Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 sxn3400640634
|
|
|
(rickless27 @ 21-11-2017 - 11:57) (King Candy @ 21-11-2017 - 11:04) А вот ближе всех к реальному социализму подошли мирные Скандинавские страны - Швеция, Норвегия, Дания... Они особо не напрягались, не пытались завоевать Мировое Господство - а тихо и спокойно работали на благо собственной национальной экономики - ну и обеспечили отличную социалку для населения (правда, за счет огромных налогов, от которых их граждане бегут при первой возможности - например, как сбежал из своего социального рая швед Ингвар Кампрад - основатель ИКЕИ) Скандинавия -- витрина (идеального) капитализма (ну а ГДР -- витрина (идеального) социализма). ты ошибаешься, по мнению нашего руководства, надо чтобы всем было хорошо и даже отлично, мы в эту категорию не входим, так как у нас и так всё отлично. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 12-12-2017 - 12:56)Не надо устанавливать существующие закономерности. Они уже установлены, раз существуют. Существуют явления природы. Но если не ясна их причина и нами не сформулирован механизм этих явлений, закономерности нами не выяснены, т.е. не установлены. А у бытия нет разумности, если не считать Ваших фантазии. И откуда вы знаете, что нечто уже существует, если это нечто неочевидно? Интуиция, материализация чувственных идей, магия? Или суеверное страстное желание, что нечто ДОЛЖНО существовать несмотря ни на что? Гром и молния существовали всегда. А вот электрическая природа этих явлений была не очевидна. |
 dedO'K
|
|
|
(mjo @ 02-02-2018 - 21:19)1.(dedO'K @ 12-12-2017 - 12:56) Не надо устанавливать существующие закономерности. Они уже установлены, раз существуют. Существуют явления природы. Но если не ясна их причина и нами не сформулирован механизм этих явлений, закономерности нами не выяснены, т.е. не установлены. И откуда вы знаете, что нечто уже существует, если это нечто неочевидно? Интуиция, материализация чувственных идей, магия? Гром и молния существовали всегда. А вот электрическая природа этих явлений была не очевидна. 1. Существуют, просто, явления, которые нам являются, потому что мы готовы их воспринять. А будет это природа, бред или галлюцинация, зависит от силы желания увидеть, услышать, унюхать, осязать, вкусить то, что хочется, даже, в ущерб тому, что существует. Разумности нет у бытия? Тоесть, себе вы в разумности, априори, отказываете? 2. С понтом, вы что то знаете о природе электричества, кроме названия, обозначающего это явление. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 03-02-2018 - 14:55)1. Существуют, просто, явления, которые нам являются, потому что мы готовы их воспринять. А будет это природа, бред или галлюцинация, зависит от силы желания увидеть, услышать, унюхать, осязать, вкусить то, что хочется, даже, в ущерб тому, что существует. Что значит "готовы воспринять? Т.е. полагаете, наличие явлений природы зависит от нашего сознания? Разумности нет у бытия? Тоесть, себе вы в разумности, априори, отказываете? А я бытие? 2. С понтом, вы что то знаете о природе электричества, кроме названия, обозначающего это явление. Кое что знаем, кроме названия. Например, умеем измерять, использовать, вырабатывать и т.д. Знаем природу электрического тока, умеем "видеть" электрическое поле и т.д. Вы удивлены? |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 03-02-2018 - 18:08) (dedO'K @ 03-02-2018 - 14:55) 1. Существуют, просто, явления, которые нам являются, потому что мы готовы их воспринять. А будет это природа, бред или галлюцинация, зависит от силы желания увидеть, услышать, унюхать, осязать, вкусить то, что хочется, даже, в ущерб тому, что существует. Что значит "готовы воспринять? Т.е. полагаете, наличие явлений природы зависит от нашего сознания? Разумности нет у бытия? Тоесть, себе вы в разумности, априори, отказываете? А я бытие? С понтом, вы что то знаете о природе электричества, кроме названия, обозначающего это явление. Кое что знаем, кроме названия. Например, умеем измерять, использовать, вырабатывать и т.д. Знаем природу электрического тока, умеем "видеть" электрическое поле и т.д. Вы удивлены? 1. Наличие явлений, "наблюдаемых" нашим сознанием, зависит от силы желания наблюдать именно эти явления. Сознание "нарисует" недостающее или "сотрёт" лишнее, согласно нашим "знаниям". А объективную реальность мы воспринимаем(чувствуем) несознательно, органами чувств. 2. Да. 3. Нет. Не удивлён. Особенно, словами "кое что знаем". Это нормально для адепта тоталитарной секты. Даже принцип познания знаний, вместо реальной действительности, тот же. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 03-02-2018 - 17:34)1. Наличие явлений, "наблюдаемых" нашим сознанием, зависит от силы желания наблюдать именно эти явления. Сознание "нарисует" недостающее или "сотрёт" лишнее, согласно нашим "знаниям". 1. А наше сознание воспринимает явления не через органы чувств? И как изменятся показания спидометра в авто в зависимости от нашего желания? И разве измеренная скорость авто по отношению к дороге не объективная реальность? А чувства у всех разные. Какие из них действительность, а какие пустые фантазии можно определить? В соответствии с несознательными чувствами, Земля - блин с куполом. Это реальность? 2. А мой шкаф бытие? 3. Знать все невозможно. Но знать что-то достаточно для применения на практике вполне. Что касается электричества (микромира), то сознание людей, которые этим занимаются, строит некую модель действительности. Эту модель предлагают нам в школе. И эта модель подкреплена математикой, которая не зависит от нашего сознания, желаний и чувств. Если эта модель во всех случаях позволяет ее применять на практике, то это значит, что она похожа на реальность, причем тем больше, чем больше в ней математики. Не согласны? А если появляются явления, которые нельзя объяснить с помощью этой модели, то строится другая модель с учетом этого явления, более близкая к действительности. И т.д. Что не так? |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 03-02-2018 - 20:51)1. А наше сознание воспринимает явления не через органы чувств? И как изменятся показания спидометра в авто в зависимости от нашего желания? И разве измеренная скорость авто по отношению к дороге не объективная реальность? А чувства у всех разные. Какие из них действительность, а какие пустые фантазии можно определить? В соответствии с несознательными чувствами, Земля - блин с куполом. Это реальность? 1. Наше сознание потому и со-знание, что воспринимает не действительность, а информацию о ней. Блаженный, живущий в Истине, воспринимает чистую информацию, а одержимый- отсеивая ненужную через фильтры знаний, и дорисовывая нужную воображением, "изменяя мир" по воле знаний, которыми одержим, "для удобства восприятия". И неважно, какая скорость будет на спидометре, важно- безопасная она для водителя и ближних, по мнению водителя, или нет. И для органов чувств земля шарообразна в процессе движения по земле. 2. Да. Как процесс существования. 3. Для применения на практике мы можем только уметь кое что. Знать кое что невозможно, не зная, чего ты не знаешь. А посему "некую модель" строит нам не сознание, а опыт развития умения, в связи с НЕЗНАНИЕМ, вынуждающим эту модель совершенствовать. Именно, НЕЗНАНИЕ лежит в основе стремления к чистоте восприятия реальной действительности. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 03-02-2018 - 22:21)1. Наше сознание потому и со-знание, что воспринимает не действительность, а информацию о ней. Блаженный, живущий в Истине, воспринимает чистую информацию, а одержимый- отсеивая ненужную через фильтры знаний, и дорисовывая нужную воображением, "изменяя мир" по воле знаний, которыми одержим, "для удобства восприятия". 1. Не так. Наше сознание воспринимает действительность посредством информации о ней. И чем больше информации, тем ближе наше понимание действительности к реальности. И мы не ограничиваемся нашими органами чувств, поскольку уже больше столетия добываем эту информацию с помощью приборов. Наши органы чувств не умеют ощущать радиацию, ультра и инфразвук, невидимые глазу радиочастоты, не ощущаем высокие и низкие температуры шире некоторого предела и т.д. А блаженный всего этого не умеет. Его "чистая" информация, это капля. Т.е. он не знает НИЧЕГО! И блаженному, действительно важна безопасность, условия для жизни и размножения. И ВСЕ! И какими органами чувств ощущается шарообразность Земли и ее движение, не подскажете? Чтобы это понять нужно информацию накопить и нужны мозги, чтобы ее правильно проанализировать. Блаженный это умеет?  2. А шкаф разумен? 3. А как можно что-то уметь без знаний? Как могли люди выжить, питаясь ягодами, не зная какие из них съедобные, а какие ядовитые? Как ловить рыбу, не зная способов? Умение и опыт, это и есть накопление знаний об окружающем мире. И как можно совершенствовать модель без знаний и без сознания? И что такое Ваша чистота восприятия реальной действительности? Как Вы "чисто" воспринимаете светодиодную лампу? Спинным мозгом? А можете придумать и сделать, опираясь на "чистое" восприятие телевизор? 
|
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 04-02-2018 - 13:49)1. Не так. Наше сознание воспринимает действительность посредством информации о ней. И чем больше информации, тем ближе наше понимание действительности к реальности. И мы не ограничиваемся нашими органами чувств, поскольку уже больше столетия добываем эту информацию с помощью приборов. Наши органы чувств не умеют ощущать радиацию, ультра и инфразвук, невидимые глазу радиочастоты, не ощущаем высокие и низкие температуры шире некоторого предела и т.д. А блаженный всего этого не умеет. Его "чистая" информация, это капля. Т.е. он не знает НИЧЕГО! И блаженному, действительно важна безопасность, условия для жизни и размножения. И ВСЕ! 1. Вы хотите сказать, что информация должна служить барьером между существующей действительностью и тем, кто существует и действует в существующей действительности, и чем этот барьер больше, тем лучше? При этом, надо полагать, ни истинность информации, об'явленной знанием, не должна подвергаться сомнению, ни целесообразность применения этих знаний. О "добывании" информации с помощью приборов вы малость погорячились: её не надо добывать, это не нефть. Да и добывать человек, одержимый гневом, печалью, унынием, чревоугодием, любодеянием, сребролюбием, тщеславием и гордыней, будет только информацию, служащую в интересах его гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, сребролюбия, тщеславия и гордыни, препятствуя притоку информации, им противоречащей, вплоть до формирования ложного восприятия. И приборы будет использовать с той же целью. С другой стороны, блаженный, освобожденный от этой власти, воспринимает получаемую информацию со смирением, кротостью, воздержанием, нестяжанием, целомудрием, трезвением, блаженным плачем о греховности и любовью к Истине. И приборы, УТОЧНЯЮЩИЕ эту информацию, будет строить с той же целью и на тех же принципах. Это если не низводить, по примеру одержимого грехом гордыни безумца, блаженного до дебильного животного. 2. Как процесс- да. Если разумно, логично и целесообразно задуман, создан и применяется. Как разумный, логичный и закономерный результат процесса задумки, создания и применения- безусловно. 3. Не надо совершенствовать несовершенную модель совершенства, достаточно существовать и действовать в совершенстве: в существующей действительности. Она сама явит и отсеет несовершенство, которое, суть, ложь. 3. Теперь, надеюсь, понятно, почему население страны со всеобщим и обязательным средним, среднеспециальным и высшим образованием, гонялось за импортной техникой. |
|
Victor665
|
|
|
(dedO'K @ 04-02-2018 - 16:06)О "добывании" информации с помощью приборов вы малость погорячились: её не надо добывать, это не нефть. Дедок корчит из себя знатока литературного русского языка? Тогда вам не надо говорить что бог это Любовь, ибо с ним не надо трахаться и не надо в рот ему давать и не надо делать его беременным и не надо брак с ним заключать. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 04-02-2018 - 16:06)1. Вы хотите сказать, что информация должна служить барьером между существующей действительностью и тем, кто существует и действует в существующей действительности... Все! Мой бедный разум взорван.  При таком количестве характерной для Вас лексики я теряюсь. Простой вопрос: "Что думает блаженный, не одержимый гневом, печалью, унынием, чревоугодием, любодеянием, сребролюбием, тщеславием и гордыней о переходе газа при охлаждении в состояние Бозе-конденсации и как на него воздействует резонанс Фешбаха"? А что по этому поводу думает мой шкаф? 
|
|
King Candy
|
|
|
(dedO'K @ 12-12-2017 - 14:03) (King Candy @ 07-12-2017 - 12:45) У вас расщепление сознания? У меня, еще, подсознательное и несознательное. Я предположил, что вы злостный тролль Мое мнение остается в силе, и только подкрепляется |
|
dedO'K
|
|
|
(Victor665 @ 04-02-2018 - 17:45) (dedO'K @ 04-02-2018 - 16:06) О "добывании" информации с помощью приборов вы малость погорячились: её не надо добывать, это не нефть. Дедок корчит из себя знатока литературного русского языка? Как раз, в "литературном русском языке", основанном на идеологии "научного атеизма" СССР, полной туманных и суеверных символов, аллегорий и иносказаний, я как в дремучем лесу. Впрочем, как и сами мои собеседники. Любить Господа Бога СВОЕГО, верить в Него и надеяться на Него всем сердцем, всею душою и всем разумением своим вы можете, как угодно вам, любым помыслом, словом и делом своим. Но вот попытка изнасиловать Закон Божий, формирующий разумность, логичность и закономерность бытия, приводит, обычно, к обратному результату. |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 04-02-2018 - 21:44) (dedO'K @ 04-02-2018 - 16:06) 1. Вы хотите сказать, что информация должна служить барьером между существующей действительностью и тем, кто существует и действует в существующей действительности... Все! Мой бедный разум взорван. :supercrazy2 Хорошие вопросы для одержимого проблемой перехода газа при охлаждении в состояние Бозе-конденсации и воздействия на него резонанса Фешбаха. Только зачем вы спрашиваете об этом у меня, заставляя меня допрашивать некоего абстрактного "блаженного", которого создали воображением своим? Спасите прямиком у творца и вседержителя этой практики или его апостолов, продолжающих его путь. Ну, или сами спросите у своего шкафа, на который вы возложили обязанность думать о переходе газа, при охлаждении, в состояние Бозе-конденсации и воздействии на него резонанса Фешбаха, вместо обязанностей шкафа, по предназначению. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 05-02-2018 - 08:01)Хорошие вопросы для одержимого проблемой перехода газа при охлаждении в состояние Бозе-конденсации и воздействия на него резонанса Фешбаха. Я предлагаю Вам спросить абстрактного блаженного, которого Ваша фантазия, а не моя, наделила способностью воспринимать "чистую" информацию. Хотя что это такое Вы так и не определили. И шкаф, которого Ваша же фантазия наделила разумом по Вашему же определению. |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 05-02-2018 - 16:46) (dedO'K @ 05-02-2018 - 08:01) Хорошие вопросы для одержимого проблемой перехода газа при охлаждении в состояние Бозе-конденсации и воздействия на него резонанса Фешбаха. Я предлагаю Вам спросить абстрактного блаженного, которого Ваша фантазия, а не моя, наделила способностью воспринимать "чистую" информацию. Хотя что это такое Вы так и не определили. И шкаф, которого Ваша же фантазия наделила разумом по Вашему же определению. Чистая информация- лишенная ложных данных. И я нигде не говорил, что непременным условием блаженства является размышление о переходе газа, при охлаждении, в состояние Бозе-конденсации и воздействии на него резонанса Фешбаха. Это свойство приписали СВОЕМУ блаженному вы сами. Как приписали своему шкафу разум. А я говорил о разумности шкафа, как изделия, и разуме его создателя. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 05-02-2018 - 17:13)Чистая информация- лишенная ложных данных. Ложные данные, это какие? Есть критерии? Состояние Бозе-конденсации, это ложные данные? А какие истинные? И как доказать их истинность? |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 06-02-2018 - 02:06) (dedO'K @ 05-02-2018 - 17:13) Чистая информация- лишенная ложных данных. Ложные данные, это какие? Есть критерии? Состояние Бозе-конденсации, это ложные данные? А какие истинные? И как доказать их истинность? В нашей с вами беседе требование выяснить у некоего абстрактного блаженного его мнение о Бозе-конденсате и эффекте Фишбаха- это ложная реакция, не соответствующая входящим данным. Как и наделение разумом всего, что разумно, логично и закономерно в процессе бытия. Истине доказательства не нужны. Это лжи нужны доказательства её "истинности". Вот так всё просто. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 06-02-2018 - 01:43)В нашей с вами беседе требование выяснить у некоего абстрактного блаженного его мнение о Бозе-конденсате и эффекте Фишбаха- это ложная реакция, не соответствующая входящим данным. Каким данным? О какой информации речь? Ложная реакция на что? Что такое "чистая информация"? Я понятно формулирую вопросы? |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 06-02-2018 - 05:40) (dedO'K @ 06-02-2018 - 01:43) В нашей с вами беседе требование выяснить у некоего абстрактного блаженного его мнение о Бозе-конденсате и эффекте Фишбаха- это ложная реакция, не соответствующая входящим данным. Каким данным? О какой информации речь? Ложная реакция на что? Что такое "чистая информация"? Данным о блаженстве. Речь идет об информации, воспринимаемой органами чувств. Ложная реакция на входящие данные. Чистая информация- информация без лжи. Вопросы вы уже не формулируете, поскольку ответы вам уже не нужны. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 06-02-2018 - 07:04) Данным о блаженстве. Речь идет об информации, воспринимаемой органами чувств. Ложная реакция на входящие данные. Чистая информация- информация без лжи. Вопросы вы уже не формулируете, поскольку ответы вам уже не нужны. Ответы мне очень интересны! Итак, через имеющиеся у человека органы чувств, как то: зрение, слух,осязание, обоняние, вкус (я ничего не забыл?) человеку поступает информация о блаженстве и ни о чем больше. Причем без лжи. А он на нее неправильно реагирует и, пользуясь разумом бытия (или каким-то другим?) , выдумывает себе какой-то конденсат Бозе-Эйнштейна, модели Вселенной, различные поля, пылесосы, дома и т.д., то что называется цивилизацией. Я правильно понял? Это сообщение отредактировал mjo - 06-02-2018 - 11:05 |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 06-02-2018 - 12:04) (dedO'K @ 06-02-2018 - 07:04) Данным о блаженстве. Речь идет об информации, воспринимаемой органами чувств. Ложная реакция на входящие данные. Чистая информация- информация без лжи. Вопросы вы уже не формулируете, поскольку ответы вам уже не нужны. Ответы мне очень интересны! Конечно, о блаженстве. Человек стремится к блаженству в реальной действительности, стараясь избегнуть страданий. А такое возможно, только, в Истине. А человек во греховной страсти придумывает себе альтернативную "реальность", где мерилом мудрости является конденсат Бозе-Эйнштейна, а целью жизни- придумывание моделей пылесосов, домов, полей и вселенных. А потом страдает от того, что эти модели не соответствуют реальной действительности и конденсат Бозе-Эйнштейна этому никак не помогает. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 06-02-2018 - 13:22)Конечно, о блаженстве. Человек стремится к блаженству в реальной действительности, стараясь избегнуть страданий. А такое возможно, только, в Истине. Т.е. все, кто способствовал прогрессу человечества - состоят во греховной страсти. Понятно. Что тут не понять? Тогда будьте последовательны - пользоваться плодами прогресса - грех! Логично? А что такое "блаженство" к которому стремится человек? |
|
King Candy
|
|
|
(mjo @ 07-02-2018 - 01:48) (dedO'K @ 06-02-2018 - 13:22) Конечно, о блаженстве. Человек стремится к блаженству в реальной действительности, стараясь избегнуть страданий. А такое возможно, только, в Истине. Т.е. все, кто способствовал прогрессу человечества - состоят во греховной страсти. Понятно. Что тут не понять? Тогда будьте последовательны - пользоваться плодами прогресса - грех! Логично? на тот свет попасть поскорей там хорошо. рай |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 07-02-2018 - 01:48) (dedO'K @ 06-02-2018 - 13:22) Конечно, о блаженстве. Человек стремится к блаженству в реальной действительности, стараясь избегнуть страданий. А такое возможно, только, в Истине. Т.е. все, кто способствовал прогрессу человечества - состоят во греховной страсти. Понятно. Что тут не понять? Тогда будьте последовательны - пользоваться плодами прогресса - грех! Логично? Смотря, что считать прогрессом. Прожирание невозобновляемых ресурсов духовного, нравственного и плотского здоровья человека, как вида, и экосистемы планеты Земля, ради сиюминутных удовольствий во власти гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, сребролюбия, тщеславия и гордыни- это прогресс? Блаженство- это отсутствие одержимости. Или, как сказано в научной методологии: бесстрастное, беспристрастное и непредвзятое восприятие существующей действительности. |
|
Рекомендуем почитать также топики: А вы верите СМИ? Ужесточение ответственности за нападение на врачей Третья волна. А был ли мальчик? Я люблю !-а как Вы боритесь с пороками? |