Свободен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 tschir
|
|
|
(sxn2855475963 @ 25-03-2024 - 21:53)С машиной мистика происходит. Силовики заявили, что она была перекрашена из чёрной в белый цвет. На фотографиях после задержания, в местах повреждения автомобиля террористов, краска идеально белая и под ней ни намёка на чёрную.. Во-первых об этом сообщили не силовики, а журналисты, которые где-то откопали старую фотографию машины террористов. А во-вторых какая мистика? На фото этого рено с места задержания видно, что двери изнутри оригинального черного цвета. |
|
tschir
|
|
|
(ferrara @ 25-03-2024 - 22:06)Какая в этом логика и какой смысл? Зачем террористам, вдруг, понадобилось перекрашивать автомобиль? Скорее всего перекрасили просто так, а не в ходе подготовки к теракту. |
 Ace Frehley
|
|
|
А кто либо знает ссылки, по которым можно посмотреть качественное видео с камер. То, что выкладывают СМИ это какие то сплошные технические шумы. Просто хочется для себя кое какой анализ сделать.
|
|
sxn2855475963
|
|
|
(tschir @ 26-03-2024 - 00:05) (sxn2855475963 @ 25-03-2024 - 21:53) С машиной мистика происходит. Силовики заявили, что она была перекрашена из чёрной в белый цвет. На фотографиях после задержания, в местах повреждения автомобиля террористов, краска идеально белая и под ней ни намёка на чёрную.. Во-первых об этом сообщили не силовики, а журналисты, которые где-то откопали старую фотографию машины террористов. Если бы журналисты сообщили, не обратил бы внимание. А вот старую, чёрную краску не увидел на повреждённом автомобиле. |
|
RDR
|
|
|
(srg2003 @ 25-03-2024 - 00:44) (Ace Frehley @ 24-03-2024 - 17:41) (srg2003 @ 24-03-2024 - 17:11) С чего Вы взяли, что полиция с опозданием? Есть какой-то достоверный источник информации об этом? https://lenta.ru/news/2024/03/24/pervye-sek...opali-na-video/ А что, есть какие либо данные о перестрелке полиции с террористами? Сюжет называется "Первые секунды атаки террористов на «Крокус» попали на видео". Спецназ должен был методом телепатии узнать о происшествии и в первую секунду телепортироваться? В этом претензия к силовикам? А данные о перестрелке есть, когда террористов взяли, обстреляли их машину У простых людей по видео есть вопросы: 1. Бандиты выбегают из своей машины напротив фургона с мигалками (на видео видно) - в фургоне никого не было, рации тоже не было? 2. В другом видео "первых секунд" когда началась стрельба в фойе, когда люди прятались за колоннами в кадр попадает некто в камуфляжной форме с овчаркой в наморднике, который с видом, что он не замечает происходящего, степенно уходит подальше. Кто этот в камуфляже с овчаркой, и почему он себя так ведет? 3. Полицейский участок находится на территории Крокус Сити - в нем тоже никого не было? Они тоже ничего не знали, что происходит? https://74.ru/text/incidents/2024/03/24/73377374/ - оправдания ГУВД - прибыли через 5 минут, после того как узнали. И нигде нет данных, а вопросы есть: 4. Во сколько узнали? 5. Во сколько прибыли? 6. Сколько человек и чем вооружены были те, которые прибыли? Результат оперативности полиции мы уже знаем. Факты: Хронология теракта 19.58. Преступники входят в здание, расстреляв всех, кто был на пути (в том числе и охрану). Попав в фойе, они продолжают спокойно палить по беззащитным людям. По трупам они идут в зрительный зал....20.13. Террористы, смешавшись с толпой, покидают здание, садятся в свою машину и уезжают с парковки. По пути они специально сбивают ребенка. 20.15. Начинается сильный пожар, помещения постепенно заволакивает густым дымом. Часть людей выбегает на улицу. Часть остается в здании, забаррикадировавшись в туалетах и подсобках, не зная, что террористы сбежали... 101% уверенности, что звонки в полицию начали поступать именно в 19.58. Можно утверждать, что в 20.13 полиции еще не было. А если даже и была, то бездействовала. Допустим, что полиция прибыла через 5 минут, т.е. в 20.03. Целых 10 минут террористы продолжают расстреливать людей, а потом скрываются. А люди продолжают прятаться, и в последствии многие погибли от пожара. Получается, что за 15 минут террористы натворили кучу бед. Из них 10 минут они убивали в присутствии полиции. За 10 минут полиция не сделала ничего. Потому что в отличии от террористов не была подготовлена к действиям. Вот теперь мы подошли к САБЖУ: кто и когда приведет наших правоохранителей в чувство реальности? Или нам будут продолжать втирать про прибытие через 5 минут, после того как им сообщили? А ведь очень удобно свалить все на нерасторопность колл-центра 112, что тоже не исключено. Но про то, как работает 112 - отдельная тема. Звонок в 112 еще не означает, что в красногорскую полицию сообщили. Мобильный звонок 112 из Крокус Сити уходит в Москву, а не в Красногорск, а московская полиция за МКАД не поедет. Уверен, что там было все не просто и не быстро довести информацию, куда надо. Это сообщение отредактировал RDR - 26-03-2024 - 09:11 |
|
Нкнр
|
|
|
Я опять про то как горело , от чего и произошли основные жертвы По мнению эксперта-строителя, современные здания такого типа, как Крокус, построенные в текущем веке в Европе, не могут так сгореть, как концертный зал Агаларовых: физика не позволит. Анализируя видео пожара, эксперт отмечает: свет в помещениях не отключился и не включилось аварийное освещение. Что это означает? Это означает, что система аварийного пожаротушения была обезвожена или вовсе не встроена. ВИзвестно, что множество людей задохнулись угарным газом внутри здания. Жертв такого рода уже больше, чем погибших от огня террористов. Ничего подобного не могло бы произойти в сертифицированном здании, построенном по современным стандартам для такого рода объектов. Почему? Потому что все подобные здания снабжаются системой принудительной вентиляции. Это такие окна или люки, которые отстреливаются автоматически, если детектор определяет повышенный уровень угарного газа внутри. В крыше открываются отверстия - и опасный для жизни газ уходит в небо. Работает такая система, кстати, без электричества, на сжатом воздухе. И третье, материалы. То, как сгорел Крокус, показывает, что при его отделке были применены дешевые китайские материалы стекловата, пластмассы, оплетка кабелей и тд), запрещенные к использованию в общественных зданиях. Причина запрета? Горючесть. Нет ничего удивительного в том, что семья Агаларовых так и не сдала формально в эксплуатацию этот самый концертный зал. Он, как стало известно, не числится как надлежаще оформленный объект капитального строительства на кадастровой карте Росреестра. Видимо, размер необходимых взяток для приема такого опасного объекта превышал все разумные пределы, и Агаларовым, с учетом вышеназванных чудовищных нарушений стандартов, было дешевле продлевать статус строящегося здания, чем сдавать его в эксплуатацию. В итоге большинство жертв в Крокусе погибло не от рук террористов, а от преступной халатности владельцев и контролирующих органов. https://t.me/yurasumyChat/199415 |
|
Нкнр
|
|
|
Я а "Авиапарк" часто захожу - так может и там такая шляпа ? Тоже черта лысого сориентируешься при задымлении. Наверное всё так строят сейчас ... самому надо каждому о своей безопасности думать. Основными владельцами «Авиапарка» считаются Игорь Ротенберг и соучредитель Amma Development Михаил Зайц. ......Зайц - прям засада какая-то !Ё!! Это сообщение отредактировал Нкнр - 26-03-2024 - 10:00 |
|
RDR
|
|
|
(Нкнр @ 26-03-2024 - 09:55)Я а "Авиапарк" часто захожу - так может и там такая шляпа ? Тоже черта лысого сориентируешься при задымлении. Весь Крокус закрылся |
 Июлькa
|
|
|
(Ace Frehley @ 26-03-2024 - 01:14)А кто либо знает ссылки, по которым можно посмотреть качественное видео с камер. То, что выкладывают СМИ это какие то сплошные технические шумы. Просто хочется для себя кое какой анализ сделать. С самых первых видео про это думала. При нынешнем разрешении видео все изображения такого качества, что ничего толком не разглядеть. Если только специально такое выкладывают, следствие идет. |
|
RDR
|
|
|
(Июлькa @ 26-03-2024 - 10:34) (Ace Frehley @ 26-03-2024 - 01:14) А кто либо знает ссылки, по которым можно посмотреть качественное видео с камер. То, что выкладывают СМИ это какие то сплошные технические шумы. Просто хочется для себя кое какой анализ сделать. С самых первых видео про это думала. При нынешнем разрешении видео все изображения такого качества, что ничего толком не разглядеть. Можно найти в Телегамм качественное видео. А в официальных СМИ видео нарочно замутнили сжатием |
|
Июлькa
|
|
|
Однако владелец утверждает, что все функцианировало как положено. Представители Crocus Group, которому принадлежит «Крокус Сити Холл», заявили, что система пожаротушения во время теракта работала в штатном режиме, и высоко оценили профессионализм сотрудников зала. Это прозвучало в беседе с журналистом РБК. Говоря об охране, они отметили, что сотрудники площадки не могли противостоять вооруженным налетчикам, но старались помочь посетителям, в особенности раненым. «В зал [террористы] вошли не через дверь, а через окно соседнего выставочного центра, с автоматами наперевес. Начали стрелять по всему, что они видели: по людям, по охранникам. Один охранник убит, второй ранен. Это даже не охранники, они у нас называются контролеры», — вспоминает Араз Агаларов, владелец Crocus Group. «В любом месте, если люди в камуфляже выходят из машины с четырьмя „калашниковыми“ и начинают всех расстреливать, то надо отдавать себе отчет, что никакая служба безопасности <…> это войсковая операция. Ну что может сделать служба безопасности», — добавляет он. «Важно добавить, что они могли помочь людям эвакуироваться, показывали людям пожарные выходы, помогали. У нас есть много случаев, когда они выносили раненых и убитых, чтобы они не остались под завалами. Моя личная оценка самая высокая. <…> Понятно, что противостоять автомату Калашникова, не имея оружия, с дубинкой и шокером невозможно», — обращает внимание экс-вице-президент Crocus Group Эмин Агаларов. Араз Агаларов также сказал, что система тушения пожара отработала в штатном режиме и помогла многим покинуть здание невредимыми, хотя и не смогла ликвидировать возгорание целиком. «Сработало абсолютно все. Спринклерная система, роботы рукава и система оповещения. Нас даже в 4 утра попросили ее выключить, потому что она работала уже в сгоревшем здании. Все системы сработали очень хорошо, в штатном режиме», — подчеркивает он. «Если вы зайдете в этот зал, вы даже не поверите, что из него кто‑то мог выйти живым. <…> Но в связи с тем, что были все противопожарные системы, спринклерная система, работы пожаротушения в исправном состоянии, они поддерживали несколько часов зал в таком состоянии, что не было обрушения, чтобы у людей была возможность выйти. Потому что, вы понимаете, 6000 человек, они за 2–3 минуты выйти из зала не могут. Тем более террористы практически на всех выходах расстреливали людей», — заявил владелец «Крокус Сити». https://daily.afisha.ru/news/85782-nu-chto-...zharotusheniya/ |
|
Июлькa
|
|
|
Хинштейн: группа быстрого реагирования ЧОП, охранявшего «Крокус», не выехала во время теракта Охранная организация, которая обеспечивала безопасность «Крокус Сити Холла» в подмосковном Красногорске, имела свой арсенал оружия, но сотрудники им не воспользовались. Также во время теракта группа быстрого реагирования не выехала к месту трагедии. Как сообщил в своем телеграм-канале глава комитета Госдумы по информполитике Александр Хинштейн 25 марта, арсенал ООО «ЧОП "Крокус Профи"» хранился в соседнем здании с концертным холлом. В распоряжении сотрудников было несколько десятков единиц боевого служебного оружия: пистолеты «ИЖ-71», самозарядные ружья «Сайга-20КВ». «Там же базируется и группа быстрого реагирования ЧОО, которая, однако, на место после теракта тоже не выезжала», — написал Хинштейн. Он уточнил, что охранники на входе в «Крокус» несли службу без оружия и без спецсредств. По закону, ЧОО не должны выставлять вооруженные посты на объектах массового пребывания. Закон лишь обязывает организации, охраняющие такие объекты, иметь в своем арсенале служебное оружие. https://www.fontanka.ru/2024/03/25/73382822/ |
 seksemulo
|
|
|
(RDR @ 26-03-2024 - 10:08) (Нкнр @ 26-03-2024 - 09:55) Я а "Авиапарк" часто захожу - так может и там такая шляпа ? Тоже черта лысого сориентируешься при задымлении. Весь Крокус закрылся читал я где-то, что владелец Крокуса Агаларов близкий родственник президента Азербайджана Ильхама Алиева. Может быть, поэтому контролирующие органы смотрели на Крокус сквозь пальцы. |
|
RDR
|
|
|
(seksemulo @ 26-03-2024 - 12:14) (RDR @ 26-03-2024 - 10:08) (Нкнр @ 26-03-2024 - 09:55) Я а "Авиапарк" часто захожу - так может и там такая шляпа ? Тоже черта лысого сориентируешься при задымлении. Наверное всё так строят сейчас ... самому надо каждому о своей безопасности думать. Основными владельцами «Авиапарка» считаются Игорь Ротенберг и соучредитель Amma Development Михаил Зайц. ......Зайц - прям засада какая-то !Ё!! Весь Крокус закрылся читал я где-то, что владелец Крокуса Агаларов близкий родственник президента Азербайджана Ильхама Алиева. Может быть, поэтому контролирующие органы смотрели на Крокус сквозь пальцы. Агаларов - отец внуков Ильхама Алиева и бывший его зять, с которым остались хорошие отношения у дочери Ильхама Алиева. Сам Агаларов относится к этнической группе азербайджанских евреев, которые вложили свои деньги в Крокус и являются очень влиятельными людьми. И тут может нарисоваться еврейский вопрос и конфликт евреев с радикальными исламистами на Ближнем Востоке. Исключать ничего нельзя. Но на мой взгляд у этой гипотезы есть изъян: как раз к русским на Ближнем Востоке ни у Хамас, ни у хуситов, ни у Хезболлы особых претензий нет, чтобы они пошли на такой теракт в России. А вот у ИГИЛ вероятно есть заказчики. Тут и радикальные чеченцы, выступающие против Кадырова, и крымские татары, и турки и еще всякий сброд, который присутствует в том числе и на Украине на стороне ВСУ. Вот эти связи и отношения с ИГИЛ вероятно придется вскрывать. Об этом сказал Путин. Враг моего врага. Таджикистан. Граница с Афганистаном. Талибы конфликтуют с ИГИЛ, причем очень конкретно: мочат. Боевики ИГИЛ прячутся в Таджикистане. Ведь таджики тоже конфликтуют с талибами. Тайными горными тропами переходят туда и обратно. Там в Таджикистане очень сильное влияние ИГИЛ. Так сложилось. В Таджикистан бежали афганцы, сотрудничавшие с американцами. Туда были перегнаны вертолеты, которые Россия продала США для контингента в Афганистане. Оттуда эти вертолеты Таджикистан передал в ВСУ на Украину. По просьбе США. А так же еще много советского оружия и боеприпасов через Таджикистан ушло для ВСУ. И для ИГИЛ (?). Вот такая картинка со стороны официального Таджикистана. А чего нам ждать от простых таджиков? Это сообщение отредактировал RDR - 26-03-2024 - 13:01 |
|
Вюлэгё
|
|
|
Безалаберность и беспечность в этом жутком происшествии вызывают большую тревогу, последствия такие как будто атаковала рота террористов, при умелой организации вооружённой охраны (внутри воюющей страны!) их запросто можно было бы перестрелять, они открыто шли к КК и внутри тоже. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 26-03-2024 - 17:39 |
|
PARAND
|
|
|
(Вюлэгё @ 26-03-2024 - 14:27)Безалаберность и беспечность в этом жутком происшествии вызывают большую тревогу, последствия такое как будто атаковала рота террористов, при умелой организации вооружённой охраны (внутри воюющей страны!) их запросто можно было бы перестрелять, они открыто шли к КК и внутри тоже. И еще идут разговоры что народ не мог по телефонам дозвонится до мвд не знаю правда или нет ,но я только что прочитал вот это: https://www.liveinternet.ru/users/leovik10/post504253129/ https://dzen.ru/a/Zf0puIjoohqPxS9l Это же полный провал!Я думаю президенту надо засучивать рукава и разгребать это все..... |
|
PARAND
|
|
|
(PARAND @ 25-03-2024 - 15:15) (srg2003 @ 24-03-2024 - 17:11) (Ace Frehley @ 24-03-2024 - 17:01) Пятнадцать минут террористы спокойно расстреливала мирных граждан. Где все это время была бравая полиция? По нормативным нормам у нас время прибытия группы быстрого реагирования составляет три минуты. Кто то конечно останется без погон, но людям уже не помочь. С чего Вы взяли, что полиция с опозданием? Есть какой-то достоверный источник информации об этом? А действительно полиции почему и не было я сам удивлен.....Да и поймали их уже за 300 с лишним км от Москвы ,а почему не могли на вертолете догнать все эти часы пока они ехали да и где посты ГАИ или остались одни только камеры ?Здесь что то не так.... Извините сейчас прочел в другом месте оказывается их вели спец службы так говорят чтоб узнать куда они едут.... |
|
Т-90
|
|
|
(Июлькa @ 26-03-2024 - 11:44)Хинштейн: группа быстрого реагирования ЧОП, охранявшего «Крокус», не выехала во время теракта С оружием у входа стоять бесполезно-первые выстреля сраза срубают вооруженную охрану. В отдельной комнате-надо сидеть охране с оружием. Они заходят стреляют-ты с отдельной комнаты выходиш на готове патрон в патроннике и открываеш сразу огонь на поражение-больше не как. А что эти не выехали-странно. Мож перекакали в штанишки. |
|
sxn2855475963
|
|
|
(PARAND @ 26-03-2024 - 14:46)Извините сейчас прочел в другом месте оказывается их вели спец службы так говорят чтоб узнать куда они едут.... А ухо отрезать предполагаемому террористу, что бы уточнить конечный пункт. Интересно, спецслужбы контролировали ситуацию, если бы пассажиры этого автомобиля решили заскочить по пути в какое нибудь место скопления людей? |
|
Т-90
|
|
|
У нас нет у силовиков-протного понимания когда можно применять оружие. По судам затаскают-все силовики боятся этого-вот и результаты вам-запугали. |
|
Lileo
|
|
|
(Июлькa @ 25-03-2024 - 16:32) Воззвания не слышала, Читала, что они там палец вверх поднимают левой рукой (если съемка не зеркальная). А левая рука у мусульман считается нечистой, ей нельзя прославлять Аллаха. Если так, то точно не религиозные фанатики. Ну или какая-то очень своеобразная отдельная секта. (Ace Frehley @ 25-03-2024 - 21:08) а почему они машину не сменили? Тоже интересный вопрос. Видимо, организаторам надо было, чтобы их взяли. Чтобы усилить версию про исламистов, например. (PARAND @ 26-03-2024 - 16:43) И еще идут разговоры что народ не мог по телефонам дозвонится до мвд Пишут, что номер 112 перегружался в это время фэйковыми вызовами. Если так, то кто-то помогал в этом террористам. И очень интересно, откуда шли звонки. --- Да, про неработающую систему пожаротушения (что свет, мол, не выключился). Видела на видео, как люди выбираются в темноте (не в дыму). Это сообщение отредактировал Lileo - 26-03-2024 - 16:54 |
|
Lileo
|
|
|
(RDR @ 26-03-2024 - 07:54) У простых людей по видео есть вопросы: 1. Бандиты выбегают из своей машины напротив фургона с мигалками (на видео видно) - в фургоне никого не было, рации тоже не было? 2. В другом видео "первых секунд" когда началась стрельба в фойе, когда люди прятались за колоннами в кадр попадает некто в камуфляжной форме с овчаркой в наморднике, который с видом, что он не замечает происходящего, степенно уходит подальше. Кто этот в камуфляже с овчаркой, и почему он себя так ведет? 3. Полицейский участок находится на территории Крокус Сити - в нем тоже никого не было? Они тоже ничего не знали, что происходит? 1. Пишут, что скорая. 2. А что он должен был сделать, кинуть в них овчаркой? Он не полицейский (нет никаких опознавательных знаков), а кинолог от местной охраны, наверное, 99%,что без оружия. Собака натренерована, скорее всего, на поиск всякой дряни, а не на нападение. Пока бы он снимал ей намордник и спускал с поводка, их бы, вероятно заметили, и пользы они бы уже не принесли. 3. Тут да, не понятно. Это сообщение отредактировал Lileo - 26-03-2024 - 19:06 |
|
Нкнр
|
|
|
Короче говоря - полиция очень испугалась , что их тоже убьют. А может не захотела полномочия превышать , у нас за обиженного или убитого неместного с россиянина жостко спросят и скажут, что нацик, а зачем не обезоружил перцовым баллончиком и наручники не надел?. Это сообщение отредактировал Нкнр - 26-03-2024 - 17:07 |
|
Вюлэгё
|
|
|
(Нкнр @ 26-03-2024 - 15:59)Короче говоря - полиция очень испугалась , что их тоже убьют. Когда банда расстреливает народ, то нет превышения полномочий при применении оружия. Подозрительные события. |
|
RDR
|
|
|
Что касается службы 112 - то ее нужно еще очень серьёзно достраивать. На сегодняшний день оперативность телефонисток и их компетентность, а так же техническое оснащение оставляют вопросы. Службу надо "продвигать". Возможно нужно создать приложение для смартфонов, которое будет автоматически: 1 сообщать персональные данные владельца смартфона; 2 геолокацию 3 видео 4 главное - выходить на связь туда, куда нужно 5 записывать сообщение и повторять его в разные службы Сегодня время соединения тратится на выяснение персональных данных звонящего и устное выяснение его геолокации. Нужно достичь, чтобы звонящий по приложению 112 сообщил самую суть на своем родном языке без представления и уточнения, где он. И чтобы это сообщение ушло в нужный адрес не зависимо от того, сняла трубку телефонистка или не сняла. Должно обеспечиваться гарантированное доведение информации. А это означает, что первым должен принимать сообщение искусственный интеллект на мощной вычислительной сети, которую невозможно забить, как сейчас. И это должен быть не бот, требующий выбирать из меню нажимом цифр. Это должен быть в том числе автоматический переводчик на русский язык сообщений с других языков. Есть над чем работать. Как я однажды звонил в полицию через 112 1. Диспетчер представилась, спросила что случилось? - Я ей рассказываю 2. Диспетчер - я все поняла, просит представиться - Я представился 3. Диспетчер - нужны уточнения: задает вопросы - я отвечаю 4. Диспетчер - Сообщение принято Вам перезвонят - конец связи 5. Через 5 минут звонок из Полиции. И все заново - что случилось? Представьтесь? Нужны уточнения. Ожидайте. Итого порядка 10 минут на вызов полиции. Не уверен, что в экстремальной ситуации такой порядок сработает должным образом. Хотя служба 112 несомненно нужная и очень полезная. В этом году она буквально спасла моего знакомого из неприятной ситуации на дороге. У него в сильные морозы на федеральной трассе сломался в автомобиле мотор. В салоне 2-е маленьких детей. До ближайшего населенного пункта 25 км, а до тех центра 40. И уже темно на улице. Звонок в 112 и через 40 минут прибыл эвакуатор. Машину забрали на ремонт, а знакомого с детьми согласились довезти до нужного адреса. Не бесплатно, но все могло быть хуже. Это сообщение отредактировал RDR - 26-03-2024 - 18:26 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Конец подсобному хозяйству селян Почему эмигрантов так заботит... Горючий творог РФ готовиться к мировой войне? Путин - либерал? |