Памятник Калашникову

Плепорций дата: 28-09-2017 - 14:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

По поводу "Калаша". Уважаемый srg2003, в принципе, вывесил отличный материал, которым действительно можно закрыть тему. Что могу добавить от себя. Ни автомат Федорова, ни СВТ, ни АВС, ни FG-42 не были хорошим оружием. Сама идея использовать полноразмерный винтовочный патрон для автоматической стрельбы из легкого оружия является мертворожденной - отдаче при стрельбе такая, что оружие становится фактически неуправляемым, и пули летят куда угодно кроме цели. Автоматическое оружие под винтовочный патрон должно весить хотя бы 8 кг, а в идеале не менее 10 кг - только тогда кучность приходит к приемлемым величинам. То есть АВС была по сути самозарядной винтовкой с опцией автоматического огня, а самозарядная винтовка по эффективности ненамного превосходит обычную магазинную - при том, что последняя в разы проще, дешевле и надежней. Пистолеты-пулеметы - паллиатив. Всем хороши, но эффективная дальность в 100-150 м достаточна только для городских боев. Война показала, что пехоте необходимо оружие, способное создать высокую плотность огня на дистанции хотя бы до 300 м. При этом оружие должно быть предельно примитивным, чтобы призывник смог освоить его за несколько часов занятий. Оружие должно быть предельно простым и дешевым в производстве. Оружие должно быть предельно надежным. Оружие должно быть легким. Давайте посмотрим на АК. Конструкция - элементарная, автомат легкий. Затворная группа "вывешена" с большими зазорами, загрязнение не грозит. Никакой герметичности газового поршня в газовой трубке. Никакой горловины для магазина. Прицел открытый. Много штамповки. Высокая скорость перемещения затворной группы, из-за чего малая чувствительность к загрязнениям. Точность-кучность невысокая из-за тряски от работы автоматики и малого веса оружия, из-за малой длины прицельной линии, но на это наплевать - когда стреляет взвод, то важна не точность, а плотность огня. Есть известная фраза о том, что генералы готовятся к прошлой войне. Так вот - это как раз про АК. Он стал бы изумительным оружием для Советской Армии во 2МВ! Для послевоенного времени он с самого начала подходил не очень. Он хорошо подходит, чтобы им воевать - как, например, вьетнамцы против США или арабы против Израиля. Но когда речь идет о скоротечных хорошо организованных войсковых операциях, то тут уж лучше пользоваться чем-то другим. Вспоминается история, рассказанная бывшим коллегой по ментовке о том, как во время войны в Чечне опытные бойцы за любые деньги находили себе ВСС и патроны к ней, и было им счастье...

srg2003 дата: 28-09-2017 - 15:10 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Плепорций Я буду утверждать, что самое милитаризованное государство - Ватикан, именно потому, что там 15% населения служит в армии. Военный потенциал зависит от размера военного бюджета, но зависит и еще от многих факторов. Военный бюджет Китая втрое меньше американского, однако никому не придет в голову мысль о том, что китайский военный потенциал втрое уступает американскому. Напомню Вам, что в Китае призывная армия, а в США - наемная. Как Вы думаете - как это влияет на размеры военных расходов Китая и США? И будете неправы, вот исследование 2017 года https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp Никаких относительных показателей при оценке мощи армий не учитывалось, учитывались только абсолютные- вооружение в штуках, численность армии население и моб потенциал, военный бюджет, наличие ресурсов и инфраструктуры и т.д. 133 страны, Ватикан даже не вошел в их список. На первом месте США, в первой десятке половина мест- страны НАТО. Критерии нормальности я Вам привел в своем предыдущем посте. Эти критерии самоочевидны. Юридически они, ясное дело, нигде не закреплены, ими никто не руководствуется, и уж тем более из никто специально не устанавливал - ни США, ни мифические "подстилки". Эти критерии вытекают из элементарного анализа фактов. Если такие критерии нигде не закреплены и не согласованы ни с кем, то это и называется произвол. Если смотреть по данном критерию- то первой целью для удара должны быть сами США, как государство ведущее максимально агрессивную политику. США никто никогда не давал прав совершать агрессии по своему выбору, никто их не назначал мировым жандармом. США сами себе присвоили право быть мировым жандармом, вот только не нужно их выставлять мировым разбойником! Разница между жандармом и бандитом состоит в том, что жандарм не отнимает чужое. И если ты не нарушаешь закон, то тебе не стоит бояться жандарма, а стоит на него надеяться как на единственную защиту от бандитов. Так они разбойник и есть, т.к. совершают агрессию и применяют силу без каких-либо правовых оснований. Разница в другом- жандарм, судья действуют по закону, разбойник творит беззаконие. Сбербанк перестал получать прибыль от своих операций в Европе. Вряд ли это послужит причиной для удешевления услуг Сбербанка в России. Мимо, Сбербанк снизил процентные ставки по кредитам, причем существенно. Не надо путать серьезные инвестиции и государственные подачки. Я приводил пример Ярославля, где в начале 2000-х на деньги иностранных инвесторов были построены и запущены завод Komatsu, завод Mitsubishi Fuso, фармкластер Teva и другие. За государственные средства в Ярославской области за последние четверть века не построено нигде и ничего! И вряд ли что-то будет построено в обозримом будущем - что за государственные средства, что за средства частных инвесторов. Зато крымнаш и укрофашисты биты! А Вы тешьте себя и дальше сказками про "волшебные пендали"... А сейчас разве иностранные инвесторы ничего в России не строят? 13:27, 20 июня 2017 На заводе Mercedes-Benz в Подмосковье создадут тысячу рабочих мест Более тысячи рабочих мест создадут на заводе Mercedes-Benz, который планируется построить в индустриальном парке «Есипово» в Подмосковье, сообщил министр промышленности и торговли России Денис Мантуров. Его слова приводит РИАМО во вторник, 20 июня. https://lenta.ru/news/2017/06/20/zavod/ Видите, никакой Крым и никакая антироссийская истерия не отбивают желание инвестировать в Россию Ничего, потерпят. Желание поставить Кремль на место перевесит опасность дополнительных издержек. Пострадают все, поскольку эмбарго на российские нефть и газ заставит нефть скакнуть до сотни, но никаких фатальных последствий ни для кого это не повлечет. При ценах за сотню США быстро заполнят рынок своей сланцевой нефтью. Какие страны уже отказались от российского газа и планируют отказаться в будущем? Самое главное "нельзя" для европейцев - это спускать России ее беззаконие. Не реагировать на оккупации, аннексии и "гибридные войны", которые Россия учиняет Решение международного суда или резолюция Совбеза ООН или любой другой обязательный к применению международно правовой акт имеется или опять бездоказательная ложь с Вашей стороны?

Sinnerbi дата: 28-09-2017 - 15:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Плепорций @ 28-09-2017 - 14:06) Критерии нормальности я Вам привел в своем предыдущем посте. Эти критерии самоочевидны. Режим в Саудовской Аравии нормальный? Подходит под самоочевидные критерии? За государственные средства в Ярославской области за последние четверть века не построено нигде и ничего! Вы ездили по М8 в сторону Вологды до 2010? А мост через Волгу? Пока не сделали все эти развязки, я проклинал всё на свете , петляя за троллейбусами по городу. Ничего, потерпят. Желание поставить Кремль на место перевесит опасность дополнительных издержек. Пострадают все, поскольку эмбарго на российские нефть и газ заставит нефть скакнуть до сотни, но никаких фатальных последствий ни для кого это не повлечет. При ценах за сотню США быстро заполнят рынок своей сланцевой нефтью. Китайцы тоже будут ставить кремль на место? Или положат на всех с прибором как обычно и будут брать нефть и газ в России вдвое дешевле , пользуясь санкциями? Вы представляете конкурентноспособность европейских товаров по сравнению с китайскими при таком раскладе? Нет у них никаких желаний ставить куда то кремль. Им работать надо и конкурировать с Азией. Самое главное "нельзя" для европейцев - это спускать России ее беззаконие. Не реагировать на оккупации, аннексии и "гибридные войны", которые Россия учиняет. Русские устроили майдан в Мексике? Чиканос в Техасе ходят с поясами шахидов? А в Мехико скачут фанаты с воплями гринго на ножи, кто не скаче тот янки?

Sinnerbi дата: 28-09-2017 - 15:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Плепорций @ 28-09-2017 - 14:45) Вспоминается история, рассказанная бывшим коллегой по ментовке о том, как во время войны в Чечне опытные бойцы за любые деньги находили себе ВСС и патроны к ней, и было им счастье... ВСС не автомат, а самозарядная снайперская винтовка с интегрированным глушителем. Патрон дозвуковой с тяжелой пулей кал. 9мм. Настильность такая, что дальше 300м стрелять бессмысленно. Сами патроны СП5 и СП6 охренительно дорогие и в жутком дефиците. ВСС очень специальное оружие и для общевойскового боя непригодна.

srg2003 дата: 28-09-2017 - 15:35 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Плепорций Пистолеты-пулеметы - паллиатив. Всем хороши, но эффективная дальность в 100-150 м достаточна только для городских боев. Война показала, что пехоте необходимо оружие, способное создать высокую плотность огня на дистанции хотя бы до 300 м. При этом оружие должно быть предельно примитивным, чтобы призывник смог освоить его за несколько часов занятий. Оружие должно быть предельно простым и дешевым в производстве. Оружие должно быть предельно надежным. Оружие должно быть легким. Давайте посмотрим на АК. Конструкция - элементарная, автомат легкий. Затворная группа "вывешена" с большими зазорами, загрязнение не грозит. Никакой герметичности газового поршня в газовой трубке. Никакой горловины для магазина. Прицел открытый. Много штамповки. Высокая скорость перемещения затворной группы, из-за чего малая чувствительность к загрязнениям. Точность-кучность невысокая из-за тряски от работы автоматики и малого веса оружия, из-за малой длины прицельной линии, но на это наплевать - когда стреляет взвод, то важна не точность, а плотность огня. С этим согласен, но есть нюансы, кучность невысокая , но сопоставима с одноклассниками своего времени и достаточная для целей мотострелков- поражение ростовой мишени на дистанции боя (емнип на тройку норматив- не менее половины попаданий). Есть известная фраза о том, что генералы готовятся к прошлой войне. Так вот - это как раз про АК. Он стал бы изумительным оружием для Советской Армии во 2МВ! Для послевоенного времени он с самого начала подходил не очень. Он хорошо подходит, чтобы им воевать - как, например, вьетнамцы против США или арабы против Израиля. Но когда речь идет о скоротечных хорошо организованных войсковых операциях, то тут уж лучше пользоваться чем-то другим. Вспоминается история, рассказанная бывшим коллегой по ментовке о том, как во время войны в Чечне опытные бойцы за любые деньги находили себе ВСС и патроны к ней, и было им счастье... вопрос для вооружения кого? ВСС снайперская винтовка, удобная для спецназа, диверсионых, разведовательных групп, ее плюсы бесшумность, малые габариты, высокая точность. Недостатки малая энергия, короткая дистанция, слабый патрон Ни автомат Федорова, ни СВТ, ни АВС, ни FG-42 не были хорошим оружием. Сама идея использовать полноразмерный винтовочный патрон для автоматической стрельбы из легкого оружия является мертворожденной - отдаче при стрельбе такая, что оружие становится фактически неуправляемым, и пули летят куда угодно кроме цели. Автоматическое оружие под винтовочный патрон должно весить хотя бы 8 кг, а в идеале не менее 10 кг - только тогда кучность приходит к приемлемым величинам. поправлю по автомату Федорова, он как раз среди первых и применил концепцию промежуточного патрона- взяв за основу распространенный патрон Арисаки 6.5х50 с энергией пули 2600дж, что сопоставимо с энергией советского промежуточного патрона 7.62х39 в 2200 дж

Юлий Северенко дата: 28-09-2017 - 16:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(srg2003 @ 28-09-2017 - 11:56) Здесь 42 акта именно агрессии (при подсчете естественно убрал действия в рамках мандата ООН, участие в мировых войнах) Вы вообще отдаете себе отчет, когда пишите подобную ерунду? Вы на полном серьезе противопоставляете Америку 3 рейху? Не буду я давать вам ни каких ссылок - открывайте историю 3 рейха, и изучайте. Америка когда нибудь (с середины 20 века) вела захватнические войны? Кого и когда она захватила? Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. По какому праву? Хотя бы по тому, что она может себе это позволить. Просто физически. А вы нет Сколько занимается? Лет 60 с гаком? И каков результат? Вы торопитесь? По вашему с самого начала нужно было закидать С.Корею томагавками, придушив этот убогий семейный режим? Я тоже считаю, что они слишком долго тянут. Давно с этим дегенератом нужно было кончать. Теперь имеем еще один нарыв на теле планеты. Теперь будут решать кардинально. Или вы сомневаетесь что решат? кнут и пряник это основа любой человеческой психологии, тем более психологии чиновников. У меня такое впечатление складывается, что вы сейчас описываете не развитое человеческое общество, а стадо... откуда сведения, что пустой? У вас есть сведения что он полон? У вас уже перестали урезать дотации на важнейшие отрасли? Подняли зарплаты бюджетникам, пенсии? Перестали вводить новые налоги? Простите, но у меня больше доверия государственным чиновникам от экономики, которые говорят обратное. в таком масштабе как у швейцарцев мало у кого. Вы все таки объясните мне наконец, в чем именно заключается их КУЛЬТ? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 28-09-2017 - 16:39

yellowfox дата: 28-09-2017 - 17:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 15:38) (srg2003 @ 28-09-2017 - 11:56) Здесь 42 акта именно агрессии (при подсчете естественно убрал действия в рамках мандата ООН, участие в мировых войнах) Вы вообще отдаете себе отчет, когда пишите подобную ерунду? Вы на полном серьезе противопоставляете Америку 3 рейху? Не буду я давать вам ни каких ссылок - открывайте историю 3 рейха, и изучайте. Америка когда нибудь (с середины 20 века) вела захватнические войны? Кого и когда она захватила? Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. По какому праву?Хотя бы по тому, что она может себе это позволить. Просто физически. А вы нет Сколько занимается? Лет 60 с гаком? И каков результат? Вы торопитесь? По вашему с самого начала нужно было закидать С.Корею томагавками, придушив этот убогий семейный режим? Я тоже считаю, что они слишком долго тянут. Давно с этим дегенератом нужно было кончать. Теперь имеем еще один нарыв на теле планеты. Теперь будут решать кардинально. Или вы сомневаетесь что решат? кнут и пряник это основа любой человеческой психологии, тем более психологии чиновников.У меня такое впечатление складывается, что вы сейчас описываете не развитое человеческое общество, а стадо... откуда сведения, что пустой?У вас есть сведения что он полон? У вас уже перестали урезать дотации на важнейшие отрасли? Подняли зарплаты бюджетникам, пенсии? Перестали вводить новые налоги? Простите, но у меня больше доверия государственным чиновникам от экономики, которые говорят обратное. в таком масштабе как у швейцарцев мало у кого.Вы все таки объясните мне наконец, в чем именно заключается их КУЛЬТ? Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности Кто дал ей право международного жандарма? Сама взяла? И что значит ГАСИТ? Это в Ливии или Ираке погасила? До США это нормальные страны были...

avp дата: 28-09-2017 - 17:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:38) Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. Да, это конечно дно неадекватности, но... на чужой роток не накинешь платок. Жгите дальше

Юлий Северенко дата: 28-09-2017 - 17:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(yellowfox @ 28-09-2017 - 17:18) Кто дал ей право международного жандарма? Сама взяла? Да, сама взяла. Говорил - может себе позволить выполнять эту нелицеприятную, но необходимую роль. Это в Ливии или Ираке погасила? До США это нормальные страны были... Страны, которые угрожают миру (скажем начав разрабатывать ОМП, и грозя другим странам) априори являются НЕНОРМАЛЬНЫМИ. По вашему, режим С.Кореи начавший разрабатывать ЯО вопреки всем нормам и запретам, и при этом имеющий наглость открытым текстом грозить кулачком величайшей державе мира нормален? Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом?

Мавзон дата: 28-09-2017 - 17:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 17:28) Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом? Предыдущие Мировые Войны начинали отнюдь не Сверхдержавы. Они подтягивались позже...

Юлий Северенко дата: 28-09-2017 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Мавзон @ 28-09-2017 - 17:38) (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 17:28) Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом? Предыдущие Мировые Войны начинали отнюдь не Сверхдержавы. Они подтягивались позже... Я об этом и говорю. И в данной ситуации миру угрожает недогосударство с неадекватным политическим лидером. И ни кто, кроме "мирового жандарма" не сможет придавить этого мелкого и вонючего клопа

Плепорций дата: 28-09-2017 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(srg2003 @ 28-09-2017 - 15:35) вопрос для вооружения кого? ВСС снайперская винтовка, удобная для спецназа, диверсионых, разведовательных групп, ее плюсы бесшумность, малые габариты, высокая точность. Недостатки малая энергия, короткая дистанция, слабый патрон. Коллеги говорили мне так. В городах, городках и селах бой накоротке. Стреляешь в подъезде - следующие 10 минут не слышишь ни хрена, а тебя все уже услышали и знают, где ты. Попадаешь в "духа" раз, два, три - а он всё отстреливается. Увидел, как "дух" высовывает правый глаз из окна за два дома до тебя - стрельнул и не попал. А он больше не будет высовываться, не дурак. То ли дело ВСС! Не очень громкие хлопки и слушать не мешают и внимание не привлекают. Пуля большая и тяжелая, одно попадание даже в плечо - и "дух" наполовину "отрубается", хотя и жив, ничего не соображает. Если кто где хоть чуть высунулся - с 300 метров легко попадаешь даже без "оптики". Что удобно - днем пулю на траектории видно даже без трассера, поскольку большая и летит медленно. Насчет слабого патрона - легкие броники бьет без труда даже на дистанции, если не пробивает, то переломы все равно обеспечены. поправлю по автомату Федорова, он как раз среди первых и применил концепцию промежуточного патрона- взяв за основу распространенный патрон Арисаки 6.5х50 с энергией пули 2600дж, что сопоставимо с энергией советского промежуточного патрона 7.62х39 в 2200 дж Много и то, и другое. Оптимум - около 2000 кдж. Например, 7,92х33 имел около 1900 кдж.

srg2003 дата: 28-09-2017 - 19:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 28-09-2017 - 18:35) (srg2003 @ 28-09-2017 - 15:35) вопрос для вооружения кого? ВСС снайперская винтовка, удобная для спецназа, диверсионых, разведовательных групп, ее плюсы бесшумность, малые габариты, высокая точность. Недостатки малая энергия, короткая дистанция, слабый патрон. Коллеги говорили мне так. В городах, городках и селах бой накоротке. Стреляешь в подъезде - следующие 10 минут не слышишь ни хрена, а тебя все уже услышали и знают, где ты. Попадаешь в "духа" раз, два, три - а он всё отстреливается. Увидел, как "дух" высовывает правый глаз из окна за два дома до тебя - стрельнул и не попал. А он больше не будет высовываться, не дурак. То ли дело ВСС! Не очень громкие хлопки и слушать не мешают и внимание не привлекают. Пуля большая и тяжелая, одно попадание даже в плечо - и "дух" наполовину "отрубается", хотя и жив, ничего не соображает. Если кто где хоть чуть высунулся - с 300 метров легко попадаешь даже без "оптики". Что удобно - днем пулю на траектории видно даже без трассера, поскольку большая и летит медленно. Насчет слабого патрона - легкие броники бьет без труда даже на дистанции, если не пробивает, то переломы все равно обеспечены. поправлю по автомату Федорова, он как раз среди первых и применил концепцию промежуточного патрона- взяв за основу распространенный патрон Арисаки 6.5х50 с энергией пули 2600дж, что сопоставимо с энергией советского промежуточного патрона 7.62х39 в 2200 дж Много и то, и другое. Оптимум - около 2000 кдж. Например, 7,92х33 имел около 1900 кдж. 1. Предположу, что коллеги это ОМОН? Т.е. их задача не общевойсковой бой- штурм позиций, их оборона,уничтожение войск противника и т.д., а полицейские функции- зачистка населенных пунктов, поддержание правопорядка в них, отлов/ уничтожение мелких банд, так? А мы говорим об армейском оружии,у армии другие задачи, соответственно и требования к оружию. По поводу лёгких броников, так первый класс не держит и пистолетную пулю. 2. Насколько помню, 7.92 Курц после войны распространения так и не получил.

yellowfox дата: 28-09-2017 - 22:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:28) (yellowfox @ 28-09-2017 - 17:18) Кто дал ей право международного жандарма? Сама взяла? Да, сама взяла. Говорил - может себе позволить выполнять эту нелицеприятную, но необходимую роль. Это в Ливии или Ираке погасила? До США это нормальные страны были...Страны, которые угрожают миру (скажем начав разрабатывать ОМП, и грозя другим странам) априори являются НЕНОРМАЛЬНЫМИ. По вашему, режим С.Кореи начавший разрабатывать ЯО вопреки всем нормам и запретам, и при этом имеющий наглость открытым текстом грозить кулачком величайшей державе мира нормален? Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом? По вашему, режим С.Кореи начавший разрабатывать ЯО вопреки всем нормам и запретам, и при этом имеющий наглость открытым текстом грозить кулачком величайшей державе мира нормален? Нормален. Обо он до сих пор жив только благодаря ЯО. А "величайшая держава мира", будет ему только грозить и больше ничего. Скунс размером с кошку, а его медведи стороной обходят. Медведь может скунса лапой прихлопнуть, но хорошо знает, что будет дальше. А США даже не знают, что будет дальше, если они прихлопнут Сев. Корею. Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-09-2017 - 22:04

Юлий Северенко дата: 28-09-2017 - 22:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(yellowfox @ 28-09-2017 - 22:00) он до сих пор жив только благодаря ЯО. В мире 197 стран. Из них только 9 стран являются обладателями ядерного оружия. Почему 188 стран еще живы? А "величайшая держава мира", будет ему только грозить и больше ничего. Когда лопнет терпение, величайшая держава в мире прихлопнет этот убогий режим как вонючего клопа

Юлий Северенко дата: 28-09-2017 - 23:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	Кстати, вот еще вопрос к знатокам: Какую систему вооружений создал Калашников? Про автомат и пулемет слышал. Про "систему вооружений" нет. Что это за бред? https://www.backbook.me/photo-c4852fac80.html Как можно вообще изобрести "систему вооружений"?

Sinnerbi дата: 29-09-2017 - 00:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:38) Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. Право международного жандарма это перл либеральной юриспруденции однозначно! Если отбросить шелуху про какое то там право, то получится древняя как говно мамонта истина - кто сильнее тот и прав. Это значит что никакого международного права не существует и не хрен лезть с обвинениями в аннексиях и оккупациях ни к кому.

srg2003 дата: 29-09-2017 - 02:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 23:15) Кстати, вот еще вопрос к знатокам: Какую систему вооружений создал Калашников? Про автомат и пулемет слышал. Про "систему вооружений" нет. Что это за бред? Как можно вообще изобрести "систему вооружений"? Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Система вооружения- совокупность образцов (комплексов) вооружения рода войск (сил), вида ВС и ВС в целом, предназначенных для выполнения определенных боевых задач. Может состоять из образцов одного или разных видов вооружения (например, система артиллерийского вооружения). Термин употребляется также в значении совокупности средств для решения определенной задачи (например, подводная ракетно-ядерная система, состоящая из подводных лодок, ракетного комплекса и средств управления и обеспечения). Калашниковым именно что разработана система вооружения автоматическим стрелковым оружием. На уровне стрелка- автомат Калашникова, на уровне взвода- РПК, на уровне роты - ротный пулемет ПК ( и его модификации, устанавливаемые на бронетехнику)

srg2003 дата: 29-09-2017 - 02:35 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sinnerbi @ 29-09-2017 - 00:28) (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:38) Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. Право международного жандарма это перл либеральной юриспруденции однозначно! Если отбросить шелуху про какое то там право, то получится древняя как говно мамонта истина - кто сильнее тот и прав. Это значит что никакого международного права не существует и не хрен лезть с обвинениями в аннексиях и оккупациях ни к кому. К международному праву это не имеет никакого отношения, это жалкие попытки оправдать "правом сильного" и "неполноценностью" неугодных государств агрессию совершаемые США, которым некоторые индивиды поклоняются (помните как в Маугли шакал Табаки лапку вожаку вылизывал и подтявкивал)

Юлий Северенко дата: 29-09-2017 - 02:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(srg2003 @ 29-09-2017 - 02:33) Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Я не понял, что - Калашников в принципе изобрел автомат? Он разработал в существующей линейке автоматического оружия определенный образец. При чем тут система вооружения?

King Candy дата: 29-09-2017 - 03:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(srg2003 @ 29-09-2017 - 03:33) (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 23:15) Кстати, вот еще вопрос к знатокам: Какую систему вооружений создал Калашников? Про автомат и пулемет слышал. Про "систему вооружений" нет. Что это за бред? Как можно вообще изобрести "систему вооружений"? Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Система вооружения- совокупность образцов (комплексов) вооружения рода войск (сил), вида ВС и ВС в целом, предназначенных для выполнения определенных боевых задач. Может состоять из образцов одного или разных видов вооружения (например, система артиллерийского вооружения). Термин употребляется также в значении совокупности средств для решения определенной задачи (например, подводная ракетно-ядерная система, состоящая из подводных лодок, ракетного комплекса и средств управления и обеспечения). Калашниковым именно что разработана система вооружения автоматическим стрелковым оружием. На уровне стрелка- автомат Калашникова, на уровне взвода- РПК, на уровне роты - ротный пулемет ПК ( и его модификации, устанавливаемые на бронетехнику) Самое главное во всей разработки Михаила Калашникова - это УНИФИЦИРОВАННЫЙ ряд оружия - запчасти к автомату многие подходили к ручному и станковому пулеметам и наоборот, до 70% деталей были унифицированы (газовые поршни, пружины, ствольные коробки, части затвора, магазины и т.п.) Потом на основе АК были созданы и гражданские ружья (Сайга, тоже половина деталей взяты с АК)

srg2003 дата: 29-09-2017 - 03:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 02:45) (srg2003 @ 29-09-2017 - 02:33) Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Я не понял, что - Калашников в принципе изобрел автомат? Он разработал в существующей линейке автоматического оружия определенный образец. При чем тут система вооружения? Нет, он разработал целую линейку автоматического стрелкового оружия, причем как правильно было сказано унифицированного, обеспечивающего вооружение солдат на всех тактических уровнях. Причем для нескольких родов войск. А образцов,разработанных им, несколько десятков.

Юлий Северенко дата: 29-09-2017 - 03:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(srg2003 @ 29-09-2017 - 03:27) Нет, он разработал целую линейку автоматического стрелкового оружия Еще раз: он что, разработал автомат? Один из многих. Разве это может называться системой вооружения?

Юлий Северенко дата: 29-09-2017 - 04:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	По моему это так - система вооружений: Оружие ближнего боя, Автоматическое оружие, Пулеметы, Артиллерия и реактивные установки и т.д. А Калашников разработал в лучшем случае систему в многочисленной линейке автоматического оружия. Если вообще так можно сказать, но не систему вооружения

Sorques дата: 29-09-2017 - 07:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...Калашников, достойный национальный бренд известный во всем мире..почти все инженеры или ученые в мире, так или иначе работали над вооружениями..а Сахарову с Курчатовым, тоже аморально? А сам памятник эстетически жуткий..