Человек взорвавший ДнепроГэС, Герой или Убийца?

Lileo дата: 04-03-2019 - 21:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(ps2000 @ 04-03-2019 - 22:20) (Lileo @ 04-03-2019 - 20:51) Хиросима и Нагасаки - точно целевое уничтожение мирных жителей, Токио - тем более. А бомбардировка Берлина советской авиацией в 1941 году? Вероятно. Хотя основной целью, согласно приказу, были военно-промышленные объекты.

ps2000 дата: 04-03-2019 - 21:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lileo @ 04-03-2019 - 21:28) Вероятно. Хотя основной целью, согласно приказу, были военно-промышленные объекты. Так и Малыш с Толстяком на военно-промышленные объекты сбрасывались

Антироссийский клон-28 дата: 04-03-2019 - 21:39 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(ps2000 @ 04-03-2019 - 21:16) Приказ начальства - очистить парк. Те кто в парке начали сопротивляться, применяя оружие. Полицейские применили свое оружие. Как простой полицейский определит, что приказ преступен? Во всём мире правила применнеия оружия поличие ~ одинаковы. Оружие можно применять тогда когда когда жизни офицера, или окружающих угрожает не посредственная опасность. При этом окружающие не должны подвергаться опасности. Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-03-2019 - 16:34

Lileo дата: 04-03-2019 - 21:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ps2000 @ 04-03-2019 - 22:34) Так и Малыш с Толстяком на военно-промышленные объекты сбрасывались Малыш с Толстяком - это испытание технологии на людях, устрашение Японии, устрашение СССР и где-то там на последних местах, может, и намерение уничтожить военно-промышленные объекты. Но опять же я осуждаю не саму атомную бомбардировку, хотя лучше б ее не было, а конкретно американцев, ее совершивших. Не было у них достаточно веской причины для подобных зверств. У них за всю войну погибло менее 500 т. народу. Если бы такое сотворил с японцами Китай, я бы отнеслась с пониманием. От китайцев японцы заслужили и не такое. Это сообщение отредактировал Lileo - 04-03-2019 - 21:44

Mamont дата: 04-03-2019 - 21:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ps2000 @ 04-03-2019 - 18:34) (Mamont @ 04-03-2019 - 17:56) Бомбардировка Белграда в 1944 году Спасибо за разъяснение. Я, в принципе, о том и спрашиваю. Война. Получен приказ - бомбить город - вдали от линии фронта Как летчики могли оценить преступность приказа Верно. Тем более город был транспортным узлом и бомбардировка с военной точки зрения могла быть оправдана. Только писать на бомбах " с пасхой" и бомбить в 12.00 когда начинается служба в храмах уже смахивает на издевательство. При том что пасха у немцев была неделю раньше. Кому предназначались бомбы?

Антироссийский клон-28 дата: 04-03-2019 - 21:57 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Lileo @ 04-03-2019 - 21:42) (ps2000 @ 04-03-2019 - 22:34) Так и Малыш с Толстяком на военно-промышленные объекты сбрасывались Малыш с Толстяком - это испытание технологии на людях, устрашение Японии, устрашение СССР и где-то там на последних местах, может, и намерение уничтожить военно-промышленные объекты. Но опять же я осуждаю не саму атомную бомбардировку, хотя лучше б ее не было, а конкретно американцев, ее совершивших. Не было у них достаточно веской причины для подобных зверств. У них за всю войну погибло менее 500 т. народу. Если бы такое сотворил с японцами Китай, я бы отнеслась с пониманием. От китайцев японцы заслужили и не такое. То есть вы осуждаете американцев за то что они берегли своих граждан больше чем граждан напавшей на них страны? А если бы они взорвали плотину ко которой шли их войска и гражданское население вы бы их поддержали? А если бы ещё какими иными способами угробили бы миллионов 20 своих сограждан вы бы им стоя аплодировали, и восхваляли мудрость их руководства?

Антироссийский клон-28 дата: 04-03-2019 - 21:59 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Mamont @ 04-03-2019 - 21:50) (ps2000 @ 04-03-2019 - 18:34) (Mamont @ 04-03-2019 - 17:56) Бомбардировка Белграда в 1944 году Спасибо за разъяснение. Я, в принципе, о том и спрашиваю. Война. Получен приказ - бомбить город - вдали от линии фронта Как летчики могли оценить преступность приказа Верно. Тем более город был транспортным узлом и бомбардировка с военной точки зрения могла быть оправдана. Только писать на бомбах " с пасхой" и бомбить в 12.00 когда начинается служба в храмах уже смахивает на издевательство. При том что пасха у немцев была неделю раньше. Кому предназначались бомбы? Вся югославия была противниками немцев? Или часть населения была их союзниками?

Mamont дата: 04-03-2019 - 22:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 04-03-2019 - 21:20) (Lileo @ 04-03-2019 - 20:51) Хиросима и Нагасаки - точно целевое уничтожение мирных жителей, Токио - тем более. А бомбардировка Берлина советской авиацией в 1941 году? Конечно по приказу Сталина. Это больше психологическое значение.

ps2000 дата: 04-03-2019 - 22:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Все что Вы пишите - понятно. Но я смотрю на текст Вами представленный: "31 марта, в пасхальное воскресенье, хорватская полиция вошла в национальный парк, чтобы изгнать сербов. Сербские отряды устроили засаду на автобус, перевозивший хорватских полицейских на дороге к северу от Коренице, в результате чего произошла перестрелка. В ходе столкновений были убиты два человека, один хорват и один сербский полицейский, 20 человек получили ранения, 29 сербских ополченцев и полицейских были захвачены в плен хорватскими силами." В чем тут кроется дьявол Это сообщение отредактировал ps2000 - 05-03-2019 - 16:05

Антироссийский клон-28 дата: 04-03-2019 - 22:23 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Mamont @ 04-03-2019 - 22:02) (ps2000 @ 04-03-2019 - 21:20) (Lileo @ 04-03-2019 - 20:51) Хиросима и Нагасаки - точно целевое уничтожение мирных жителей, Токио - тем более. А бомбардировка Берлина советской авиацией в 1941 году? Конечно по приказу Сталина. Это больше психологическое значение. А бомбардировка Хиросимы и Нагасаки значения не имела ибо это не Сталин приказал?

ps2000 дата: 04-03-2019 - 22:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 04-03-2019 - 21:42) (ps2000 @ 04-03-2019 - 22:34) Так и Малыш с Толстяком на военно-промышленные объекты сбрасывались Малыш с Толстяком - это испытание технологии на людях, устрашение Японии, устрашение СССР и где-то там на последних местах, может, и намерение уничтожить военно-промышленные объекты. Но опять же я осуждаю не саму атомную бомбардировку, хотя лучше б ее не было, а конкретно американцев, ее совершивших. Не было у них достаточно веской причины для подобных зверств. У них за всю войну погибло менее 500 т. народу. Если бы такое сотворил с японцами Китай, я бы отнеслась с пониманием. От китайцев японцы заслужили и не такое. Я в этом разговоре нюансы отбрасываю. И говорим мы не о плохих американцах и т.д. и т.п. Как летчик мог определить что он приказ преступный выполняет? Если бы Китай атомные бомбы сбросил - Вы бы их не критиковали? Если, не дай Бог, ядерная война начнется и нам удастся Нью-Йорк разбомбить первыми - Вы наших оправдаете?

Vuego дата: 04-03-2019 - 22:29 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Misha56 @ 04-03-2019 - 21:57) А если бы ещё какими иными способами угробили бы миллионов 20 своих сограждан вы бы им стоя аплодировали, и восхваляли мудрость их руководства? у американцев все еще впереди да и у Земного шара походу тоже ) говорят же с перенаселением нужно что то делать...

ps2000 дата: 04-03-2019 - 22:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Mamont @ 04-03-2019 - 21:50) Верно. Тем более город был транспортным узлом и бомбардировка с военной точки зрения могла быть оправдана. Только писать на бомбах " с пасхой" и бомбить в 12.00 когда начинается служба в храмах уже смахивает на издевательство. При том что пасха у немцев была неделю раньше. Кому предназначались бомбы? Много нехорошего на войне происходит. Мне уважаемая Lileo про наших - не такое рассказывала. Как мирных граждан убивали, если бы не комиссары - всех немцев после войны извели бы (по крайней мере моральное право на то имели) Разговор был о том - как исполнитель (летчик) может определить преступность приказа

Lileo дата: 04-03-2019 - 22:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ps2000 @ 04-03-2019 - 23:29) Если бы Китай атомные бомбы сбросил - Вы бы их не критиковали? Если, не дай Бог, ядерная война начнется и нам удастся Нью-Йорк разбомбить первыми - Вы наших оправдаете? Нет, особо не критиковала бы. Он мог бы хоть вообще все Японские острова утопить - его право. Да, конечно. У нас же концепция ответно-встречных ударов. То, что первым долетело, не значит, что было первым выпущено. Вот если бы мы нанесли первыми внезапный удар и полностью им обезоружили штаты, это была бы яркая победа, но к этической стороне дела у меня были бы вопросы.

Антироссийский клон-28 дата: 04-03-2019 - 22:44 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(ps2000 @ 04-03-2019 - 22:22) Все что Вы пишите - понятно. Но я смотрю на текст Вами представленный: "31 марта, в пасхальное воскресенье, хорватская полиция вошла в национальный парк, чтобы изгнать сербов. Сербские отряды устроили засаду на автобус, перевозивший хорватских полицейских на дороге к северу от Коренице, в результате чего произошла перестрелка. В ходе столкновений были убиты два человека, один хорват и один сербский полицейский, 20 человек получили ранения, 29 сербских ополченцев и полицейских были захвачены в плен хорватскими силами." В чем тут кроется дьявол Только в том что кто то назвал это Кровавой Пасхой. А по сути, Балканский котёл во всей красе.

Июлькa дата: 04-03-2019 - 22:57 [ i ]
Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена	(Misha56 @ 04-03-2019 - 21:39) Каскад нужно поправить Это сообщение отредактировал Июлькa - 04-03-2019 - 22:58

ps2000 дата: 04-03-2019 - 23:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Mamont @ 04-03-2019 - 22:02) (ps2000 @ 04-03-2019 - 21:20) (Lileo @ 04-03-2019 - 20:51) Хиросима и Нагасаки - точно целевое уничтожение мирных жителей, Токио - тем более. А бомбардировка Берлина советской авиацией в 1941 году? Конечно по приказу Сталина. Это больше психологическое значение. Хиросима и Нагасаки не меньшее психологическое значение имели. Привели к капитуляции Японии.

ps2000 дата: 04-03-2019 - 23:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Misha56 @ 04-03-2019 - 22:44) Только в том что кто то назвал это Кровавой Пасхой. А по сути, Балканский котёл во всей красе. И все-таки - в чем вина исполнителей и как они могли понять, что приказ преступный?

Антироссийский клон-28 дата: 04-03-2019 - 23:45 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(ps2000 @ 04-03-2019 - 23:31) (Misha56 @ 04-03-2019 - 22:44) Только в том что кто то назвал это Кровавой Пасхой. А по сути, Балканский котёл во всей красе. И все-таки - в чем вина исполнителей и как они могли понять, что приказ преступный? Я не осуждал и не осуждаю этих исполнителей. Я просто ответил на вопрос о Кровавой Пасхе

ps2000 дата: 04-03-2019 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 04-03-2019 - 22:42) (ps2000 @ 04-03-2019 - 23:29) Если бы Китай атомные бомбы сбросил - Вы бы их не критиковали? Если, не дай Бог, ядерная война начнется и нам удастся Нью-Йорк разбомбить первыми - Вы наших оправдаете? Нет, особо не критиковала бы. Он мог бы хоть вообще все Японские острова утопить - его право. Да, конечно. У нас же концепция ответно-встречных ударов. То, что первым долетело, не значит, что было первым выпущено. Вот если бы мы нанесли первыми внезапный удар и полностью им обезоружили штаты, это была бы яркая победа, но к этической стороне дела у меня были бы вопросы. Превентивный удар был - потому как все их ракеты в боевую готовность были приведены (как разведка сообщила). Они и икнуть не успели, а тут ба-бах. А как Вы меру зла определяете? Перл Харбор для Вас не аргумент, как я понимаю

Lileo дата: 05-03-2019 - 00:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Перл-Харбор для меня вообще не аргумент. А тяжесть деяний и меру ответственности я определяю количеством убитых мирных жителей. Полюбопытствуйте сколько погибло китайцев, если не в курсе. Так что, с моей точки зрения, штаты должны сидеть на жопе ровно и не отсвечивать - их мирных никто не трогал.

Антироссийский клон-28 дата: 05-03-2019 - 00:42 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Lileo @ 05-03-2019 - 00:22) Перл-Харбор для меня вообще не аргумент. А тяжесть деяний и меру ответственности я определяю количеством убитых мирных жителей. Полюбопытствуйте сколько погибло китайцев, если не в курсе. Так что, с моей точки зрения, штаты должны сидеть на жопе ровно и не отсвечивать - их мирных никто не трогал. А с точки зрения штатов вы должны сидеть и не дергатся, ибо не понимаете о чём говорите. Ибо исходя из вашего поста, если бы войска нацистской Гемании напав на СССР не убили бы гражданских, а просто раздолбали бы пару Советских военно морских баз утопив половину флота. СССР должен был бы не возмущаться, а сидеть ровно на попе. Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-03-2019 - 01:31

ps2000 дата: 05-03-2019 - 01:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 05-03-2019 - 00:22) Перл-Харбор для меня вообще не аргумент. А тяжесть деяний и меру ответственности я определяю количеством убитых мирных жителей. Полюбопытствуйте сколько погибло китайцев, если не в курсе. Так что, с моей точки зрения, штаты должны сидеть на жопе ровно и не отсвечивать - их мирных никто не трогал. Я осведомлен о том, что китайцев погибло больше, чем кого бы то ни было. Понятно и то, что если китайцы бабахнут по базам американцев в Японии - Вы порадуетесь за китайцев В целом Ваша позиция понятна. Не ясно - откуда такая ненависть к американцам (наверное не только к ним) Неясно - почему у Вас - русской женщины - мягко говоря взгляды средневековые. Вы радовались когда близнецы рухнули (типа той арабской женщины, которую тогда по всем каналам показывали)?

Lileo дата: 05-03-2019 - 01:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ps2000 @ 05-03-2019 - 02:22) Я осведомлен о том, что китайцев погибло больше, чем кого бы то ни было. Понятно и то, что если китайцы бабахнут по базам американцев в Японии - Вы порадуетесь за китайцев В целом Ваша позиция понятна. Не ясно - откуда такая ненависть к американцам (наверное не только к ним) Неясно - почему у Вас - русской женщины - мягко говоря взгляды средневековые. Вы радовались когда близнецы рухнули (типа той арабской женщины, которую тогда по всем каналам показывали)? Причем тут американцы и их базы, если я говорила о счетах между китайцами и японцами? Я, кстати, к китайцам не питаю особых симпатий, в плане обычного общения мне японцы куда приятнее. Но это не отменяет моих предыдущих высказываний. У меня нет ненависти к американцам, хотя неприязнь есть. И основана эта неприязнь в частности и на необоснованной жестокости англосаксов в конфликтах. Про обоснованную я выше уже писала. Нет, сначала я думала, что по телеку очередной боевик показывают, потом была в ужасе. Но мысль "доигрались" проскальзывала. Смотрела, кстати, в прямом эфире, как падает вторая башня. Это реальная жуть - понимать, что это вот все происходит прямо сейчас, люди гибнут прямо сейчас. Это сообщение отредактировал Lileo - 05-03-2019 - 01:43

ps2000 дата: 05-03-2019 - 01:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 05-03-2019 - 01:36) Причем тут американцы и их базы, если я говорила о счетах между китайцами и японцами? Я, кстати, к китайцам не питаю особых симпатий, в плане обычного общения мне японцы куда приятнее. Но это не отменяет моих предыдущих высказываний. У меня нет ненависти к американцам, хотя неприязнь есть. И основана эта неприязнь в частности и на необоснованной жестокости англосаксов в конфликтах. Про обоснованную я выше уже писала. Нет, сначала я думала, что по телеку очередной боевик показывают, потом была в ужасе. Но мысль "доигрались" проскальзывала. Ну что бы одним махом отомстить. Японцам за военные жертвы. А американцам - за необоснованную жестокости англосаксов в конфликтах. Порадовались бы за восторжествовавшую справедливость? Непоследовательны Вы в рассуждениях. Как только видите, что переборщили в заявлениях - сразу тормозите и разворачиваетесь. Если кто-то плохой и отношение к ним не хорошее - почему бы их бедам не порадоваться? Евреев, наверное тоже за их жестокость в многочисленных войнах недолюбливаете? Вы верующий человек?