avp | |
|
(Челенджер @ 17.09.2016 - время: 12:21) (dedO'K @ 17.09.2016 - время: 08:14) (efv @ 17.09.2016 - время: 08:11) Т.е Как Вы оцениваете слова Бжезинского "Ваша элита держит у нас 500 млрд долларов. Как вы думаете, это ваша элита или уже нет"? Ответьте на этот вопрос. "Их элита держит у нас фирмы Шеврон и Тексако... И еще 17 фирм, чье благосостояние зависит от наших месторождений. Их элита имеет вложение в экономику РФ, а наша "спасла" свои деньги от экономики РФ. Значит их элита это наша элита, а вот наша элита это крысы которых в их элиту не возьмут. Зачем им крысы? Ну в общем да: нашей "элите" дозволяют покупать дворцы, яхты, всячески прожигать жизнь, но пустят в среду мировых властителей только в качестве "мальчиков на побегушках"... Могут еще и деньги отжать, если плохо будут себя вести. Отсюда неожиданный вывод: хочешь, чтобы с тобой считались - имей надежный тыл в СВОЕЙ стране, укрепляй ее экономику и обороноспособность. |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 00:06)
Решать могут румыны, прибалты и т.д.,-а русские,значит,не могут? Какие средства американцы "вложили" в Ливию или Афганистан? А США везде являлись званно? СССР больше нет, теперь они ненавидят Россию? Значит проблема не в политической системе. Из СССР рванули не народ союзных республик, а их правители,- которым глубоко насрать на свой народ. Теперь все в Россию рванули на заработки. Хороши "колонии", которые жили за счет центра. |
Отдавший жизнь за сироту | |
|
(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 15:58)Я? Я, со своим религиозным фанатизмом и фанатизмом моих единоверцев, тот, чей труд вы пьете, кушаете, чьим трудом живете в тепле, при электричестве, воде и канализации, чей труд тратите на шмотье, тачки и прочую красивую жизнь. Вы, в данном случае, это ты и Поветкин. Я, конечно, рад, что он бьет рожи не в подворотне, во славу раенного общака, а на ринге, во славу России, но вы то с ним кто и что реально сделали для России? Я вот вам трубу построил, компрессорные, обеспечил нефтью и газом ОНПЗ, ОрНПЗ, ЯНПЗ, не считая экспортных магистральных трубопроводов... А вы что сделали? Перестаньте обманывать людей. У нас церковь отделена от государства, так что хватит строить свою канализацию за счет бюджета. Тем более что вы иностранная религия, импортная из византии. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 17.09.2016 - время: 13:19) (Misha56 @ 17.09.2016 - время: 00:06) Кто и что сеял по миру, должны решать не вы и не я, а те в чих странах сеяли. Насколько я в курсе американцы везде вкладывали средства. То что СССР везде являлся не заванно, я знаю, ибо уцаствовал в этом. То что СССР мягко говоря не навидели в Германии, Чехо Словакии, Польше, Венгрии и Румынии я тоже знаю очень хорошо, и их не где не считали ни родителями, ни опекунами. Как к СССР относилось на селение союзных республик, я тоже знаю. Потому и рванули. Но кто не забыл что союзные республики, после революции стали странами. А потом снова колониями "республиками". Решать могут румыны, прибалты и т.д.,-а русские,значит,не могут? Какие средства американцы "вложили" в Ливию или Афганистан? А США везде являлись званно? СССР больше нет, теперь они ненавидят Россию? Значит проблема не в политической системе. Из СССР рванули не народ союзных республик, а их правители,- которым глубоко насрать на свой народ. Теперь все в Россию рванули на заработки. Хороши "колонии", которые жили за счет центра. В Афганистан вложили такие же средства как и СССР. Не везде, но в большинстве мест, и оставляли поле себя по разному. Я уже предлогал сравнить две Кореи и две Германии. Теперь боятся. Думаю проблема всё ещё в системе. Рванули именно народы. И по всему миру люди свободно ездят на заработки по всему миру. И ни кого кроме жителей РФ это не удивляет, почему? Так ведь это центр считал что именно он знает как надо развиваться колониям. А ведь вырвавшись на свободу они не пропали. Люди сами должны решать как им жить. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-09-2016 - 15:43 |
PARAND | |
|
(Misha56 @ 16.09.2016 - время: 23:02) (PARAND @ 16.09.2016 - время: 20:46) (Misha56 @ 15.09.2016 - время: 21:19) Человек никогда не пил. Лично я пьяницей не был работая закончил вуз строительный учась заочно, в дальнейшем работал не простым рабочим соответственно и получая больше рядового рабочего!Но, почему то смог только заработать на одну квартиру в которой и живу...хотя основную часть проработал на строительстве жилых домов!Как говорят сапожник и без сапог..А что тогда говорить о простых рабочих? 1) Рабочие часто зарабатывали больше ИТР. Вы сказали что друг хорошо заработал на вредных работах,а где не сказали! А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали! |
Отдавший жизнь за сироту | |
|
(PARAND @ 17.09.2016 - время: 22:59) я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет Да ну! Неужто? Дело требует доказательств, начальник, а иначе... ну, вы сами знаете)) Это сообщение отредактировал Отдавший жизнь за сироту - 17-09-2016 - 17:10 |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 14:43)
Как раз рванули именно не народы, а их лидеры, которые сами захотели править, без оглядки на Москву. Вырвавшись на свободу они не пропали,но жить стали хуже, чем в СССР. Не считая олигархов, чиновников и бандитов, которые при любой власти хорошо живут. Но при "Независимости" расцвели в полном объеме. Люди должны сами решать, но,пока не решают, даже в супер демократиях. |
yellowfox | |
|
(Отдавший жизнь за сироту @ 17.09.2016 - время: 16:08)Дело требует доказательств, начальник, а иначе... ну, вы сами знаете)) Доказательств, вы еще не приводили, кроме словоблудия и фразоплетения. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(PARAND @ 17.09.2016 - время: 15:59) (Misha56 @ 16.09.2016 - время: 23:02) (PARAND @ 16.09.2016 - время: 20:46) Лично я пьяницей не был работая закончил вуз строительный учась заочно, в дальнейшем работал не простым рабочим соответственно и получая больше рядового рабочего!Но, почему то смог только заработать на одну квартиру в которой и живу...хотя основную часть проработал на строительстве жилых домов!Как говорят сапожник и без сапог..А что тогда говорить о простых рабочих? 1) Рабочие часто зарабатывали больше ИТР. Вы сказали что друг хорошо заработал на вредных работах,а где не сказали! Вредным считалось любое производство по первой сетке. То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д. Вы поразительно мало знаете. Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р. Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же. Так-же было и в литейках, и на шахтах. По этому многие ИТР переходили на рабочие должности. |
dedO'K | |
|
(yellowfox @ 17.09.2016 - время: 18:39) (Misha56 @ 17.09.2016 - время: 14:43) Рванули именно народы. Как раз рванули именно не народы, а их лидеры, которые сами захотели править, Первыми рванули Москва, Киев и Минск, без оглядки на других. Чем и как они хотели править, неизвестно. |
lozdok | |
|
(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 19:10)Первыми рванули Москва, Киев и Минск, без оглядки на других. Москва, Киев и Минск - это не народ и не волеизъявление народа. народ проснулся и ага ... это все властные верхушки намутили. с них и спрос. уж если и надо было что то менять, то не так радикально. а то как обухом по башке. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(lozdok @ 17.09.2016 - время: 19:21)уж если и надо было что то менять, то не так радикально. а то как обухом по башке. Да китайцы оказались умнее. |
PARAND | |
|
(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 17:51)А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали![/QUOTE] Вредным считалось любое производство по первой сетке. Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих! |
dedO'K | |
|
(PARAND @ 17.09.2016 - время: 20:59) [QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 17:51] А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали![/QUOTE] Вредным считалось любое производство по первой сетке.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих! Он жил нехило за счет системы распределения, потому что был к ней ближе. Вы не требовали, он не настаивал... А фонды были и их нужно было осваивать. |
dedO'K | |
|
(Отдавший жизнь за сироту @ 17.09.2016 - время: 15:03) (dedO'K @ 17.09.2016 - время: 15:58) Я? Я, со своим религиозным фанатизмом и фанатизмом моих единоверцев, тот, чей труд вы пьете, кушаете, чьим трудом живете в тепле, при электричестве, воде и канализации, чей труд тратите на шмотье, тачки и прочую красивую жизнь. Вы, в данном случае, это ты и Поветкин. Я, конечно, рад, что он бьет рожи не в подворотне, во славу раенного общака, а на ринге, во славу России, но вы то с ним кто и что реально сделали для России? Я вот вам трубу построил, компрессорные, обеспечил нефтью и газом ОНПЗ, ОрНПЗ, ЯНПЗ, не считая экспортных магистральных трубопроводов... А вы что сделали? Перестаньте обманывать людей. А ты этому государству кто, чтоб судить, кого отделить от него, а кого- нет? Я, как часть Православной Руси, ближе России, как государству, как собранию граждан, чем ты, и сердцем, и разумом и душой. А теперь выяснилось, что и помыслом, словом и делом. Да и Поветкин твой- баклан, который уповает только на силу кулаков там, где уповать стОит на силу Духа Святого и мудрость Отца нашего Небесного. |
PARAND | |
|
(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 20:15) [QUOTE=PARAND , 17.09.2016 - время: 20:59][QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 17:51] А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали![/QUOTE] Вредным считалось любое производство по первой сетке.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих![/QUOTE] Он жил нехило за счет системы распределения, потому что был к ней ближе. Вы не требовали, он не настаивал... А фонды были и их нужно было осваивать. Но дело в том сейчас, что выше говорили что рабочий получал больше в советское время, начальника....Я как то говорил, сейчас у нас директор получает оклад только лимон без разных надбавок ему положенных...,а рабочий в цеху 40000т.рублей!А тогда директор получал у нас 320р оклад,а рабочий 180-300р..Но у директора и тогда были свои надбавки! А проще если сказать то разрыв меж рабочим и руководителем вырос во много раз по сравнению с советским периодом! |
Антироссийский клон-28 | |
|
(PARAND @ 17.09.2016 - время: 20:33) [QUOTE=dedO'K , 17.09.2016 - время: 20:15][QUOTE=PARAND , 17.09.2016 - время: 20:59] Вредным считалось любое производство по первой сетке.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих![/QUOTE] Он жил нехило за счет системы распределения, потому что был к ней ближе. Вы не требовали, он не настаивал... А фонды были и их нужно было осваивать.[/QUOTE] Но дело в том сейчас, что выше говорили что рабочий получал больше в советское время, начальника....Я как то говорил, сейчас у нас директор получает оклад только лимон без разных надбавок ему положенных...,а рабочий в цеху 40000т.рублей!А тогда директор получал у нас 320р оклад,а рабочий 180-300р..Но у директора и тогда были свои надбавки! Он не вырос а нормализовался. Ибо не долженадо рабочий заробатывать больше руководителя. Хочет больше, вперёд в универ, и рости, или своё дело открывай, и опять же рости. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(PARAND @ 17.09.2016 - время: 19:59) [QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 17:51] А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали![/QUOTE] Вредным считалось любое производство по первой сетке.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих! Просто он был умнее. |
PARAND | |
|
(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 20:53)А проще если сказать то разрыв меж рабочим и руководителем вырос во много раз по сравнению с советским периодом![/QUOTE] Он не вырос а нормализовался. Да я согласен что руководитель должен больше получать.Но не в таком же разрыве как у нас сейчас? И второе :У вас все затачивается на бизнесе мол открывай свой бизнес!А кто работать будет тогда,кто будет поезда водить,в цеху за станком стоять он что не человек и лишнее звено? От этого и революции случаются,бунты и так далее! Ну нельзя так жить чтоб ты не знал куда деньги деть ,а человек честно работающий жил от зарплаты до зарплаты!Не могущий даже себе купить жилье... |
PARAND | |
|
(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 20:54) [QUOTE=PARAND , 17.09.2016 - время: 19:59][QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 17:51] А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали![/QUOTE] Вредным считалось любое производство по первой сетке.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих![/QUOTE] Просто он был умнее. Как же глупо вы сказали :Он был умнее... А что все работающие остальные дураки? |
Антироссийский клон-28 | |
|
[QUOTE=PARAND , 17.09.2016 - время: 21:07][QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 20:54][QUOTE=PARAND , 17.09.2016 - время: 19:59] Вредным считалось любое производство по первой сетке. То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д. Вы поразительно мало знаете. Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р. Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же. Так-же было и в литейках, и на шахтах. По этому многие ИТР переходили на рабочие должности.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих![/QUOTE] Просто он был умнее.[/QUOTE] Как же глупо вы сказали :Он был умнее... А что все работающие остальные дураки?[/QUOTE] Вам лучше знать кем вы и ваши коллеги были. Главное не забудьте кто употребил слово дураки. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-09-2016 - 21:58 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(PARAND @ 17.09.2016 - время: 21:04) [QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 20:53] А проще если сказать то разрыв меж рабочим и руководителем вырос во много раз по сравнению с советским периодом![/QUOTE] Он не вырос а нормализовался.[/QUOTE] Да я согласен что руководитель должен больше получать.Но не в таком же разрыве как у нас сейчас? 1. Если вас не устраивает разрыв, ищите себе работу с меньшим. Повышайте, ваш образовательный и прлфессиональный, уровни. 2. По статистике только 10% населения, способны открыть и успешно вести бизнес. Если бог на дал, работайте по найму. 3. Как уже говорил, жизнь от зарплаты до зарплаты не устраиваеь? Используйте один из выходов; Живите скромнее. Повышает образовательный и прлфессиональный уровни чтобв вам больше платили. Меняйте профессию. Открывайте бизнес. В общем берите свою жизнь в свои руки. Ибо ни кто, кроме вас, о вас заботиться не обязан. |
dogfred | |
|
(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 21:41) [/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих![/QUOTE] Просто он был умнее.[/QUOTE] Как же глупо вы сказали :Он был умнее...[/QUOTE] Вам лучше знать кем вы и ваши коллеги были. Пользователь Misha56, ваша последняя реплика на грани оскорбления собеседника. Прошу вас быть осторожнее в высказываниях личного плана. |
Отдавший жизнь за сироту | |
|
(yellowfox @ 18.09.2016 - время: 00:42) (Отдавший жизнь за сироту @ 17.09.2016 - время: 16:08) Дело требует доказательств, начальник, а иначе... ну, вы сами знаете)) Доказательств, вы еще не приводили, кроме словоблудия и фразоплетения. А вы кто, собственно, гражданин? Я вас не знаю, и вопросов вам не задавал, чтобы начали вдруг со стороны оскорблять. Если обижены кем-то, не срывайте, пожалуйста, на мне вашу непонятную злобу и всегда пользуйтесь честной аргументацией согласно правил культурного общения между разумными существами, а не хамите неожиданно исподтишка. |
de loin | |
|
(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 21:51) 1. Если вас не устраивает разрыв, ищите себе работу с меньшим. Повышайте, ваш образовательный и прлфессиональный, уровни. 2. По статистике только 10% населения, способны открыть и успешно вести бизнес. Если бог на дал, работайте по найму. 3. Как уже говорил, жизнь от зарплаты до зарплаты не устраиваеь? Используйте один из выходов; Живите скромнее. Повышает образовательный и прлфессиональный уровни чтобв вам больше платили. Меняйте профессию. Открывайте бизнес. В общем берите свою жизнь в свои руки. Ибо ни кто, кроме вас, о вас заботиться не обязан. Теоретически оно может и правильно. Но гарантий нет, что удастся добиться желаемого. И было полно ребят с высшим образованием, которые нигде не могли устроиться по специальности, и с бизнесом сколько народу пролетело, прогорело, разорилось, даже погибло. Дело в другом, в том обладает ли человек некими внутренними качествами, которые будут способствовать его встраиванию в существующую систему в более-менее тёплое местечко. А если ты совесть такую отрастил, что мешает другим и тебе самому в итоге, и ты не хочешь ей поступиться, то пожалуйста – океан социальных низов всегда готов тебя принять на свои бескрайние просторы. Что говорить, мои молодые родственницы несмотря на очень хорошую и очень хорошо оплачиваемую работу, имея мужей также с очень хорошей высокооплачиваемой работой тем не менее уже очень долго не могут иметь своего собственного жилья. Одна правда недавно взяла ипотечное, но это тоже вилами по воде писано. В «поганом совке» у людей такого уровня не было проблем с жильём, насколько я помню. Кстати, человеку, получившему советское образование даже, наверное, легче переучиться на другую специальность, чем жертвам ЕГЭ и БС. Вопрос, конечно, и в социальной активности людей зачастую, а не в уровне их профессиональной подготовки. Это сообщение отредактировал de loin - 18-09-2016 - 14:09 |
Рекомендуем почитать также топики: Капитализм (гос.-монополистический) Убийство инородцем русского учёного Ещё одна кандидатка. Ложь или правда о пустых прилавках в СССР Против лома нет приёма |