Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1333
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 09.05.2016 - время: 05:28)
Идеологическая запрещена,в экономической требуют как можно меньше вмешиваться,социальную можно отдать частному бизнесу

Идеологическая деятельность - функция государства. КЕМ и кому она запрещена?

Социальную функцию государства отдать в руки частного бизнеса??? Вы соображаете, что предлагаете?


mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ramses IV @ 10.05.2016 - время: 03:18)
(efv @ 09.05.2016 - время: 05:28)
Идеологическая запрещена,в экономической требуют как можно меньше вмешиваться,социальную можно отдать частному бизнесу
Идеологическая деятельность - функция государства. КЕМ и кому она запрещена?

Это смотря что называть идеологией.
Идеология: система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты, а также содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение (развитие) данных обществ. отношений.(Философская энциклопедия)
Вот такой деятельностью государству заниматься запрещено.
Конституция РФ:
Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1333
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 10.05.2016 - время: 06:45)
Это смотря что называть идеологией.
Идеология: система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты, а также содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение (развитие) данных обществ. отношений.(Философская энциклопедия)
Вот такой деятельностью государству заниматься запрещено.
Конституция РФ:
Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Ключевые слова государственной и обязательной.

Однако, без идеологии нет и не может быть государства.

В упомянутой статье Конституции запрещается навязывать идеологию одного сорта, а не вообще заниматься ею. :)
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ramses IV @ 10.05.2016 - время: 13:01)
Однако, без идеологии нет и не может быть государства.

В упомянутой статье Конституции запрещается навязывать идеологию одного сорта, а не вообще заниматься ею. :)

Почему не может быть? И как государство должно заниматься идеологией, несли единой нет?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 10.05.2016 - время: 23:14)
(Ramses IV @ 10.05.2016 - время: 13:01)
Однако, без идеологии нет и не может быть государства.

В упомянутой статье Конституции запрещается навязывать идеологию одного сорта, а не вообще заниматься ею. :)
Почему не может быть? И как государство должно заниматься идеологией, несли единой нет?

mjo, а вы знаете государства, не проводящие свою идеологию среди граждан? США не утверждает, что они имеют право вмешиваться в дела любых стран под предлогом обеспечения собственной безопасности, хотя им за океаном после Перл Харбора никто не угрожает.
А в Китае, Корее тоже нет идеологии и власть не провозглашает свои идеи?
А "европейские ценности", навязываемые и Украине, и России как верх демократии? Это не идеология?
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1333
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 10.05.2016 - время: 22:14)
(Ramses IV @ 10.05.2016 - время: 13:01)
Однако, без идеологии нет и не может быть государства.
В упомянутой статье Конституции запрещается навязывать идеологию одного сорта, а не вообще заниматься ею. :)
Почему не может быть? И как государство должно заниматься идеологией, несли единой нет?

как религией. у нас многоконфессиональность и, хотя православие является основной, но не является единственной. и за атеизм не карают :)

или вы считаете, что возможно гос-во без идеологии?

regul
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 08.05.2016 - время: 22:26)
(ArseNat @ 09.05.2016 - время: 07:37)
Нет конечно. Это местные полномочия.
Вы никак не отойдете от мысли о "вертикальности". А она на фиг не нужна.
А местные это не государственные? Когда мы говорим о государственных, то имеем в виду не частные. А вовсе не разграничение федерального и местного уровня.
Они не подотчены федеральным властям - в этом разница.
То есть, Вашингтон не может сменить начальника полицейского департамента нашего города или скажем казначея нашего учебного округа. Зато мы - можем, и это случалось.

Я кстати вовсе не утверждаю, что это идеальное решение.
Например, я много лет полагаю, что школы должны быть только частные, а жителям должна выдаваться их доля в образовательном бюджете в виде ваучера, который можно было бы передать в любую школу по выбору. В этом предложении есть еще много подробностей, но к сожалению оно не набирает достаточной поддержки...
А при нынешней системе за счет средств на образование построили громадное здание учебного округа, набрали еще больше чиновников, а школы получают деньги по количеству голов, а не по успехам учащихся на тестах (даже наоборот, чем школа слабее, тем больше ей дают денег). Абсурд! Из-за этого своих детей я гоняю на дополнительные занятия, за свой счет, естественно.

Это сообщение отредактировал regul - 11-05-2016 - 07:47
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 10.05.2016 - время: 23:38)
mjo, а вы знаете государства, не проводящие свою идеологию среди граждан? США не утверждает, что они имеют право вмешиваться в дела любых стран под предлогом обеспечения собственной безопасности, хотя им за океаном после Перл Харбора никто не угрожает.
А в Китае, Корее тоже нет идеологии и власть не провозглашает свои идеи?
А "европейские ценности", навязываемые и Украине, и России как верх демократии? Это не идеология?

В КНР и КНДР как раз есть государственная идеология, причем единственно разрешенная властью. А что касается демократических СВЕТСКИХ стран, то все, что Вы написали на идеологию не тянет. Кроме того, там где существует свобода СМИ (а это бывает - СМИ свободные от государственного контроля 00058.gif) государство просто физически не может проводить какую бы то ни было идеологию.
Ramses IV

как религией. у нас многоконфессиональность и, хотя православие является основной, но не является единственной. и за атеизм не карают :)

А как Вы определили, что православная религия основная? И государство, поддерживая многоконфессиональность и свободу убеждений как раз занимается тем, что поддерживает отсутствие государственной идеологии в соответствии с Конституцией. Т.е. занимается не идеологией, а обеспечением установленного законом правопорядка. Или должно этим заниматься. А если оно все-таки поддерживает РПЦ, как "основную" религию, то нарушает закон.
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Роль государства в современном глобализированном мире снижается. Вовсе не из-за воплощения социалистических размышлений на тему "Государство должно служить обществу", а ввиду набирающей мощи транснациональных корпораций. Постепенно нивелируется до обслуживания интересов ТНК.
Алекс Грэй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как мне кажется в России недопустимо оперировать терминами "частное", "государственное", "политика", "экономика". Вот я назвал 4 слова - хоть кто-то сможет мне объяснить в чем на территории РФ разница между ними? Если правительство стырило деньги в оффшор - когда они перестали быть государственными и стали частными? Если на взяточника-чиновника наложили штраф (вместо тюрьмы) за взятку другому чиновнику - эти деньги - частные или государственные? если ракета улетела с космодрома позже на сутки и пару человек присело за хищения - это политика или экономика? Или когда бензин дорожает случайным образом при росте нефти и при падении нефти - что это? Политика или экономика? То что у нас не секрет зарплата Путина, а ВВП секрет, хотя первым интересоваться нельзя а вторым - можно, это экономика или политика? Не все так просто уважаемые как вы хотите представить. Увы, так нельзя.
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(дамисс @ 09.05.2016 - время: 23:55)
(ArseNat @ 09.05.2016 - время: 23:47)
(efv @ 09.05.2016 - время: 09:26)
А местные это не государственные? Когда мы говорим о государственных, то имеем в виду не частные. А вовсе не разграничение федерального и местного уровня.
Естественно, не государственные.
С чего бы вдруг? Они же местные, то есть, областные или городские функции.
Они априори не могут быть самостоятельными в своих действиях, потому что вовлечены в общую систему государственного управления, без всякой "вертикальности".

Че-пу-ха!
В чем вовлеченность?
Они сами решают что происходит на их территориях. Плохо решают - будут переизбраны с позором.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

США-банановая республика.

Зачем Бацьке автомат?

Почему так много Украины в СМИ России

Могила или крематорий?

Наши разработки




>