Доска в память о Колчаке

efv дата: 14-11-2016 - 14:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 14.11.2016 - время: 08:38) Напомню, что Колчаку доска поставлена не за участие в Гражданской войне, как Фрунзе или Чапаеву, а потому что он был выдающийся полярник и героический участник нескольких войн с внешним врагом..на стороне врагов никогда не выступал.. Так Маннергейму тоже ставили как офицеру российской армии а не как человека способствовавщего гибели огромного количества ленинградцев.

efv дата: 14-11-2016 - 14:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Lileo @ 14.11.2016 - время: 09:09) (efv @ 14.11.2016 - время: 03:12) Посмотрел. Ну военная пропаганда же. Делите все на 10, а то и на 100, как и сейчас с новостями по Украине с разных сторон. Тогда и жертв красных надо делить на сто. Чего же из белых ангелов лепить?

BEBEta дата: 14-11-2016 - 15:32 [ i ]
Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат	(Феофилакт @ 14.11.2016 - время: 13:51) (BEBEta @ 14.11.2016 - время: 10:38) Это о А В Колчаке? В этом случае ссыль на источник не помешает.( ответы с Mail. ru не предлагать)! Ну а вы асилите что-то посерьезней мэйл ру или ниасилите? :-)) Даже и не знаю, я же к вам за умом обращался, вы сказали, что сами арендуете....

Sorques дата: 14-11-2016 - 16:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 14.11.2016 - время: 12:49) К офицеру предавшему Россию и поступившему на службу Британской короне отнесусь как к предателю. С каких это пор у нас стали чествовать предателей, которые активно воевали против нашей страны с помощью иностранных интервентов? Нет, не с большевиками, а именно со страной они воевали вторгнувшись из-за рубежа и вывозя из страны не только золото, но и все остальное. Ты странные вещи пишешь.. Он обратился с просьбой к СОЮЗНИКАМ, о принятии его на службу, чтобы и далее воевать против общего врага..еще раз к СОЮЗНИКАМ, по войне..кроме того, кого он предал? Государя не было, Временного правительства, которое его направило в командировку, так же..Россию он не предал.. Союзники помогали подавить большевистский майдан в России и восстановить порядок, а так же само государство, их действия можно долго обсуждать, но по факту это так..союзническая помощь в тылу собратьев по оружию..

Sorques дата: 14-11-2016 - 16:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 14.11.2016 - время: 12:49) От души поржал. Колчак оказывается племя Онкелонов спасал от катастрофы вызванной пистолетным выстрелом Вицина в Долине Слез. А что смешного? Почитай его биографию..Колчак-Татаринов, в Двух Капитанах, у тебя не вызывал смеха?

Vuego дата: 14-11-2016 - 17:05 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Sorques @ 14.11.2016 - время: 16:13) помогали подавить большевистский майдан в России какой то словесный новодел получился, "майданы" только за Украину )))

Феофилакт дата: 14-11-2016 - 17:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(BEBEta @ 14.11.2016 - время: 15:32) Даже и не знаю, я же к вам за умом обращался, вы сказали, что сами арендуете.... А где вы,кстати,у меня это прочли,что сам арендую? :-))) Грейвса,как я понял тоже ниасилили. Больше вопросов не имею.

Lileo дата: 14-11-2016 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Безумный Иван @ 14.11.2016 - время: 14:11) Памятные доски ставят в первую очередь для воспитания будущего поколения. Что бы знали с кого брать пример. Колчак не лучший пример для подражания молодым патриотам. Колчак, имхо, великолепный пример. Не для политического воспитания молодежи, а для обычного человеческого. Его экспедиции, его служба на флоте - это бОльшая часть его жизни. По ним можно учить молодежь стойкости, мужеству и интересу к наукам. Он ничем не хуже великолепного Обручева. Разве что книг, популяризирующих науку написать не успел. Было бы замечательно, если бы кто-то снял фильм/сериал именно про его экспедиции, не касаясь революционных дел. Что касается последних трех лет жизни, то они неоднозначны. Но я бы не сказала, что он против России воевал. Белое движение в целом - оно не против России. Союзников выбрал хреновых, за что и поплатился. Из того, что я читала, создалось впечатление, что его конкретно так использовали, а когда он стал сопротивляться грабежу страны, выкинули как отработанный материал. И да, с его точки зрения, предателями России были большевики. Да и Керенский со товарищи, вероятно, тоже, все ж таки Колчак - царский офицер.

Lileo дата: 14-11-2016 - 17:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(efv @ 14.11.2016 - время: 15:36) Тогда и жертв красных надо делить на сто. Чего же из белых ангелов лепить? Конечно. Пропаганда в обе стороны работает.

Sorques дата: 14-11-2016 - 18:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Vuego @ 14.11.2016 - время: 17:05) какой то словесный новодел получился, "майданы" только за Украину ))) Да, теперь слово майдан, используют для всех переворотов и бунтов..по сути особой разницы, между киевским 2014 и питерским 1917, нет..естественно если не включать субъективное..

avp дата: 14-11-2016 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Тем временем: "Мемориальную доску адмиралу Александру Колчаку, которая была установлена в субботу в Петербурге, закрасили черной краской, рассказал РИА Новости представитель мемориально-просветительского и историко-культурного центра "Белое дело". "По действующему законодательству РФ, гражданин Колчак по сей день является преступником. В 1999 году военный суд Забайкальского военного округа признал Колчака не подлежащим реабилитации, так как он не только не остановил террор, который проводила его контрразведка в отношении гражданского на​селения, но и ужесточал его" - сказала ТАСС глава фракции КПРФ в Законодательном собрании Петербурга, первый секретарь горкома партии Ольга Ходунова. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/obschestvo/3779000

Sorques дата: 14-11-2016 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 14.11.2016 - время: 19:00) Тем временем: "Мемориальную доску адмиралу Александру Колчаку, которая была установлена в субботу в Петербурге, закрасили черной краской, рассказал РИА Новости представитель мемориально-просветительского и историко-культурного центра "Белое дело". "По действующему законодательству РФ, гражданин Колчак по сей день является преступником. В 1999 году военный суд Забайкальского военного округа признал Колчака не подлежащим реабилитации, так как он не только не остановил террор, который проводила его контрразведка в отношении гражданского на​селения, но и ужесточал его" - сказала ТАСС глава фракции КПРФ в Законодательном собрании Петербурга, первый секретарь горкома партии Ольга Ходунова. Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/obschestvo/3779000 Конституционный суд - высшая судебная инстанция России - признала, что дело о реабилитации белого военачальника времен Гражданской войны не закрыто, как ранее постановил Верховный суд. Члены Конституционного суда усмотрели, что суд первой инстанции, где впервые был поставлен вопрос о реабилитации адмирала, нарушил юридическую процедуру. здесь

avp дата: 14-11-2016 - 19:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 14.11.2016 - время: 05:53) (PARAND @ 13.11.2016 - время: 22:31) Колчак не выиграл ни одного сражения ....и чем же он прославился за какие заслуги? Стыдно не знать историю страны..очень стыдно.. Колчак, полярный исследователь, а так же автор трудов по Арктике, а так же спаситель экспедиции барона Толля, за что был избран членом Русского географического общества.. Кстати прототип капитана Татаринова из романа Каверина "Два Капитана", был Колчак..как и в произведении "Земля Санникова" В первых строках романа В. А. Обручев описывает слушание заседанием Императорского Русского географического общества доклада экспедиции, «снаряженной для поисков пропавшего без вести Толля и его спутников» из уст неназванного «морского офицера, совершившего смелое плавание в вельботе через Ледовитое море с Новосибирских островов на остров Беннетта, на который высадился барон Толль, оттуда не вернувшийся»; упоминается «мужественное лицо докладчика, обветренное полярными непогодами». Этому описанию полностью соответствует реальный человек — Александр Васильевич Колчак, который к моменту написания книги уже несколько лет как без суда был расстрелян большевиками[1] и которого открыто в 1924 году назвать автор не мог.(с) Он принимал участие в Русско-японской войне, в качестве командира минного заградителя и благодаря его действиям, удалось потопить несколько японских крейсеров.. Принимал участие в обороне Порт-Артура, за что был награжден орденами и медалями.. А уж его участие в Первой Мировой, это тема для отдельного произведения.. Хотя, если вы не слышали ничего о нем позитивного, то значит ничего и не было... Трудно или даже невозможно ответить на вопрос, как создаётся та или другая фигура героя литературного произведения. Помимо наблюдений, воспоминаний, впечатлений, в мою книгу вошли исторические материалы, которые понадобились для образа капитана Татаринова. Для моего «старшего капитана» я воспользовался историей двух завоевателей Крайнего Севера — Седова и Брусилова. У первого я взял мужественный характер, чистоту мысли, ясность цели. У другого — фактическую историю его путешествия. Дрейф моей « Св . Марии » совершенно точно повторяет дрейф брусиловской « Св . Анны». (с) В. Каверин

PARAND дата: 14-11-2016 - 19:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 14.11.2016 - время: 05:53) (PARAND @ 13.11.2016 - время: 22:31) Колчак не выиграл ни одного сражения ....и чем же он прославился за какие заслуги? Стыдно не знать историю страны..очень стыдно.. Колчак, полярный исследователь, а так же автор трудов по Арктике, а так же спаситель экспедиции барона Толля, за что был избран членом Русского географического общества.. Кстати прототип капитана Татаринова из романа Каверина "Два Капитана", был Колчак..как и в произведении "Земля Санникова" В первых строках романа В. А. Обручев описывает слушание заседанием Императорского Русского географического общества доклада экспедиции, «снаряженной для поисков пропавшего без вести Толля и его спутников» из уст неназванного «морского офицера, совершившего смелое плавание в вельботе через Ледовитое море с Новосибирских островов на остров Беннетта, на который высадился барон Толль, оттуда не вернувшийся»; упоминается «мужественное лицо докладчика, обветренное полярными непогодами». Этому описанию полностью соответствует реальный человек — Александр Васильевич Колчак, который к моменту написания книги уже несколько лет как без суда был расстрелян большевиками[1] и которого открыто в 1924 году назвать автор не мог.(с) Он принимал участие в Русско-японской войне, в качестве командира минного заградителя и благодаря его действиям, удалось потопить несколько японских крейсеров.. Принимал участие в обороне Порт-Артура, за что был награжден орденами и медалями.. А уж его участие в Первой Мировой, это тема для отдельного произведения.. Хотя, если вы не слышали ничего о нем позитивного, то значит ничего и не было... Я и без вас знаю что он был полярным исследователем!А вот в гражданской войне он прославился только жестокостью....

muse 55 дата: 14-11-2016 - 20:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

А по мне так пусть будет доска. Я вообще люблю разглядывать дома с памятными досками , можно представить как выглядел этот дом и район в старые времена. Вот Достоевский например-где жил , о том и писал. Район его Преступления и Наказания сохранял тот дух очень долго и где-то такой же и сейчас. Шаляпин жил в ново барском районе , где шантропы не было при нем , не было при советах , нет и сейчас. Люблю посещать его музей-квартиру. Тоже и с музей-квартирой Кирова. Он молодец , выбрал для жилья самый современный и крутой буржуйский дом и занял там две квартиры. Кстати , дом Колчака очень непрезентабельный сейчас на вид , да и в советское время был не очень хорошим тот район ...

Безумный Иван дата: 14-11-2016 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(avp @ 14.11.2016 - время: 19:00) Тем временем: Ну вот как быстро мы узнали о том, как отнесутся к доске петербуржцы. mjo, один-ноль.

elena_fine дата: 14-11-2016 - 22:30 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем

(Безумный Иван @ 14.11.2016 - время: 20:41) (avp @ 14.11.2016 - время: 19:00) Тем временем: Ну вот как быстро мы узнали о том, как отнесутся к доске петербуржцы. mjo, один-ноль. Чтобы этого впредь не было, думаю надо или доски прекратить вешать в память всяких сложных в восприятии деятелей или сблизить народ и власть. И в материальном и в идейном смысле. Так как второе в ближайшие десятилетия Застоя-2 невозможно, то легче первое ))))

Sorques дата: 14-11-2016 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 14.11.2016 - время: 19:37) Я и без вас знаю что он был полярным исследователем!А вот в гражданской войне он прославился только жестокостью.... Видимо не знали, иначе не написали бы.. и чем же он прославился за какие заслуги? Буденный и Фрунзе, прославились добротой? Например у Колчака якобы служил атаман Анненков, так как нему офицеры из штаба Колчака ездить боялись, так как он их мог за что то расстрелять и с ним ничего не могли сделать..ибо это гражданская война.. Еще раз задам вопрос, красные были добрее? Вы наверное из советских кинофильмов о том времени судите..

Фигасе дата: 14-11-2016 - 22:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Sorques @ 14.11.2016 - время: 22:53) Еще раз задам вопрос, красные были добрее? Конечно добрее, ведь они только расстреливали, а другие - еще и вешали.

Sorques дата: 14-11-2016 - 22:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 14.11.2016 - время: 19:16) Трудно или даже невозможно ответить на вопрос, как создаётся та или другая фигура героя литературного произведения. Помимо наблюдений, воспоминаний, впечатлений, в мою книгу вошли исторические материалы, которые понадобились для образа капитана Татаринова. Для моего «старшего капитана» я воспользовался историей двух завоевателей Крайнего Севера — Седова и Брусилова. У первого я взял мужественный характер, чистоту мысли, ясность цели. У другого — фактическую историю его путешествия. Дрейф моей « Св . Марии » совершенно точно повторяет дрейф брусиловской « Св . Анны». (с) В. Каверин Каверин мог написать-сказать в советские времена, что и с Колчака в том числе, писал свой образ Татаринова?

Sorques дата: 14-11-2016 - 23:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 14.11.2016 - время: 20:41) (avp @ 14.11.2016 - время: 19:00) Тем временем: Ну вот как быстро мы узнали о том, как отнесутся к доске петербуржцы. mjo, один-ноль. Интересно, а как относятся к памятникам Сталину.. Неизвестные облили красной краской памятник Иосифу Сталину, открытый накануне в Сургуте здесь Вить, какой вывод делаем о Сталине и его личности, по отношению жителей Сургута?

Фигасе дата: 14-11-2016 - 23:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Sorques @ 14.11.2016 - время: 23:01) Интересно, а как относятся к памятникам Сталину.. Еще бы открыли памятник, не просто где-нибудь в Сибири, а в более исторически связанных городах, например в Магадане...

avp дата: 14-11-2016 - 23:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 14.11.2016 - время: 22:57) (avp @ 14.11.2016 - время: 19:16) Трудно или даже невозможно ответить на вопрос, как создаётся та или другая фигура героя литературного произведения. Помимо наблюдений, воспоминаний, впечатлений, в мою книгу вошли исторические материалы, которые понадобились для образа капитана Татаринова. Для моего «старшего капитана» я воспользовался историей двух завоевателей Крайнего Севера — Седова и Брусилова. У первого я взял мужественный характер, чистоту мысли, ясность цели. У другого — фактическую историю его путешествия. Дрейф моей « Св . Марии » совершенно точно повторяет дрейф брусиловской « Св . Анны». (с) В. Каверин Каверин мог написать-сказать в советские времена, что и с Колчака в том числе, писал свой образ Татаринова? Родился 6 (19) апреля 1902 года в семье капельмейстера 96-го пехотного Омского полка Абеля Абрамовича Зильбера и его жены — урождённой Ханы Гиршевны (Анны Григорьевны) Дессон, владелицы музыкальных магазинов. Полагаете, что человек такой национальности тайно испытывал симпатии к Колчаку?

avp дата: 14-11-2016 - 23:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 14.11.2016 - время: 23:01) (Безумный Иван @ 14.11.2016 - время: 20:41) (avp @ 14.11.2016 - время: 19:00) Тем временем: Ну вот как быстро мы узнали о том, как отнесутся к доске петербуржцы. mjo, один-ноль. Интересно, а как относятся к памятникам Сталину.. Неизвестные облили красной краской памятник Иосифу Сталину, открытый накануне в Сургуте здесь Вить, какой вывод делаем о Сталине и его личности, по отношению жителей Сургута? В стране идет холодная Гражданская война.

Sorques дата: 14-11-2016 - 23:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 14.11.2016 - время: 23:15) Родился 6 (19) апреля 1902 года в семье капельмейстера 96-го пехотного Омского полка Абеля Абрамовича Зильбера и его жены — урождённой Ханы Гиршевны (Анны Григорьевны) Дессон, владелицы музыкальных магазинов. Полагаете, что человек такой национальности тайно испытывал симпатии к Колчаку? Даже не знаю что ответь..причем здесь национальность Каверина? У вас тема евреев, какой то бзик.. В русской армии в Первую Мировую, служило 500тыс евреев, а некоторые этнические евреи были и генералами.. генерал-майор Цейль, генерал-майор Александр Хануков (расстрелянный красными, за отказ перейти к ним на службу)..в Белом Движении было так же немало евреев, самый известный генерал Штейфон например..у атамана Семенова, якобы юдофоба, была так называемая иудейская сотня, а его племянница, была замужем за евреем.. И как к Колчаку должен был относится еврей Каверин?