказ Господа, не рвать и не есть плодов с заповедных древ (да ещё и мужа своего совратила), то не оказались бы мы все в этой ж...

Как писал средневековый персидско-таджикский поэт Фирдоуси в своей эпической поэме Шахнаме: "Был с истиной, верно, философ тот дружен: где баба замешана, дьявол не нужен". 00064.gif
Причем тут мы? У Адама и Евы было два сына, откуда в этой теории пошел род человеческий?

Вот так:
"Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его..."

sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛЕОНИД ОМ @ 23-05-2023 - 14:55)
(sxn3463842200 @ 23-05-2023 - 12:51)
(ЛЕОНИД ОМ @ 23-05-2023 - 12:39)
Мидраш повествует, что первая пара рожала вместе с сыновьями и девочек. Близнецов. Каин родился с одной сестрой, а Авель - даже с двумя. Они и становились потом их жёнами. Так от них населилась вся земля. Причём первые дети Адама и Евы родились ещё в Эдеме. До грехопадения. Причём рождались они не младенцами, а сразу возраста 20 лет. Сразу после полового сношения.
Это из Мидраша.
Не, это слишком сказочно и противоречит даже самим основам здравого смысла.
Так это же не вероучительно тоже. Просто ежели кто считает, что на вопрос ребёнка: кто была жена Каина, - ответа нет, то в Мидрашим он есть, как и ответы на множество вопросов. Это совершенно вне христианской традиции, но ответы можно найти при желании. А удовлетворится ли ими - это личное дело каждого. Мидрашим раскрывают глубочайшие тайны в нарочито сказочной форме - это так. Надо учиться, чтобы суметь понять.

Я не про это, а про то, что они рождались сразу 20 летними. Это не раскрывание глубочайших тайн, а обычный еврейский стеб над Библией.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ЛЕОНИД ОМ @ 23-05-2023 - 12:39)
(yellowfox @ 23-05-2023 - 08:53)
Причем тут мы? У Адама и Евы было два сына, откуда в этой теории пошел род человеческий?
Причём первые дети Адама и Евы родились ещё в Эдеме. До грехопадения. Причём рождались они не младенцами, а сразу возраста 20 лет. Сразу после полового сношения.
Это из Мидраша.

Как становится ясным, Мидраш, это не только исследование Святого Писания, не только выводы из уже имеющего источника или стремление объяснить трудно объяснимые или совсем необъяснимые места из Библии, но и изложение совершенно новых фактов, не связанных с попыткой что-то объяснить, а наоборот, фактов, которые сами являются необъяснимыми.

Так, например, приведённый вами из Мидраша факт о том, что дети у Адама и Евы рождались сразу взрослыми, с точки зрения физиологии деторождения абсурден: как, каким образом, женщина может родить сразу взрослого человека, тем более сразу после полового акта?

Откуда у автора/авторов Мидраша такие фактические сведения? Ему/им было Откровение Свыше, божественная суггестия?
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3463842200 @ 23-05-2023 - 15:09)
Я не про это, а про то, что они рождались сразу 20 летними. Это не раскрывание глубочайших тайн, а обычный еврейский стеб над Библией.

Так это было до грехопадения! А весь мир был сотворён взрослым, готовым уже, так сказать. Тогда всё было по другому, совсем не так, как сейчас. Беременность, роды, менструации, девственность - это всё из 10 наказаний Евы за тот роковой плод. И ныне все женщины в своей плоти, которая от праматери Евы, несут в себе все эти десять наказаний. Но Творец каждому участнику той истории назначил 10 наказаний. Десять - Змию, десять Еве, десять Адаму. А последнее из этих 10 наказаний каждому общее. И в конце концов ты умрёшь. И с тех пор так до сего дня.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Дети лейтенанта Шмидта

Безопасность жития в России?

Какая система обеспечения жилья лучше

Изменения в Конституции

Коллекторы. Выбить долг или отсудить?




>