Храм vs сквер

Lileo дата: 18-05-2019 - 22:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(de loin @ 18-05-2019 - 23:38) В своём последнем посте, который прямо перед этим Вашим, я об этом написал. В принципе, с христианской точки зрения, храмы не строят в любом месте, где захочется или исходя из каких-то земных, особенно утилитарных, соображений. Да, пардон. А как правильно выбирать место для храма для храма?

dedO'K дата: 18-05-2019 - 22:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Lileo @ 18-05-2019 - 22:22) (dedO'K @ 18-05-2019 - 14:46) Сквер- это хорошо. Природа, кустики, скамейки. Приют исстрадавшихся, по милой беседе за бутылочкой, душ и похотливых молодых тел. А еще в парках и скверах можно не бухать и не трахаться, а просто гулять. Можно. И на вечных огнях можно не жарить шашлыки, а просто поминать павших.

de loin дата: 18-05-2019 - 22:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Lileo @ 18-05-2019 - 22:49) (de loin @ 18-05-2019 - 23:38) В своём последнем посте, который прямо перед этим Вашим, я об этом написал. В принципе, с христианской точки зрения, храмы не строят в любом месте, где захочется или исходя из каких-то земных, особенно утилитарных, соображений. Да, пардон. А как правильно выбирать место для храма для храма? Традиционно по откровенно свыше после молитвы. Например, в житии Сергия Радонежского всегда было так.

Lileo дата: 18-05-2019 - 23:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(de loin @ 18-05-2019 - 23:53) Традиционно по откровенно свыше после молитвы. Например, в житии Сергия Радонежского всегда было так. Если бы всегда строили так, то у нас, имхо, было бы очень мало храмов. Это сообщение отредактировал Lileo - 18-05-2019 - 23:09

Jguana дата: 18-05-2019 - 23:29 [ i ]

Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена

(Lileo @ 18-05-2019 - 23:33) Имхо, даже если они там построят храм, жизни ему не будет. Насколько я поняла, там, кроме профессиональных протестующих, куча действительно очень недовольных местных жителей, причем много молодежи. Могут там пожар устроить. Или граффити разрисовать. Тоже так думаю. Время строить храмы скоро закончится и настанет время их сносить. Ох чую заверещат попы, маятник истории тому пример.

Jguana дата: 18-05-2019 - 23:31 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	У нас на довольно большой район всего один жиденький сквер, два монастыря, три храма и ещё четвертый достраивают.

Ором дата: 19-05-2019 - 00:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Нужно сделать вход в сквер платным. Сразу захотят храм.

SKlF дата: 19-05-2019 - 01:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

Кость Губернатор Кувайшев сообщил, что на суд общественности выносится четыре площадки, на которых может быть размещен храм, строительство которого в спорном сквере привело к резкому обострению напряженности в городе. Казлось бы. Однако есть и нюансы. Базовое противоречие, неразрешимость которого и привела к кризису - отсутствие механизма учета мнений заинтересованных субъектов и выработка согласованного и компромиссного решения. В существующем механизме учитывается только мнение реальных хозяев города, которые и творят, что сочтут нужным. Предложение Кувайшева, равно как и предложение Путина об опросе таким механизмом, конечно, не являются. Они исходят из того, что храм будет построен при любом развитии событий, вопрос лишь - где. Хотя такая постановка вопроса сразу отсекает тех, кто, к примеру, вообще не понимает, зачем городу еще одно культовое учреждение. А значит - конфликтность любого решения без учета мнения этой части горожан предопределена. Очевидно, что механизм должен иметь несколько этапов, на каждом из которых должен устанавливаться ключевой вопрос: нужен ли храм вообще. Если да - то какой. Если есть общественное решение по проекту храма, то становится понятным, куда именно его можно будет поставить и с инженерной точки зрения, и с градостроительной. Возможно, что есть еще какие-то этапы, и возможно, что не каждый из них потребует всеобщего общественного обсуждения и решения, так как постепенно решение примет узкопрофессиональный вид. Однако пока такой механизм отсутствует в принципе, а предложения власти - это просто попытка притушить возникший пожар. Залить его, не решая базовую проблему. Которая всплывет в следующий раз - и скоре всего, не только в Екатеринбурге. Это проблема федеральная. Строго говоря, есть некоторые элементы, позволяющие что-то сделать - к примеру, закон о референдуме. Однако все эти элементы носят сугубо декоративный характер, а в реальной жизни все они направлены на максимальное усложнение всех процедур и доведение их до абсурда. По сути, в стране проводился в новейшее время только один референдум - по вопросу присоединения Крыма. Да и то, строго говоря, он проводился не в России. Причем точно такой же референдум 11 мая в Донецкой и Луганской областях тот же самый Кремль презрительно игнорировал. Говоря иначе - механизма нет. Почему нет - понятно. В строящемся сословном обществе, где народу отведена роль молчаливого скота, правящей воровской знати совершенно не требуется интересоваться мнением тех, кого они бесконечно презирают. А потому произошедшее на сентябрьских выборах прошлого года, события вокруг свалок в Подмосковье, в Архангельске, теперь вот в Екатеринбурге - эти события вопринимаются системой, как сбой в матрице. И только. Реакция власти в Екатеринбурге, реакция Путина - это пока кость, которую они швыряют на землю. Жрите. Нет системных выводов, нет желания менять сам подход. Поэтому любое решение екатеринбуржского кризиса будет точечным и несистемным. До следующего прорыва. Следующего кризиса. Но в том и опасность, что если не реагировать на кризисы системно, а гасить их в "ручном режиме" индивидуально (хотя они очевидно имеют системную природу) - это накапливать социальную энтропию, угрозу устойчивости всей системы в целом. По сути, все, кто сегодня ратует за то, чтобы этих "скачущих либералов" - к ногтю, все они готовят почву для масштабного гражданского конфликта, так как категорически не видят системную природу происходящего. С власти, кстати, спроса в этой ситуации почти нет - ее природа такова, что реформировать ее невозможно. Ее принципиальная ненависть к народу не изменяема. Это смысл ее существования - грабеж страны и выжимание всех соков из людей. Наивно полагать, что при такой постановке вопроса власть добровльно пойдет на смену своей базовой этики. К ней никаких претензий и вопросов - она ведет себя, как и положено, было бы удивительно, будь всё иначе. Вопрос к людям, которые видят во вполне справедливом желании екатеринбуржцев, чтобы с ними считались, угрозу. Впрочем, это специфика рабской психологии - ничто не вызывает большую ненависть холопа, чем холоп, который решил стать свободным. Свобода - это ответственность, а быть холопом очень комфортно как раз потому, что холоп не несет никакой отвтственности. Ни перед собой, ни перед детьми, ни перед будущим. https://el-murid.livejournal.com/4141016.html

Cityman дата: 19-05-2019 - 02:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	раньше храмы с умом ставили, в местах энергетически сильных, а теперь ставят где попало, чаще из чьей-то блажи или модных веяний.

Lileo дата: 19-05-2019 - 02:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Jguana @ 19-05-2019 - 00:31) У нас на довольно большой район всего один жиденький сквер, два монастыря, три храма и ещё четвертый достраивают. Мда... Нашему району, похоже, еще повезло. У нас по краям района есть парк и лес, но в центре (в моем пешем доступе) с зеленью все плохо и из-за строек становится хуже. Два новых храма (и как это раньше мы без них жили?): один еще в деревянном виде, другой - уже одоробло. Посвящены каким-то не особо известным святым, построены с колокольнями прям под окнами домов - метров 25 -30 от стены ближайшего дома, естественно на месте бывшего скверика и зеленого двора. Я вот не понимаю, ну зачем обязательно строить в плотной городской застройке здоровенный храм? Почему нельзя остановиться на небольшой деревянной церкви? Она ведь и смотрится приятнее, не напрягает так, с окружением лучше гармонирует. А когда строят огромное, да еще и некрасивое здание - это печально. Красивые храмы хоть глаз радуют. На третьем фото видно, насколько близко там дома. https://www.backbook.me/photo-9c15b6d30f.html Всего фото в этом сете: 3 https://www.backbook.me/photo-ca4fb31458.html https://www.backbook.me/photo-d3f04a0c2a.html Это сообщение отредактировал Lileo - 19-05-2019 - 02:35

епископ дата: 19-05-2019 - 05:23 [ i ]
Мастер Репутация: 752 Статус: ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, НО БАБУ. Свободен	(Ором @ 19-05-2019 - 00:15) Нужно сделать вход в сквер платным. Сразу захотят храм. Да не захотят! В кинотеатры тоже вход платный, но от этого никто не идёт вместо кинотеатра в церковь.

sxn3551631169 дата: 19-05-2019 - 05:33 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Насколько я знаю ЗА 90% ПРОТИВ 10% Большинство должно подчиниться меньшинству как это и принято в современной "демократии" (найди пять-десять недовольных человек властью в какой-нибудь стране и на основании этого объявляй действующую власть нелегитимной) Значит меньшинства диктуют Волю в Екатеринбурге?

dedO'K дата: 19-05-2019 - 05:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Lileo @ 19-05-2019 - 00:08) (de loin @ 18-05-2019 - 23:53) Традиционно по откровенно свыше после молитвы. Например, в житии Сергия Радонежского всегда было так. Если бы всегда строили так, то у нас, имхо, было бы очень мало храмов. Ну, это, смотря, что считать "свыше", от которого исходит откровение.

King Candy дата: 19-05-2019 - 05:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(SKlF @ 19-05-2019 - 02:42) Кость Губернатор Кувайшев сообщил, что на суд общественности выносится четыре площадки, на которых может быть размещен храм, строительство которого в спорном сквере привело к резкому обострению напряженности в городе. Казлось бы. Однако есть и нюансы. Базовое противоречие, неразрешимость которого и привела к кризису - отсутствие механизма учета мнений заинтересованных субъектов и выработка согласованного и компромиссного решения. В существующем механизме учитывается только мнение реальных хозяев города, которые и творят, что сочтут нужным. Предложение Кувайшева, равно как и предложение Путина об опросе таким механизмом, конечно, не являются. Они исходят из того, что храм будет построен при любом развитии событий, вопрос лишь - где. Хотя такая постановка вопроса сразу отсекает тех, кто, к примеру, вообще не понимает, зачем городу еще одно культовое учреждение. А значит - конфликтность любого решения без учета мнения этой части горожан предопределена. Очевидно, что механизм должен иметь несколько этапов, на каждом из которых должен устанавливаться ключевой вопрос: нужен ли храм вообще. Если да - то какой. Если есть общественное решение по проекту храма, то становится понятным, куда именно его можно будет поставить и с инженерной точки зрения, и с градостроительной. Возможно, что есть еще какие-то этапы, и возможно, что не каждый из них потребует всеобщего общественного обсуждения и решения, так как постепенно решение примет узкопрофессиональный вид. Однако пока такой механизм отсутствует в принципе, а предложения власти - это просто попытка притушить возникший пожар. Залить его, не решая базовую проблему. Которая всплывет в следующий раз - и скоре всего, не только в Екатеринбурге. Это проблема федеральная. Строго говоря, есть некоторые элементы, позволяющие что-то сделать - к примеру, закон о референдуме. Однако все эти элементы носят сугубо декоративный характер, а в реальной жизни все они направлены на максимальное усложнение всех процедур и доведение их до абсурда. По сути, в стране проводился в новейшее время только один референдум - по вопросу присоединения Крыма. Да и то, строго говоря, он проводился не в России. Причем точно такой же референдум 11 мая в Донецкой и Луганской областях тот же самый Кремль презрительно игнорировал. Говоря иначе - механизма нет. Почему нет - понятно. В строящемся сословном обществе, где народу отведена роль молчаливого скота, правящей воровской знати совершенно не требуется интересоваться мнением тех, кого они бесконечно презирают. А потому произошедшее на сентябрьских выборах прошлого года, события вокруг свалок в Подмосковье, в Архангельске, теперь вот в Екатеринбурге - эти события вопринимаются системой, как сбой в матрице. И только. Реакция власти в Екатеринбурге, реакция Путина - это пока кость, которую они швыряют на землю. Жрите. Нет системных выводов, нет желания менять сам подход. Поэтому любое решение екатеринбуржского кризиса будет точечным и несистемным. До следующего прорыва. Следующего кризиса. Как вы не понимаете ? места уже проданы и раскуплены, все оговорено и распределено. Поэтому и такое упорство властей Иначе им придется отдавать деньги за проданную землю (в т.ч. церкви)... А отдавать, вероятно, уже нечего Поэтому будут стоять до последнего (неужели из-за каких-то парней и девчонок терять свои миллиарды ???) Проблема Этой Страны в том что тут народ вообще не участвует ни в экономической деятельности, ни в политической... Мнение людей (населения) никого не интересует Все решено без нас и нашего мнения никто не желает слышать.. Это сообщение отредактировал King Candy - 19-05-2019 - 05:44

dedO'K дата: 19-05-2019 - 05:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 06:33) Насколько я знаю ЗА 90% ПРОТИВ 10% Большинство должно подчиниться меньшинству как это и принято в современной "демократии" (найди пять-десять недовольных человек властью в какой-нибудь стране и на основании этого объявляй действующую власть нелегитимной) Значит меньшинства диктуют Волю в Екатеринбурге? Тут весь вопрос: ЗА что? ПРОТИВ чего?

sxn3551631169 дата: 19-05-2019 - 05:45 [ i ]

Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 19-05-2019 - 05:43) (sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 06:33) Насколько я знаю ЗА 90% ПРОТИВ 10% Большинство должно подчиниться меньшинству как это и принято в современной "демократии" (найди пять-десять недовольных человек властью в какой-нибудь стране и на основании этого объявляй действующую власть нелегитимной) Значит меньшинства диктуют Волю в Екатеринбурге?Тут весь вопрос: ЗА что? ПРОТИВ чего? За постройку храма 90% против 10% Все должны подчиниться желаниям 10% процентов "Мы здесь власть!"

King Candy дата: 19-05-2019 - 05:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dedO'K @ 19-05-2019 - 06:43) Тут весь вопрос: ЗА что? ПРОТИВ чего? как обычно - "за все хорошее против всего плохого" вот только представление о добре и зле у людей очень разные в Раше "бабло побеждает зло"... И строит никому ненужные церкви на местах больниц, детсадов и роддомов Вот только кто в эти церкви будет ходить, если их строить на местах снесенных роддомов и больниц ? )))))))))))) лет этак через 20. Но ежу ясно, что нынешние "временщики" так далеко не заглядывают в будущее Главное - хапануть кучу бабла ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС Это сообщение отредактировал King Candy - 19-05-2019 - 06:23

King Candy дата: 19-05-2019 - 05:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 06:45) (dedO'K @ 19-05-2019 - 05:43) (sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 06:33) Насколько я знаю ЗА 90% ПРОТИВ 10% Большинство должно подчиниться меньшинству как это и принято в современной "демократии" (найди пять-десять недовольных человек властью в какой-нибудь стране и на основании этого объявляй действующую власть нелегитимной) Значит меньшинства диктуют Волю в Екатеринбурге?Тут весь вопрос: ЗА что? ПРОТИВ чего? За постройку храма 90% против 10% Все должны подчиниться желаниям 10% процентов "Мы здесь власть!" откуда инфа про 146% 90% "одобрямс" ? Киселев или лично путин озвучил ? Интересно, а нОрод теми же 146% своих рук ЗА элитный жилой комплекс из 3-х башен и торговый центр на месте единственного парка в городе ? Вот что-то в это я СОВСЕМ не верю. Лажа совершенно бесстыжая Это сообщение отредактировал King Candy - 19-05-2019 - 05:50

sxn3551631169 дата: 19-05-2019 - 05:54 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(King Candy @ 19-05-2019 - 05:47) откуда инфа про 146% 90% "одобрямс" ? Киселев или лично путин озвучил ? На основе этих опросов и хотели построить храм пока не появились из ниоткуда твои собратья по разуму "проплаченные шлюхи" которые совсем не Екатеринбуржцы которые прыгают и кричат майданные завывания Болеешь за них?

King Candy дата: 19-05-2019 - 05:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 06:54) откуда инфа про 146% 90% "одобрямс" ? Киселев или лично путин озвучил ? На основе этих опросов и хотели построить храм Опросы населения ? Мдя. Очень достоверная и правдивая информация... Болеешь за них? Ну не за РПЦ же болеть ? ))) Эти ребята и без меня справятся, всех продадут и всех купят, и опять продадут (дороже) (С) Паниковский Это сообщение отредактировал King Candy - 19-05-2019 - 06:00

ЛЕОНИД ОМ дата: 19-05-2019 - 05:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

Если обсуждать эту проблему исключительно с градостроительной точки зрения, то в первую очередь надо исходить из местных реалий. Я ни разу не был в Екатеринбурге, и вообще восточнее Волги в России. Только в Самаркандской области Узбекистана довелось побывать. Поэтому там ситуации на месте я не знаю. Смотреть могу исключительно со своей колокольни. Большую часть моей сознательной жизни я прожил в Очаково возле одноименной станции Киевской ЖД. Когда мы туда переехали в начале ноября 1968 года, это был островок городского архипелага среди окрестных деревень. Москву мы видели на горизонте. Так вот, была видна лишь одна церковь Михаила Архангела в деревне Тропарево. Тогда это была ещё живая деревня. Церковь была закрыта тогда, её первой в Москве передали РПЦ по случаю тысячелетнего юбилея крещения Руси. С тех пор город наступал, пока Очаково не слилось с ним, масса новых кварталов. Плотность населения возрастала. А вот церкви действующие были в историческом центре Москвы, либо рядом. Ну, и у платформы Переделкино. Вот туда и ездили. Исходя из этого, я считаю, что новые церкви и иные культовые здания лучше строить на окраинах и в городских предместьях больших городов. Много пустырей, освободились площади снесенных предприятий. Есть где строить. А то в советские времена построили целые районы, а церквей там не строили по понятным причинам. Да и застройка нередко не особо плотная. А в историческом центре города и строить негде. Там хоть что осталось, сохранить бы.

sxn3551631169 дата: 19-05-2019 - 06:07 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(King Candy @ 19-05-2019 - 05:58) Ну не за РПЦ же болеть ? ))) А че лыбишься то? Че лыбу давишь? Если люди хотят храм то пусть будет Твой Ельцин Храм в Екатеринбурге построили? Построили.И никого даже не спросили Почему вы,меньшинства считаете что вам все можно?

King Candy дата: 19-05-2019 - 06:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 07:07) Если люди хотят храм то пусть будет вот на это и был расчет властей раз "храм строить" - то "святое", руске нарот не может быть против такого богоугодного дела Оказывается, не разведешь людей уже на такой мякине, и простой городской сквер им много дороже очередной "святыни", коих уже over 100500 понатыкали около любой станции метро

sxn3551631169 дата: 19-05-2019 - 06:23 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(King Candy @ 19-05-2019 - 06:18) [QUOTE=sxn3551631169 , 19-05-2019 - 07:07] руске нарот Тебя как вообще в модераторы взяли? По моему ты дегенерат

sxn3551631169 дата: 19-05-2019 - 06:26 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А можешь написать что-нибудь про "жидовский народ" или ссышь бана? Тока на русских (руске швайне) залупаешься?