ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 19:19)Государство, работающее на себя и убедившее население, что по другому просто не бывает, может существовать долго. Существовать может. Именно существовать, а не жить нормальной жизнью |
Ором | |
|
(ps2000 @ 12-09-2019 - 19:58)Существовать может. Именно существовать, а не жить нормальной жизнью В чем разница? |
sxn3137130146 | |
|
надо менять всё! |
Инертный газ | |
|
(Ором @ 12-09-2019 - 20:01) (ps2000 @ 12-09-2019 - 19:58) Существовать может. Именно существовать, а не жить нормальной жизнью В чем разница? Это как просто жить, или жить и любить |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 12-09-2019 - 19:58) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 19:19) Государство, работающее на себя и убедившее население, что по другому просто не бывает, может существовать долго. Существовать может. Именно существовать, а не жить нормальной жизнью Люди или государство? |
Безумный Иван | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 11:29)Конечно, идея выживания и внешнего врага - одна из сильнейших объединяющих идей. Если его нет - выдумаем. Скажите, а как отличить выдуманного врага от настоящего? |
Ором | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 20:23)Это как просто жить, или жить и любить Люди без любви не живут. |
Ором | |
|
(Безумный Иван @ 12-09-2019 - 20:34)Скажите, а как отличить выдуманного врага от настоящего? Это с помощью ножа. Тыкнул. Если кровь пошла, то настоящий. Если нет то выдуманный. |
Инертный газ | |
|
(Безумный Иван @ 12-09-2019 - 20:34) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 11:29) Конечно, идея выживания и внешнего врага - одна из сильнейших объединяющих идей. Если его нет - выдумаем. Скажите, а как отличить выдуманного врага от настоящего? Оромчик меня, конечно, опередил с самым правильным ответом, но второй по надежности будет мой. Думаю, на уровне обычного обывателя, даже самого умного, приходится доверять какому-либо источнику информации. На уровне государства, у него должны быть средства и возможности собрать насколько возможно достоверные данные, построить модель, провести статистический анализ целью которого будет предсказание уровня угрозы от потенциальных врагов. И сделать выводы. А потом уже как и что обывателю государство расскажет, в какой форме и как это коррелируется с полученными результами - тоже большой вопрос. А вы как отличаете? |
Инертный газ | |
|
(Ором @ 12-09-2019 - 20:34) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 20:23) Это как просто жить, или жить и любить Люди без любви не живут. Но существуют же? Там было про разницу между жить и существовать. |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 20:31)Люди или государство? Люди в первую очередь, а значит и государство, которое без некоторой части разумного населения - становится ничем |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 12-09-2019 - 21:26) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 20:31) Люди или государство? Люди в первую очередь, а значит и государство, которое без некоторой части разумного населения - становится ничем Насчет людей согласна. Насчет государства - не уверена. |
Безумный Иван | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 21:12)Оромчик меня, конечно, опередил с самым правильным ответом, но второй по надежности будет мой. Да и я точно так же как Вы. Извините, у меня паранойя. Просто подумал что в этих словах Вы имели в виду Россию Конечно, идея выживания и внешнего врага - одна из сильнейших объединяющих идей. Если его нет - выдумаем. © Инертный газ |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 21:34) (ps2000 @ 12-09-2019 - 21:26) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 20:31) Люди или государство? Люди в первую очередь, а значит и государство, которое без некоторой части разумного населения - становится ничем Насчет людей согласна. Так мы вроде согласились в том, что такое государство может существовать, но, как мне кажется, относительно не долго. Если брать в реалиях нынешнего времени |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 12-09-2019 - 22:31) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 21:34) (ps2000 @ 12-09-2019 - 21:26) Люди в первую очередь, а значит и государство, которое без некоторой части разумного населения - становится ничем Насчет людей согласна. Так мы вроде согласились в том, что такое государство может существовать, но, как мне кажется, относительно не долго. Если брать в реалиях нынешнего времени Только с временными рамками не разобрались. В рамках человеческой жизни достаточно долго. |
Инертный газ | |
|
(Безумный Иван @ 12-09-2019 - 22:06) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 21:12) Оромчик меня, конечно, опередил с самым правильным ответом, но второй по надежности будет мой. Да и я точно так же как Вы. Не. Это было просто общее умозаключение. |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 23:24)Только с временными рамками не разобрались. В рамках человеческой жизни достаточно долго. Даже очень долго. Не совсем понимаю - что Вы доказать хотите. Нить утерял |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 12-09-2019 - 23:45) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 23:24) Только с временными рамками не разобрались. В рамках человеческой жизни достаточно долго. Даже очень долго. Что государство ради государства может существовать очень долго. Вполне прочная конструкция. Или государство для определенной прослойки населения. Как раз государство для всех граждан - достаточно новое изобретение. И единственный пока придуманный способ государственного устройства в таком государстве это демократия. Но может есть и другие. Все это слишком ново по меркам истории человечества. |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 23:49)Что государство ради государства может существовать очень долго. Вполне прочная конструкция. Или государство для определенной прослойки населения. теперь понятно Но общество развивается и новые изобретения становятся повседневностью. А тем кто не развивается место на свалке |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:11) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 23:49) Что государство ради государства может существовать очень долго. Вполне прочная конструкция. Или государство для определенной прослойки населения. теперь понятно Вот тут у Маркса была загвоздка смешная. Вроде по Гегелю все должно постоянно двигаться диалектически. То есть при этом коммунизм получается всего лишь очередным промежуточным пунктом. А был заявлен как ультимативная конечная цель. |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:17)Вот тут у Маркса была загвоздка смешная. Вроде по Гегелю все должно постоянно двигаться диалектически. То есть при этом коммунизм получается всего лишь очередным промежуточным пунктом. А был заявлен как ультимативная конечная цель. Возможно после коммунизма что-то еще будет. А м.б. кирдык всеобщий наступит. И развитие по новой пойдет. Типа вселенной - одного из вариантов ее диалектического движения |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:35) (Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:17) Вот тут у Маркса была загвоздка смешная. Вроде по Гегелю все должно постоянно двигаться диалектически. То есть при этом коммунизм получается всего лишь очередным промежуточным пунктом. А был заявлен как ультимативная конечная цель. Возможно после коммунизма что-то еще будет. А м.б. кирдык всеобщий наступит. И развитие по новой пойдет. Жаль только жить в эту пору прекрасную... Но вопрос очень интересный на самом деле: может ли быть либеральное общество без демократии? Жизнеспособная вообще модель, как вы думаете? |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:50)Но вопрос очень интересный на самом деле: может ли быть либеральное общество без демократии? Жизнеспособная вообще модель, как вы думаете? Теоретически может, как мне кажется, практически нет. Т.е. утопия получится |
Инертный газ | |
|
(ps2000 @ 13-09-2019 - 02:22) (Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:50) Но вопрос очень интересный на самом деле: может ли быть либеральное общество без демократии? Жизнеспособная вообще модель, как вы думаете? Теоретически может, как мне кажется, практически нет. Тогда куда же обществу развиваться? |
ps2000 | |
|
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 02:56)Тогда куда же обществу развиваться? Так общество развивается постоянно. Думаю даже в течение своей жизни Вы увидели это развитие |
Рекомендуем почитать также топики: О патриотизме и ура-патриотизме. Особый путь России: Да или Нет? А был ли мальчик? Цели РФ на Украине Не пора Судей некоторых посадить? |