Кто начал эту войну

Безумный Иван дата: 09-01-2023 - 22:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 09-01-2023 - 22:10) (Безумный Иван @ 09-01-2023 - 22:04) Вообще-то это Президент. Ну значит с точки зрения Зеленского и Украины - агрессоры противоположная сторона Ну да. Тогда чего они щас всполошились? Они уже восемь лет воюют с Россией, а 24 февраля Россия пришла на эту войну. Чему они удивились-то?

ANANASECUS дата: 09-01-2023 - 22:13 [ i ]
Профессионал Репутация: 115 Статус: Женат	(Юлий Северенко @ 09-01-2023 - 22:09) .... в ситуации с Украиной сложно объявить кого то в развязывании боевых действий. А Майдан? С него же всё и началось. Был президент, его вооруженным путём отстранили. И понеслось... Сложного тут нет ничего. Всё всем понятно.

Юлий Северенко дата: 09-01-2023 - 22:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(ANANASECUS @ 09-01-2023 - 22:13) (Юлий Северенко @ 09-01-2023 - 22:09) .... в ситуации с Украиной сложно объявить кого то в развязывании боевых действий. А Майдан? С него же всё и началось. Был президент, его вооруженным путём отстранили. И понеслось... Сложного тут нет ничего. Всё всем понятно. Так и у нас в 1917-ом был майдан. И в данном случае - это личное дело России. В нашем случае, это личное дело Украины

Юлий Северенко дата: 09-01-2023 - 22:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Безумный Иван @ 09-01-2023 - 22:12) Тогда чего они щас всполошились? А они разве сейчас "всполошились"?

Безумный Иван дата: 09-01-2023 - 22:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 09-01-2023 - 22:27) (Безумный Иван @ 09-01-2023 - 22:12) Тогда чего они щас всполошились? А они разве сейчас "всполошились"? А разве они не воют на весь мир что Россия 24 февраля на них напала?

Юлий Северенко дата: 09-01-2023 - 22:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Безумный Иван @ 09-01-2023 - 22:34) А разве они не воют на весь мир что Россия 24 февраля на них напала? В таком случае их можно оправдать, что они называют агрессором противоположную сторону?

ANANASECUS дата: 09-01-2023 - 22:45 [ i ]
Профессионал Репутация: 115 Статус: Женат	(Юлий Северенко @ 09-01-2023 - 22:25) Так и у нас в 1917-ом был майдан. И в данном случае - это личное дело России. В нашем случае, это личное дело Украины А что было потом, после 17-го? Забыл... Вся Европа пошла воевать с краснопузыми. А её никто не звал. Но проиграла... А с Украиной, там попросили... Некоторые части Украины попросили, официально и задокументировано.

Юлий Северенко дата: 09-01-2023 - 22:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(ANANASECUS @ 09-01-2023 - 22:45) А что было потом, после 17-го? Забыл... Вся Европа пошла воевать с краснопузыми. А её никто не звал. Пошла. И за это мы называем их агрессорами

XY Virus дата: 09-01-2023 - 23:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(Юлий Северенко @ 09-01-2023 - 22:25) Так и у нас в 1917-ом был майдан. И в данном случае - это личное дело России. В нашем случае, это личное дело Украины Во первых ... Для начала не путайте красное с солёным. У нас был в 1917г не переворот как на Украине, а революция т.е смена парадигмы целой страны, и типа и формы управления государством. Это разные вещи. Во вторых Личное дело Украины - это самое смешное заявление, за сегодня. Ну личное дело закончилось в момент вписания в конституцию Украины то что они идут в НАТО. Это явно нарушения их нейтральности. Даже гражданская, их война, была их делом.. Если бы не начали строить базы нато на своей территории, и в конце 21 года приняли закон открывающий небо любым ЛА НАТО без ограничений. Это года так с 2015, перестало быть внутренним делом Украины, они начали сильно нарушать безопасность России открыто. Ответка была закономерна.

XY Virus дата: 10-01-2023 - 00:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(Anenerbe @ 09-01-2023 - 22:00) Зная на форуме ваши посты и политику, было бы странным если бы у вас на Украине были знакомые противоположной точки зрения. Возможно вы не врете и такие люди есть.Но я вижу по ситуации. Вся остальная Украина приняла новую власть и не сильно стала корчится. Многие пошли за нее воевать. Я много раз говорил, что национализм в Украине преувеличен. Центру у нас нужно что-то ведь говорить отрицательное про Украину. А то люди не поймут. У меня и моей жены есть на Украине знакомые, друзья детства итд итп.. Начнем с того что они испуганы большей частью, для начала.. И у большинства нестабильная психология, как мне показалось. Временами приходилось успокаивать. Мне кажется что много Украинцев проголосовал ногами с 2014года, когда окончательно сообразили к чему там дело гарантированно идёт в их стране. Людям присуще питать надежы даже в безвыходных ситуациях.. А какая там будет депопуляция по итогам СПО один бог знает.

Юлий Северенко дата: 10-01-2023 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(XY Virus @ 09-01-2023 - 23:58) У нас был в 1917г не переворот как на Украине, а революция т.е смена парадигмы целой страны, и типа и формы управления государством. Это разные вещи. Не вижу уж такой существенной разницы. Они поменяли буквально все. Даже гражданская, их война, была их делом.. Если бы не начали строить базы нато на своей территории, и в конце 21 года приняли закон открывающий небо любым ЛА НАТО без ограничений. Ну и что? Они разрешили пролетать над СВОЕЙ территорией. Финляндия, скажем тоже в НАТО. И там тоже летают. Вы ведь не собираетесь предъявлять претензии Финляндии за это? И в чем вы видите опасность пролетов вдоль ваших границ? Да пусть НАТО хоть усрется, все равно РФ ничего не угрожает, потому что к счастью существует ядерный щит, делающий невозможным любое вторжение. Если дело в территориальных претензиях, то это другое. А "красное с соленым" - это из серии ихнии "шпионы", а наши "разведчики" И кстати, революция в переводе с латыни означает вращение, переворот , превращение, обращение Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 10-01-2023 - 00:25

Безумный Иван дата: 10-01-2023 - 09:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 09-01-2023 - 22:44) (Безумный Иван @ 09-01-2023 - 22:34) А разве они не воют на весь мир что Россия 24 февраля на них напала? В таком случае их можно оправдать, что они называют агрессором противоположную сторону? Начнем с того что если следовать их логике, 24 февраля против них никто агрессию не совершал. Сначала подтверди этот факт, потом пойдем дальше (Юлий Северенко @ 09-01-2023 - 22:25) Так и у нас в 1917-ом был майдан. И в данном случае - это личное дело России. В нашем случае, это личное дело Украины Ты в курсе сколько стран после этого майдана поперло в Россию? Даже США во Владивостоке высадились Пошла. И за это мы называем их агрессорами А теперь представь что перед этим мы бы с 17 года обстреливали бы какой-нибудь регион во Владивостоке населенный американцами. Ну, тот который ранее от Америки оттяпали когда Америка была слаба. Считалось бы после этого американская операция агрессией? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-01-2023 - 09:55

Безумный Иван дата: 10-01-2023 - 10:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(XY Virus @ 09-01-2023 - 23:58) Даже гражданская, их война, была их делом.. Если бы не начали строить базы нато на своей территории, и в конце 21 года приняли закон открывающий небо любым ЛА НАТО без ограничений. Это года так с 2015, перестало быть внутренним делом Украины, они начали сильно нарушать безопасность России открыто. Ответка была закономерна. Окуну перо в говно и напишу с позиции своих оппонентов А когда Россия предоставила НАТО в Ульяновске аэродром Восточный для переброски самолетов НАТО в Афганистан, может Украина тогда испугалась НАТО и захотела защититься от НАТО тум что сами начали сотрудничать с НАТО?

Просто Ежик дата: 10-01-2023 - 10:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат	Насколько я помню, Россия "явилась на войну", которая Украина "вела" с нами, только тогда, когда возникла угроза агрессии против РФ И причем, формально, по всем международным правилам, используя casus foederis

Юлий Северенко дата: 10-01-2023 - 14:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 10-01-2023 - 09:47) Ты в курсе сколько стран после этого майдана поперло в Россию? Даже США во Владивостоке высадились Как я могу доказать обратное, если НЕТ источников в россСМИ. А всю иную информацию вы посчитаете проплаченной западом, лживой. Это игра в одни ворота. Ты в курсе сколько стран после этого майдана поперло в Россию? Даже США во Владивостоке высадились В курсе. И поэтому назвал это агрессией, а интервентов агрессорами. Ибо они пришли на нашу землю. А теперь представь что перед этим мы бы с 17 года обстреливали бы какой-нибудь регион во Владивостоке населенный американцами. Ну, тот который ранее от Америки оттяпали когда Америка была слаба. Считалось бы после этого американская операция агрессией? Считалась бы. Ибо американцы пришли опять же на НАШУ де-факто землю

srg2003 дата: 10-01-2023 - 15:15 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Юлий Северенко @ 09-01-2023 - 22:25) Так и у нас в 1917-ом был майдан. И в данном случае - это личное дело России. В нашем случае, это личное дело Украины Переворот в 2014 году был проведен при поддержке блока НАТО, как и развязанная на Украине война, так что нет, не внутреннее дело

lozdok дата: 10-01-2023 - 15:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Юлий Северенко @ 09-01-2023 - 22:25) Так и у нас в 1917-ом был майдан. И в данном случае - это личное дело России. В нашем случае, это личное дело Украины я не согласен. в 1917 году переворот в России не затрагивал безопасность соседей. переворот на Украине угрожал безопасности России.

Юлий Северенко дата: 10-01-2023 - 15:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(lozdok @ 10-01-2023 - 15:22) переворот на Украине угрожал безопасности России. В чем именно это проявлялось?

Юлий Северенко дата: 10-01-2023 - 15:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(srg2003 @ 10-01-2023 - 15:15) Переворот в 2014 году был проведен при поддержке блока НАТО, как и развязанная на Украине война, так что нет, не внутреннее дело Ну так переворот они провели в СВОЕЙ стране, а не в РФ

Безумный Иван дата: 10-01-2023 - 15:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 15:24) (lozdok @ 10-01-2023 - 15:22) переворот на Украине угрожал безопасности России. В чем именно это проявлялось? Так изначально на майдане звучали антироссийские лозунги. Москаляку на гиляку, москалив на ножи. Высказывалось стремление включить Украину в антироссийский военный блок НАТО. Пророссийских политиков из Партии регионов убили в их же офисе

Юлий Северенко дата: 10-01-2023 - 15:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Безумный Иван @ 10-01-2023 - 15:27) Так изначально на майдане звучали антироссийские лозунги. Украина собиралась объявить войну РФ?

Безумный Иван дата: 10-01-2023 - 15:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 15:38) (Безумный Иван @ 10-01-2023 - 15:27) Так изначально на майдане звучали антироссийские лозунги. Украина собиралась объявить войну РФ? Украина собиралась усиливать бомбардировки русскоориентированных регионов на что мы естественно равнодушно смотреть не могли. И втянуть Россию в эту войну. Это у них получилось

lozdok дата: 10-01-2023 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 15:24) (lozdok @ 10-01-2023 - 15:22) переворот на Украине угрожал безопасности России. В чем именно это проявлялось? изначально у американцев было основание военных баз на территории Украины, в том числе и в Крыму. власти Украины не собирались продлевать договор с Россией на аренду полуострова с подачи американцев. а теперь подумаем, нужны нам военные американские базы под боком? кто стал бы хозяйничать в Чёрном море с территории Крыма?

Юлий Северенко дата: 10-01-2023 - 16:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Безумный Иван @ 10-01-2023 - 15:44) Украина собиралась усиливать бомбардировки русскоориентированных регионов на что мы естественно равнодушно смотреть не могли. Относительно русско-ориентированных регионов - я уже высказал свое мнение на примере гипотетического отделения Уральского округа. И втянуть Россию в эту войну. Это у них получилось Так не нужно было поддаваться на провокации

Юлий Северенко дата: 10-01-2023 - 16:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(lozdok @ 10-01-2023 - 16:16) изначально у американцев было основание военных баз на территории Украины И все равно не понимаю... Какая именно реальная угроза для России в этом? Да пусть натовцы хоть усрутся, они и так уже Россию обложили, и без Украины. Наличие ядерного щита делает НЕВОЗМОЖНЫМ любое вторжение