Ковид-паспорта. Ваше отношение

Антироссийский клон-28 дата: 20-01-2021 - 18:45 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(avp @ 20-01-2021 - 18:29) (Misha56 @ 20-01-2021 - 18:18) Что до паспорта, я считаю что при сегодняшнх возможностях в любом паспорте должен быть чип несущий информацию о всех прививках, группе крови, резус факторе и аллергии. Это может сильно помочь если вы где то попали в госпиталь, а говорить не можете. Татуировку на плече, как у эсэсовцев. Зря смётесь. Когда выезжал в командровки в тёплые страны мы эту информацию имели. Были случи жизнь спасала. А аллергия убивает не хуже пули. Представте у вас алергина на пеницилин, а вам его вкололи. И всё похороны.

arisona дата: 20-01-2021 - 19:00 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(avp @ 20-01-2021 - 18:29) Татуировку на плече, как у эсэсовцев. Ещё Нострадамус предсказывал, что у людей будет след лапы медведя, чем не штрих-код?

RDR дата: 20-01-2021 - 19:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Misha56 @ 20-01-2021 - 18:45) (avp @ 20-01-2021 - 18:29) (Misha56 @ 20-01-2021 - 18:18) Что до паспорта, я считаю что при сегодняшнх возможностях в любом паспорте должен быть чип несущий информацию о всех прививках, группе крови, резус факторе и аллергии. Это может сильно помочь если вы где то попали в госпиталь, а говорить не можете. Татуировку на плече, как у эсэсовцев. Зря смётесь. Когда выезжал в командровки в тёплые страны мы эту информацию имели. Были случи жизнь спасала. А аллергия убивает не хуже пули. Представте у вас алергина на пеницилин, а вам его вкололи. И всё похороны. Вы правильные вещи говорите. Но в России речь не об этом. Ковидный документ в душах россиян означает в большинстве случаев: "имею право жить без пандемийных ограничений". И вот в этом смысле нам сегодня г-жа Матвиенко сказала: "Не зависимо от того, переболел ли кто ковидом, привился ли, имеешь ли природный иммунитет от ковида, все должны быть одинаково ограничены в правах в связи с пандемией. Если сказано всем носить маски - значат носят все. Сказано всем спрятаться по норам - значит все должны спрятаться. Речь о чем? Речь о том, что если одним "с сертификатами" разрешить собираться на протестные митинги, то сразу десятки тысяч противников режима привьются и выйдут на улицы. А впереди думские выборы! Нельзя допустить выход людей из "самоизоляции". Это же так удобно для власти. «Прививка не станет основанием для установления неравенства прав у граждан». Это очень многозначительное заявление. Законы антипандемийные приняты. Пандемию никто не отменял пока. Так что все ограничения пока в рамках закона. Но! Местные власти могут установить дополнительные ограничения. Сечете? Это сообщение отредактировал RDR - 20-01-2021 - 19:47

Гранд-адмирал Траун дата: 20-01-2021 - 19:47 [ i ]

Специалист Репутация: 25 Статус: Не откажусь Свободен

(RDR @ 20-01-2021 - 19:40) "Не зависимо от того, переболел ли кто ковидом, привился ли, имеешь ли природный иммунитет от ковида, все должны быть одинаково ограничены в правах в связи с пандемией. Если сказано всем носить маски - значат носят все. Сказано всем спрятаться по норам - значит все должны спрятаться. Речь о чем? Речь о том, что если одним "с сертификатами" разрешить собираться на протестные митинги, то сразу десятки тысяч противников режима привьются и выйдут на улицы. А впереди думские выборы! Нельзя допустить выход людей из "самоизоляции". И где же это Матвиенко что-то подобное говорила?

RDR дата: 20-01-2021 - 19:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 19:47) (RDR @ 20-01-2021 - 19:40) "Не зависимо от того, переболел ли кто ковидом, привился ли, имеешь ли природный иммунитет от ковида, все должны быть одинаково ограничены в правах в связи с пандемией. Если сказано всем носить маски - значат носят все. Сказано всем спрятаться по норам - значит все должны спрятаться. Речь о чем? Речь о том, что если одним "с сертификатами" разрешить собираться на протестные митинги, то сразу десятки тысяч противников режима привьются и выйдут на улицы. А впереди думские выборы! Нельзя допустить выход людей из "самоизоляции". И где же это Матвиенко что-то подобное говорила? Дословно она сказала: «Прививка не станет основанием для установления неравенства прав у граждан» "Разделять людей, давать им разные права, исходя из результатов вакцинации, это неправильно" https://www.vesti.ru/article/2512668 Хотя в российских законах полно моментов, ограничивающих права, например, туберкулезников в открытой форме. Но в данном контексте речь идет именно о праве не соблюдать карантинные ограничения. Это сообщение отредактировал RDR - 20-01-2021 - 19:56

Гранд-адмирал Траун дата: 20-01-2021 - 19:59 [ i ]
Специалист Репутация: 25 Статус: Не откажусь Свободен	(RDR @ 20-01-2021 - 19:52) Дословно она сказала: То есть, wishful thinking в чистом виде. Смотрим в текст, видим то что нам хочется видеть.

avp дата: 20-01-2021 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(RDR @ 20-01-2021 - 19:52) (Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 19:47) (RDR @ 20-01-2021 - 19:40) "Не зависимо от того, переболел ли кто ковидом, привился ли, имеешь ли природный иммунитет от ковида, все должны быть одинаково ограничены в правах в связи с пандемией. Если сказано всем носить маски - значат носят все. Сказано всем спрятаться по норам - значит все должны спрятаться. Речь о чем? Речь о том, что если одним "с сертификатами" разрешить собираться на протестные митинги, то сразу десятки тысяч противников режима привьются и выйдут на улицы. А впереди думские выборы! Нельзя допустить выход людей из "самоизоляции". И где же это Матвиенко что-то подобное говорила? До словно она сказала: «Прививка не станет основанием для установления неравенства прав у граждан» "Разделять людей, давать им разные права, исходя из результатов вакцинации, это неправильно"https://www.vesti.ru/article/2512668 Хотя в российских законах полно моментов, ограничивающих права, например, туберкулезников в открытой форме. Но в данном контексте речь идет именно о праве не соблюдать карантинные ограничения. Когда Матвиенко говорит о правах человека, (вырезано цензурой).

RDR дата: 20-01-2021 - 20:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 19:59) (RDR @ 20-01-2021 - 19:52) Дословно она сказала: То есть, wishful thinking в чистом виде. Смотрим в текст, видим то что нам хочется видеть. Все нормальные люди в сертификатах или "ковидных паспортах" видят только одну привелегию - не соблюдать карантины. И лишь Вам это удивительно? Только Матвинко знает о чем сказала. Ковидные ограничения очень удобно использовать так, как выгодно власти, а не людям. Власти оставляют за собой право вводить, когда ей нужно, еще большие ограничения (на местном уровне, или при приеме на работу и т.д.). А вот вывести привитых людей в обычный "гражданский оборот" очень не хочется - понравилось! Вот в этом весь сыр-бор. Это сообщение отредактировал RDR - 20-01-2021 - 20:08

Гранд-адмирал Траун дата: 20-01-2021 - 20:22 [ i ]

Специалист Репутация: 25 Статус: Не откажусь Свободен

(RDR @ 20-01-2021 - 20:05) Все нормальные люди в сертификатах или "ковидных паспортах" видят только одну привелегию - не соблюдать карантины. И лишь Вам это удивительно? Только Матвинко знает о чем сказала. Ковидные ограничения очень удобно использовать так, как выгодно власти, а не людям. Власти оставляют за собой право вводить, когда ей нужно, еще большие ограничения (на местном уровне, или при приеме на работу и т.д.). А вот вывести привитых людей в обычный "гражданский оборот" очень не хочется - понравилось! Вот в этом весь сыр-бор. Вы правы в одном: единственный практический смысл, который может быть в ковид-паспорте, это особождение от связанных с пандемией ограничений. Но всё остальное - в чистом виде безосновательные утверждения. Матвиенко сказала просто-напросто "паспортов не будет". Всё, и ничего больше. Кстати, сильно подозреваю, что это ее высказывание инспирировано именно начинавшимся нытьём "прогрессивной ответственности" о том, что паспорта это ужас и мрак, тотальный контроль и торжество всего плохого над всем хорошим. Наша власть тоже не чужда дешевого популизма. А Вы-то, я так понимаю, теперь уже ЗА ковид-паспорта?

RDR дата: 20-01-2021 - 20:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 20:22) (RDR @ 20-01-2021 - 20:05) Все нормальные люди в сертификатах или "ковидных паспортах" видят только одну привелегию - не соблюдать карантины. И лишь Вам это удивительно? Только Матвинко знает о чем сказала. Ковидные ограничения очень удобно использовать так, как выгодно власти, а не людям. Власти оставляют за собой право вводить, когда ей нужно, еще большие ограничения (на местном уровне, или при приеме на работу и т.д.). А вот вывести привитых людей в обычный "гражданский оборот" очень не хочется - понравилось! Вот в этом весь сыр-бор. Вы правы в одном: единственный практический смысл, который может быть в ковид-паспорте, это особождение от связанных с пандемией ограничений. Но всё остальное - в чистом виде безосновательные утверждения. Матвиенко сказала просто-напросто "паспортов не будет". Всё, и ничего больше. Кстати, сильно подозреваю, что это ее высказывание инспирировано именно начинавшимся нытьём "прогрессивной ответственности" о том, что паспорта это ужас и мрак, тотальный контроль и торжество всего плохого над всем хорошим. Наша власть тоже не чужда дешевого популизма. А Вы-то, я так понимаю, теперь уже ЗА ковид-паспорта? Мне достаточно цифрового сертификата в смартфоне. Но где-то нет интернета, а у кого-то нет смартфонов. Проблемы нет, как называть: сертификат или паспорт. Но справки из местной поликлиники точно будет недостаточно - слишком беззащитный от подделок документ. никто меня не инспирировал - я сам лично услышал, как Матвиенко это говорит по телику в Новостях (или Вестях), и моя реакция была сразу однозначной. Я её изложил. Это сообщение отредактировал RDR - 20-01-2021 - 20:40

lozdok дата: 20-01-2021 - 20:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	Матвиенко заявила, что в РФ не будет ковид-паспортов В России не будут вводить COVID-паспорта. Об этом сообщила журналистам спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко в среду, 20 января. https://iz.ru/1113965/2021-01-20/matvienko-..._medium=desktop

RDR дата: 20-01-2021 - 20:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске	(lozdok @ 20-01-2021 - 20:34) Матвиенко заявила, что в РФ не будет ковид-паспортов В России не будут вводить COVID-паспорта. Об этом сообщила журналистам спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко в среду, 20 января.https://iz.ru/1113965/2021-01-20/matvienko-..._medium=desktop Ей, Матвиенко, еще было бы удобней, чтобы у людей вообще прав не было никаких.

Гранд-адмирал Траун дата: 20-01-2021 - 20:37 [ i ]
Специалист Репутация: 25 Статус: Не откажусь Свободен	(lozdok @ 20-01-2021 - 20:34) Матвиенко заявила, что в РФ не будет ковид-паспортов Заявила, да. Но, во-первых, она не решает подобные вопросы единолично, а, во-вторых, интересны не столько сами паспорта, сколько реакция на эту идею определенной части граждан.

RDR дата: 20-01-2021 - 20:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 20:37) (lozdok @ 20-01-2021 - 20:34) Матвиенко заявила, что в РФ не будет ковид-паспортов Заявила, да. Но, во-первых, она не решает подобные вопросы единолично, а, во-вторых, интересны не столько сами паспорта, сколько реакция на эту идею определенной части граждан. Мы с приятелем прививались "Спутником V", то я Выложу Вам слова приятеля из Ватсапа. Прошлой весной из-за ограничений гоняли рыбаков по Ахтубе в разрешенный период ловли. Приятель - рыбак. (Это чтобы контекст был ясным) https://www.backbook.me/photo-c5e12388f0.html У россиян полно других житейских проблем, которые доставляют ограничения пандемии. И на прививку отчасти люди идут, чтобы проблем этих не было! А нам Матвиенко сегодня пообещала продолжение проблем. Это воспринимается остро. Особенно, если учесть, что люди отпуска свои вынужденно планировали еще в прошлом году с расчетом на прививку и снятие ограничений. Но Матвиенко, со своим "умищем" нам объявила - никаких прав перед теми кто не привит! Всех на самоизоляцию! Как это происходило для многих путешественников по России, если они, например, летели в самолете, в котором был пассажир с температурой. Это сообщение отредактировал RDR - 20-01-2021 - 21:02

Гранд-адмирал Траун дата: 20-01-2021 - 21:00 [ i ]

Специалист Репутация: 25 Статус: Не откажусь Свободен

(RDR @ 20-01-2021 - 20:50) У россиян полно других житейских проблем, которые доставляют ограничения пандемии. И на прививку отчасти люди идут, чтобы проблем этих не было! А нам Матвиенко сегодня пообещала продолжение проблем. Это воспринимается остро. Особенно, если учесть, что люди отпуска свои вынужденно планировали еще в прошлом году с расчетом на прививку и снятие ограничений. Ничего Матвиенко никому не обещала. Она всего лишь сказала: "Ну, не хотите паспортов - не будет. Только не нойте".

RDR дата: 20-01-2021 - 21:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 21:00) (RDR @ 20-01-2021 - 20:50) У россиян полно других житейских проблем, которые доставляют ограничения пандемии. И на прививку отчасти люди идут, чтобы проблем этих не было! А нам Матвиенко сегодня пообещала продолжение проблем. Это воспринимается остро. Особенно, если учесть, что люди отпуска свои вынужденно планировали еще в прошлом году с расчетом на прививку и снятие ограничений. Ничего Матвиенко никому не обещала. Она всего лишь сказала: "Ну, не хотите паспортов - не будет. Только не нойте". А вот этого она не говорила!

Антироссийский клон-28 дата: 20-01-2021 - 22:21 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(RDR @ 20-01-2021 - 20:05) (Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 19:59) (RDR @ 20-01-2021 - 19:52) Дословно она сказала: То есть, wishful thinking в чистом виде. Смотрим в текст, видим то что нам хочется видеть. Все нормальные люди в сертификатах или "ковидных паспортах" видят только одну привелегию - не соблюдать карантины. И лишь Вам это удивительно? Только Матвинко знает о чем сказала. Ковидные ограничения очень удобно использовать так, как выгодно власти, а не людям. Власти оставляют за собой право вводить, когда ей нужно, еще большие ограничения (на местном уровне, или при приеме на работу и т.д.). А вот вывести привитых людей в обычный "гражданский оборот" очень не хочется - понравилось! Вот в этом весь сыр-бор. Привитые вполне могут не болея разноисть вирусы. Так что до того как привьётся абсолютное большество населения маски эот разумно.

RDR дата: 20-01-2021 - 23:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Misha56 @ 20-01-2021 - 22:21) (RDR @ 20-01-2021 - 20:05) (Гранд-адмирал Траун @ 20-01-2021 - 19:59) То есть, wishful thinking в чистом виде. Смотрим в текст, видим то что нам хочется видеть. Все нормальные люди в сертификатах или "ковидных паспортах" видят только одну привелегию - не соблюдать карантины. И лишь Вам это удивительно? Только Матвинко знает о чем сказала. Ковидные ограничения очень удобно использовать так, как выгодно власти, а не людям. Власти оставляют за собой право вводить, когда ей нужно, еще большие ограничения (на местном уровне, или при приеме на работу и т.д.). А вот вывести привитых людей в обычный "гражданский оборот" очень не хочется - понравилось! Вот в этом весь сыр-бор. Привитые вполне могут не болея разноисть вирусы. Так что до того как привьётся абсолютное большество населения маски эот разумно. Это что-то новое в медицине. Не пора ли за докторскую диссертацию? Гинцбург: привитый от COVID-19 не может быть переносчиком вируса Директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи Минздрава России Александр Гинцбург в эфире радиостанции «Вести FM» заявил, что правильно привитый от коронавируса человек, у которого выработались нейтрализующие антитела, не может быть переносчиком вируса. По словам Гинцбурга 1 из 10 привитых не реагирует на вакцину никак. Т.е. остается непривитым. Очевидно речь идет о "Спутнике V". На практике непривитыми остаются 2-е из 7. Привитые "Спутником V" рассказали об уровне антител после вакцинации Так, у троих получивших препарат россиян уровень антител составил 40,74, 20 и 14,60 при норме 10 или меньше. Двое других получили результат 15 при норме 1,1 и 17,57 при норме 0,8 — они использовали другие тест-системы. Еще двое получивших вакцину рассказали, что у них не выработалось достаточное количество антител. Т.е. реальная эффективность "Спутника V" примерно 71%. При такой эффективности становится понятным, почему получившим вакцину не хотят давать "ковидные паспорта". Это сообщение отредактировал RDR - 21-01-2021 - 00:07

NEMINE дата: 21-01-2021 - 00:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

Я вот вспоминаю, что в СССР не было никаких паспортов о прививках. Все сведения эти сведения содержались лишь в мед карте, которую, между прочим, на руки пациенту не выдавали. НО! В СССР прививки были обязательны. Вас никто не спрашивал, хотите или нет, вы были ОБЯЗАНЫ их делать в срок. Лично я считаю это правильным. России следовало бы перенять этот опыт. С другой стороны, мы сейчас настолько не верим правительству, чиновникам, что даже имея супер безопасную, супер действенную вакцину, всё равно будем упираться и говорить, что прививки-это зло и что зарубежные вакцины надёжнее... Вот как тут рассудить? Многие учёные и медики(в т.ч. российские) говорят, что успешнее всего с ковидом борется Китай, и он примерно на две недели опережает нас А теперь сравните. Собянин, а значит и др. многие губернаторы, возвращает детей в школы и детсады, а китайцы сажают детей на карантин. И у меня вопрос... какую цель преследует мэр Москвы?

Гранд-адмирал Траун дата: 21-01-2021 - 10:50 [ i ]
Специалист Репутация: 25 Статус: Не откажусь Свободен	(RDR @ 20-01-2021 - 21:03) А вот этого она не говорила! Естественно. Точно также, как она не говорила ничего из того, что приписали ей Вы. При этом я был все же ближе к первоначальному тексту

lozdok дата: 21-01-2021 - 13:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(NEMINE @ 21-01-2021 - 00:52) НО! В СССР прививки были обязательны. Вас никто не спрашивал, хотите или нет, вы были ОБЯЗАНЫ их делать в срок. Лично я считаю это правильным. а мне плевать на то, как считают коммунисты. 1. запрещать и заставлять это в духе коммунистов. 2. у меня вообще нет иммунитета. любая царапина гниёт. от любого чиха бактерии цепляю и потом болею. на хрен мне ваши вакцины, на тот свет раньше уйти? я уступаю очередь коммунистам.

yellowfox дата: 21-01-2021 - 13:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Все прививки могут дать осложнения, это было и при коммунистах, есть и теперь. Но процент осложнений довольно небольшой, а шансов ребенка умереть от кори или дифтерии несколько больше. А при заболевании менингитом или полиомиелитом выжившим повезет меньше, чем умершим. Родители, которые упорно отказываются прививать детей, получают бОльший риск.

SKlF дата: 21-01-2021 - 16:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(yellowfox @ 21-01-2021 - 13:55) Все прививки могут дать осложнения, это было и при коммунистах, есть и теперь. Но процент осложнений довольно небольшой, а шансов ребенка умереть от кори или дифтерии несколько больше. А при заболевании менингитом или полиомиелитом выжившим повезет меньше, чем умершим. Родители, которые упорно отказываются прививать детей, получают бОльший риск. все это пустой треп от тех кто лично отказывается в России принять дозу российской вакцины вот почему вы отказываетесь уколоться?

Гранд-адмирал Траун дата: 21-01-2021 - 17:47 [ i ]
Специалист Репутация: 25 Статус: Не откажусь Свободен	(SKlF @ 21-01-2021 - 16:24) отказывается в России принять дозу российской вакцины Французы, например? Почти половина французов не собираются вакцинироваться от COVID-19 Вакцина раздора: почему Запад не доверяет своим корпорациям

Aim77 дата: 21-01-2021 - 18:01 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(Гранд-адмирал Траун @ 21-01-2021 - 17:47) (SKlF @ 21-01-2021 - 16:24) отказывается в России принять дозу российской вакциныФранцузы, например? Почти половина французов не собираются вакцинироваться от COVID-19Вакцина раздора: почему Запад не доверяет своим корпорациям https://www.obozrevatel.com/russia/rossiyan...-sputnike-5.htm https://yandex.ru/turbo/anews.com/s/1364728...ah-vakciny.html Но я буду вакцинироваться. Рискну. И я за поспорта, если это необходима для свободного пересечения границ. Не вижу в этом ничего плохого.