Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 14.01.2015 - время: 04:50)
Быть врачём почётно ,но это и большая ответственность.Только Сейчас врачь не зачто не отвечаеть,необходимо не только поощрять и стимулировать врачей,но и привлекать к ответственности за "косяки", напортачил -судить.и запрещать производить врачебную практику или в тюрьму сажать!

Даже в "Клятве Гиппократа", которая к Гиппократу никакого отношения не имеет есть статья о "прикрытии" коллег по цеху при их ошибках. А вы говорите суд, тюрьма...
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Goша @ 14.01.2015 - время: 20:21)
(Stella-law @ 14.01.2015 - время: 18:54)
А что вы хотите. Так где во главу ставятся деньги там всегда будет такой обман...Капиталистические отношения.
«Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы». Карл Маркс..
Вы думаете, что при социализме в КНДР, людей лечат как положено? Посмотрите статистику умерших от голода в КНДР. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EE%...E2_%CA%CD%C4%D0

Голод - это совсем из другой оперы!
Но социалистическая система лечения была для больного не обременительна. Хотя многие скажут, что не эффективна. А теперешняя и не эффективна, и обременительна. вот о чем речь!

kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тропиканка @ 14.01.2015 - время: 06:51)
(kotas13 @ 11.01.2015 - время: 22:50)
02.10.2014 на 1 Канале в дебютном выпуске «Теории заговора» была обозначена главная проблема современной российской медицины. Как и в любой другой отечественной телепередаче, было немало неточностей и страсть-нагоняющей пантомимы ведущего, однако, наконец-то, была затронута и суть. А заключается эта суть в том, что:

А) Здравоохранение наше ориентировано не на эффективность, а на сервисность, заключающуюся в разводе пациентов на деньги путем удовлетворения их запросов.

Б) Запросы российских пациентов формируются недобросовестной рекламой фармакологических компаний, а те в свою очередь опираются на антинаучные представления и подходы к лечению ряда «популярных» заболеваний, не поддающиеся искоренению с советских времен.http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5972/fi33930

Россия стала важным рынком сбыта всевозможных фуфломицинов для ряда крупных компаний. Сначала на производстве неэффективных снадобий проспециализировался фармрынок СССР и дружественных соцстран Восточной Европы, а затем, когда уже был сформирован оболваненный потребитель, сознательно и убежденно требующий малоэффективных или устаревших препаратов, а то и «лекарств» от вовсе несуществующих болезней, — подключились и крупнейшие фармкомпании Западной Европы, переориентировавшиеся целые направления под загадочного российского больного. Money talks, как говорится.

И, скажу я вам, изменить существующее положение дел куда сложнее, чем запретить курение в общественных местах. Достаточно посмотреть телевизор, чтобы понять — реклама фуфломицинов доминирует над всеми прочими товарами (косметикой, автомобилями, бытовой техникой). И действительно, фармакологическое лобби — страшная сила, сравнимая разве что с нефтегазовым сектором.
скрытый текст
http://botalex.livejournal.com/131607.html

Получается, главная беда нашей медицины не бесплатность, а обман врачами и фармацевтами больных. Обман не в количестве и качестве выписанных препаратов, а в самих теориях и методиках, по которым лечат заболевания врачи. Поэтому сейчас многие россияне 40-45-летнего возраста умирают - их "залечили" врачи, а россияне пенсионного возраста здоровее молодых - их не успели "залечить". Интересно мнение форумчан по этому вопросу.
Назовите мне страну, где дела обстоят по иному..

Швейцария. По ссылке на программу ТВ показаны швейцарские аптеки и присутствует разговор с провизорами. Так у них лечение больных и продажа препаратов совсем другая.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sister of Night @ 14.01.2015 - время: 08:51)
(kotas13 @ 11.01.2015 - время: 21:50)
...
Получается, главная беда нашей медицины не бесплатность, а обман врачами и фармацевтами больных. Обман не в количестве и качестве выписанных препаратов, а в самих теориях и методиках, по которым лечат заболевания врачи. Поэтому сейчас многие россияне 40-45-летнего возраста умирают - их "залечили" врачи, а россияне пенсионного возраста здоровее молодых - их не успели "залечить". Интересно мнение форумчан по этому вопросу.
Моё мнение, что ранняя смертность у нас от систематического пьянства.

А по поводу лекарств - думаю, что их употребление надо свести к необходимиму минимуму.


Моё мнение, что ранняя смертность у нас от систематического пьянства.

В 20-25 лет ? 00054.gif


А по поводу лекарств - думаю, что их употребление надо свести к необходимиму минимуму.

Главное не количество лекарства, а правильно поставленный диагноз и лечение от заболевания, а не от симптомов - об этом сказано в программе 1 канала.
Goша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 205
  • Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 14.01.2015 - время: 21:46)
Но социалистическая система лечения была для больного не обременительна. Хотя многие скажут, что не эффективна. А теперешняя и не эффективна, и обременительна. вот о чем речь!

Всё правильно! Ведь Социализм, это ступень развития человечества, которая находится выше, чем сегодняшний российский феодализм.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Goша @ 14.01.2015 - время: 22:51)
(меховщик @ 14.01.2015 - время: 21:46)
Но социалистическая система лечения была для больного не обременительна. Хотя многие скажут, что не эффективна. А теперешняя и не эффективна, и обременительна. вот о чем речь!
Всё правильно! Ведь Социализм, это ступень развития человечества, которая находится выше, чем сегодняшний российский феодализм.

Был бы сейчас в России феодализм, ты бы об том здесь трындеть - просто не имел бы возможности..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Stella-law @ 14.01.2015 - время: 18:54)
А что вы хотите. Так где во главу ставятся деньги там всегда будет такой обман...Капиталистические отношения.

А что во главу угла ставилось при социализме? Дармовой труд за вымпел?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.01.2015 - время: 23:09)
(Stella-law @ 14.01.2015 - время: 18:54)
А что вы хотите. Так где во главу ставятся деньги там всегда будет такой обман...Капиталистические отношения.
А что во главу угла ставилось при социализме? Дармовой труд за вымпел?

Самое главное, что существующая система неправильного здравоохранения сложилась ещё в СССР, при социализме.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 23:19)
(Sorques @ 14.01.2015 - время: 23:09)
(Stella-law @ 14.01.2015 - время: 18:54)
А что вы хотите. Так где во главу ставятся деньги там всегда будет такой обман...Капиталистические отношения.
А что во главу угла ставилось при социализме? Дармовой труд за вымпел?
Самое главное, что существующая система неправильного здравоохранения сложилась ещё в СССР, при социализме.

А где она правильная?
Кстати, именно советскую систему, ВОЗ всегда ставила в пример всем другим странам..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тропиканка @ 14.01.2015 - время: 23:23)
А где она правильная?
Кстати, именно советскую систему, ВОЗ всегда ставила в пример всем другим странам..

На самом деле, в СССР она была действительно правильная, если уметь ей пользоваться...больничный можно было без проблем получить, за взятку лечь в абсолютно любую больницу...правда это уже не совсем социалистическая медицина получалась (как и была не совсем советская торговля)...

Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 22:03)
Швейцария. По ссылке на программу ТВ показаны швейцарские аптеки и присутствует разговор с провизорами. Так у них лечение больных и продажа препаратов совсем другая.

Какая?)
Только не надо нелепых басен, что там, типа - всё для человека..))
Оставьте эту брехню для перестроечных дурачков..))
Там медицина - точно такая же коммерция, как и всюду..
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тропиканка @ 14.01.2015 - время: 23:23)
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 23:19)
(Sorques @ 14.01.2015 - время: 23:09)
А что во главу угла ставилось при социализме? Дармовой труд за вымпел?
Самое главное, что существующая система неправильного здравоохранения сложилась ещё в СССР, при социализме.
А где она правильная?
Кстати, именно советскую систему, ВОЗ всегда ставила в пример всем другим странам..

Всё-таки, посмотрите сюжет ТВ по ссылке в стартпосте - там как раз показывают аптеки около штаб-квартиры ВОЗ в Швейцарии. Наша страна с советских времён заблудилась в потёмках неверного лечения и диагностики.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тропиканка @ 14.01.2015 - время: 23:34)
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 22:03)
Швейцария. По ссылке на программу ТВ показаны швейцарские аптеки и присутствует разговор с провизорами. Так у них лечение больных и продажа препаратов совсем другая.
Какая?)
Только не надо нелепых басен, что там, типа - всё для человека..))
Оставьте эту брехню для перестроечных дурачков..))
Там медицина - точно такая же коммерция, как и всюду..

Я вам про Фому - вы мне про Ерёму !
Козе понятно, что медицина - это бизнес ! Но в Швейцарии диагностируют и лечат по-другому. Не за бесплатно, а совсем по-другому !
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 23:43)
(Тропиканка @ 14.01.2015 - время: 23:23)
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 23:19)
<q>Самое главное, что существующая система неправильного здравоохранения сложилась ещё в СССР, при социализме.</q>
<q>А где она правильная?
Кстати, именно советскую систему, ВОЗ всегда ставила в пример всем другим странам..</q>
<q>Всё-таки, посмотрите сюжет ТВ по ссылке в стартпосте - там как раз показывают аптеки около штаб-квартиры ВОЗ в Швейцарии. Наша страна с советских времён заблудилась в потёмках неверного лечения и диагностики.</q>

Гыыы.)))
Это Вы заблудились в дебрях перестроичных стереотипов.)))
Как в условиях "лучшей в мире" израильской медицины ампутируют по ошибочному диагнозу здоровые ноги - Вам рассказать?
Аптеки? Давайте про них.. Не беру, так и быть, в рассчет, что их здесь отнюдь не как в России, в коей таковых - по десятку в шаговой доступности от каждого жилого дома..
Давайте об ассортименте..
Вы в курсе, что, к примеру, аналогов очищающих препаратов, типа российского активированного угля и энтеросгеля - не существует больше нигде в мире?
И их пересылают с оказией в "страну лучшей медицины и фармакологии"?)
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 14.01.2015 - время: 23:46)
Не за бесплатно, а совсем по-другому !

Как - "по другому"?
Вы там жили? Вы там лечились?
Расскажите..
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тропиканка 14.01.2015 - время: 23:55

Это Вы заблудились в дебрях перестроичных стереотипов.)))

Про перестройку в этом топике ни слова.


Как в условиях "лучшей в мире" израильской медицины ампутируют по ошибочному диагнозу здоровые ноги - Вам рассказать?

Вы уже про эту ногу во всех топиках написали. Может хватит об этом ?


Аптеки? Давайте про них.. Не беру, так и быть, в рассчет, что их здесь отнюдь не как в России, в коей таковых - по десятку в шаговой доступности от каждого жилого дома.. Давайте об ассортименте..

Давайте ! А лучше посмотрите передачу, где говорят как нас с советских времён лечат от несуществующих болезней никому не нужными лекарствами !
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 15.01.2015 - время: 00:08)
<q>Тропиканка 14.01.2015 - время: 23:55</q>
<q>Это Вы заблудились в дебрях перестроичных стереотипов.)))</q>
<q>Про перестройку в этом топике ни слова.
</q>
<q>Как в условиях "лучшей в мире" израильской медицины ампутируют по ошибочному диагнозу здоровые ноги - Вам рассказать?</q>
<q>Вы уже про эту ногу во всех топиках написали. Может хватит об этом ?
</q>

Может..
Но может и Вам хватит молоть всякую ахинею, что ТАМ - "по другому"?


Давайте ! А лучше посмотрите передачу, где говорят как нас с советских времён лечат от несуществующих болезней никому не нужными лекарствами !

Давайте!)
Только не из телепередач, а приезжайте, поживите (именно поживите, а не побывайте) и убедитесь - как здесь чем и от чего "лечат"..
"Нет такой болезни, которую мы не найдем у Вас за ваши деньги"..))
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 15.01.2015 - время: 00:08)
Тропиканка 14.01.2015 - время: 23:55
Это Вы заблудились в дебрях перестроичных стереотипов.)))
Про перестройку в этом топике ни слова.

Как в условиях "лучшей в мире" израильской медицины ампутируют по ошибочному диагнозу здоровые ноги - Вам рассказать?
Вы уже про эту ногу во всех топиках написали. Может хватит об этом ?

Аптеки? Давайте про них.. Не беру, так и быть, в рассчет, что их здесь отнюдь не как в России, в коей таковых - по десятку в шаговой доступности от каждого жилого дома.. Давайте об ассортименте..
Давайте ! А лучше посмотрите передачу, где говорят как нас с советских времён лечат от несуществующих болезней никому не нужными лекарствами !

Верьте! Пролечитесь достаточно долго антибиотиками и получите дисбактериоз, который якобы не существует. Лекарства для его лечения не нужны - ведь так написано в желтой прессе, разоблачающей мифы и срывающей покровы. Но я вам не завидую...
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 15.01.2015 - время: 00:33)
(kotas13 @ 15.01.2015 - время: 00:08)
Тропиканка 14.01.2015 - время: 23:55
Это Вы заблудились в дебрях перестроичных стереотипов.)))
Про перестройку в этом топике ни слова.
Как в условиях "лучшей в мире" израильской медицины ампутируют по ошибочному диагнозу здоровые ноги - Вам рассказать?
Вы уже про эту ногу во всех топиках написали. Может хватит об этом ?
Аптеки? Давайте про них.. Не беру, так и быть, в рассчет, что их здесь отнюдь не как в России, в коей таковых - по десятку в шаговой доступности от каждого жилого дома.. Давайте об ассортименте..
Давайте ! А лучше посмотрите передачу, где говорят как нас с советских времён лечат от несуществующих болезней никому не нужными лекарствами !
Верьте! Пролечитесь достаточно долго антибиотиками и получите дисбактериоз, который якобы не существует. Лекарства для его лечения не нужны - ведь так написано в желтой прессе, разоблачающей мифы и срывающей покровы. Но я вам не завидую...

У меня хронический дисбактериоз с детства. Моя мать - врач-эпидемиолог за всю мою жизнь так и не смогла вылечить мой дисбактериоз, потому что дисбактериоз не причина, а следствие. А завидовать я не умею...
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тропиканка 15.01.2015 - время: 00:21
Может.. Но может и Вам хватит молоть всякую ахинею, что ТАМ - "по другому"?

Если для вас список болезней ВОЗ - это ахинея, то это ваши проблемы.


Давайте!) Только не из телепередач, а приезжайте, поживите (именно поживите, а не побывайте) и убедитесь - как здесь чем и от чего "лечат"..

Нет, уж лучше вы к нам ! ©


Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 15.01.2015 - время: 01:08)
<q>Тропиканка 15.01.2015 - время: 00:21</q>
<q>Может.. Но может и Вам хватит молоть всякую ахинею, что ТАМ - "по другому"?</q>
<q>Если для вас список болезней ВОЗ - это ахинея, то это ваши проблемы.
</q>

Где здесь было про какой-то "список"?
Вроде как было исключительно (с Ваших, кстати, слов), что, типа, ТАМ - "диагностируют и лечат по другому"..)
Ну так и что?
В чем отличия диагностики и лечения там и здесь?
*Бесплатную лабуду там и здесь - в рассчет не принимаем.. Рассматриваем только страховую медицину..

Это сообщение отредактировал Тропиканка - 15-01-2015 - 01:19
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тропиканка @ 15.01.2015 - время: 01:14)
(kotas13 @ 15.01.2015 - время: 01:08)
<q>Тропиканка 15.01.2015 - время: 00:21</q>
<q>Может.. Но может и Вам хватит молоть всякую ахинею, что ТАМ - "по другому"?</q>
<q>Если для вас список болезней ВОЗ - это ахинея, то это ваши проблемы.
</q>
Где здесь было про какой-то "список"?
Вроде как было исключительно (с Ваших, кстати, слов), что, типа, ТАМ - "диагностируют и лечат по другому"..)
Ну так и что?
В чем отличия диагностики и лечения?

Ещё раз повторюсь. При просмотре передачи по ссылке говорится о списке болезней ВОЗ и то, что в СССР и России лечили и лечат от несуществующих болезней. Но если вы не соизволите посмотреть, то вы не поймёте о чём речь.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 15.01.2015 - время: 01:19)
(Тропиканка @ 15.01.2015 - время: 01:14)
(kotas13 @ 15.01.2015 - время: 01:08)
<q>Тропиканка 15.01.2015 - время: 00:21</q> <q>Если для вас список болезней ВОЗ - это ахинея, то это ваши проблемы.
</q>
Где здесь было про какой-то "список"?
Вроде как было исключительно (с Ваших, кстати, слов), что, типа, ТАМ - "диагностируют и лечат по другому"..)
Ну так и что?
В чем отличия диагностики и лечения?
Ещё раз повторюсь. При просмотре передачи по ссылке говорится о списке болезней ВОЗ и то, что в СССР и России лечили и лечат от несуществующих болезней. Но если вы не соизволите посмотреть, то вы не поймёте о чём речь.

Ага..))
А в вожделенных Вами "западных" странах - исключительно от существующих?))
Рассказывайте эти сказки пустозвонам на Грани.ру.)))
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Воронежский фармацевтический гигант ввел санкции против России

Режим санкций против России заставляют соблюдать сотрудников одного из крупнейших воронежских предприятий — фармацевтического завода «Верофарм», 98,3% акций которого принадлежит американской компании Abbott.

Как сообщает издание «Блокнот», о принуждении соблюдать санкции против России сообщили сами сотрудники предприятия, обратившиеся в общественную приемную депутата Государственной думы фракции «Справедливая Россия» Олега Пахолкова.

В частности, как рассказали сотрудники предприятия, при заключении трудовых договоров под угрозой немедленного увольнения их заставляют подписывать расписку, один из пунктов которой "требует строго соблюдать руководство «по соблюдению режима санкций против российских и украинских лиц».
скрытый текст

http://www.regnum.ru/news/polit/1884886.html
elena_fine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давайте пообщаемся ))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sister of Night @ 14.01.2015 - время: 08:51)
(kotas13 @ 11.01.2015 - время: 21:50)
...
Получается, главная беда нашей медицины не бесплатность, а обман врачами и фармацевтами больных. Обман не в количестве и качестве выписанных препаратов, а в самих теориях и методиках, по которым лечат заболевания врачи. Поэтому сейчас многие россияне 40-45-летнего возраста умирают - их "залечили" врачи, а россияне пенсионного возраста здоровее молодых - их не успели "залечить". Интересно мнение форумчан по этому вопросу.
Моё мнение, что ранняя смертность у нас от систематического пьянства.

А по поводу лекарств - думаю, что их употребление надо свести к необходимиму минимуму.

Какая прелесть Ваше мнение из серии:
Лучше быть здоровой, трезвой и богатой, чем больной , пить и быть бедной . :-))))


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Наркотики как замена Нефти?

Необходимость перемен в России

Почему не празнуем 1990 год?

Государство- для кого оно?

Реальные доходы Россиян не дают покоя!




>