Анализ ДНК

yellowfox дата: 18-11-2018 - 15:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

Недавно была передача про анализ ДНК, оказывается это было величайшее открытие человечества. Там такие вещи наговорили, что с первого раза поверить трудно. Что сам анализ может: 1 - определить, от какого народа человек произошел. Если группа людей имеет определенный набор генов, а человек живет далеко от этой группы, но с таким же набором генов, то отсюда следует вывод, что этот человек происходит их той же группы. Дальше пошли примеры, скандинавы - по своему происхождению славяне. Вполне может быть, т.к. жителей Норвегии и Северо-запада Руси на первый взгляд отличить трудно... поляне - славянами не являются, их происхожнение пока непонятно. 40 млн жителей современной России имеют британское происхождение, что вообще как-то мало понятно. 18 млн-еврейское. Теперь, чтобы перехать в Израиль, достаточно сдать анализ ДНК и идти в еврейское консульство, это официальный документ. 2 - определить наследственные болезни, предрасположенность к некоторым болезням, склонности человека к наукам или творчеству. Но в отношении наследственных заболеваний все очень сложно. У человека выявили ген, который вызывает невыработка фермента и тяжелые последствия от этого.Но это еще ничего не значит. Ген есть-болезни нет. Этот ген включается в активную фазу, если слева от него есть ген рыжих волос. Предположим у отца есть этот ген, у матери ген рыжих волос, это опять ничего не значит, эти гены должны оказатся рядом, и рыжий ген должен быль только слева. Поэтому это заболевание встречается у одного человека на миллион. 3 - анализ ДНК позволяет идентифицировать человека по его биологическим следам, волос, перхотинка, капелька слюны. Если раньше в суде прокурор зачитывал "улику",- потожировые слылы соответствуют потожировым следам обвиняемого На что адвокат отвечал- потожировые следы-это группа крови и резуи фактор, у моего подзащитного кровь второй группы положительная, такую кровь имеют 30% населени я России, это улика? Привели интересный случай, котрый произошел в США, в1979 году, в Калифорнии, серийный маньяк изнасиловал и убил 7 человек. Его так и не нашли. Его сперму заморозили, а в 90-е сделвли анализ ДНК и поместили в базу данных. Недовно задержаль молодого человека, то ли с наркотой, то ли за драку, провели анализ ДНК, потом на всякий случай сверили с базой, оказалось совпадение с маньяком, близкий родственник. Задержали дедушку этого мролодого чяеловека, анализ совпал. Дедушке 80 лет ездит в инвалидном кресле, можно дать 20 лет, больше не потребуется. 4 - анализ ДНК позволяет проследить происхожднение видов животных, ДНК выделяют даже из костей динозавров...

134А дата: 18-11-2018 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(yellowfox @ 18-11-2018 - 15:32) Недавно была передача про анализ ДНК, оказывается это было величайшее открытие человечества. Там такие вещи наговорили, что с первого раза поверить трудно. Что сам анализ может: 1 - определить, от какого народа человек произошел. Если группа людей имеет определенный набор генов, а человек живет далеко от этой группы, но с таким же набором генов, то отсюда следует вывод, что этот человек происходит их той же группы. Дальше пошли примеры, скандинавы - по своему происхождению славяне. Вполне может быть, т.к. жителей Норвегии и Северо-запада Руси на первый взгляд отличить трудно... поляне - славянами не являются, их происхожнение пока непонятно. 40 млн жителей современной России имеют британское происхождение, что вообще как-то мало понятно. 18 млн-еврейское. Теперь, чтобы перехать в Израиль, достаточно сдать анализ ДНК и идти в еврейское консульство, это официальный документ. 2 - определить наследственные болезни, предрасположенность к некоторым болезням, склонности человека к наукам или творчеству. Но в отношении наследственных заболеваний все очень сложно. У человека выявили ген, который вызывает невыработка фермента и тяжелые последствия от этого.Но это еще ничего не значит. Ген есть-болезни нет. Этот ген включается в активную фазу, если слева от него есть ген рыжих волос. Предположим у отца есть этот ген, у матери ген рыжих волос, это опять ничего не значит, эти гены должны оказатся рядом, и рыжий ген должен быль только слева. Поэтому это заболевание встречается у одного человека на миллион. 3 - анализ ДНК позволяет идентифицировать человека по его биологическим следам, волос, перхотинка, капелька слюны. Если раньше в суде прокурор зачитывал "улику",- потожировые слылы соответствуют потожировым следам обвиняемого На что адвокат отвечал- потожировые следы-это группа крови и резуи фактор, у моего подзащитного кровь второй группы положительная, такую кровь имеют 30% населени я России, это улика? Привели интересный случай, котрый произошел в США, в1979 году, в Калифорнии, серийный маньяк изнасиловал и убил 7 человек. Его так и не нашли. Его сперму заморозили, а в 90-е сделвли анализ ДНК и поместили в базу данных. Недовно задержаль молодого человека, то ли с наркотой, то ли за драку, провели анализ ДНК, потом на всякий случай сверили с базой, оказалось совпадение с маньяком, близкий родственник. Задержали дедушку этого мролодого чяеловека, анализ совпал. Дедушке 80 лет ездит в инвалидном кресле, можно дать 20 лет, больше не потребуется. 4 - анализ ДНК позволяет проследить происхожднение видов животных, ДНК выделяют даже из костей динозавров... При чём тут вообще вера, что тут непонятного - то? Все эти заявления базируются на закономерностях, известных уже десятки лет. Поскольку мне скучно отыгрывать роль школьной училки, предлагаю Вам задать мне вопросы по тем из них, которые шокировали Вас больше всего.

yellowfox дата: 18-11-2018 - 20:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Вера тут ни с какого бока, но откуда в России 40млн! имеют британские корни?

134А дата: 18-11-2018 - 20:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(yellowfox @ 18-11-2018 - 20:06) Вера тут ни с какого бока, но откуда в России 40млн! имеют британские корни? С широкого ареала кельтов 2000 лет назад и ранее, когда они жили много где по континентальной Европе.

меховщик дата: 18-11-2018 - 22:39 [ i ]
Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске	(yellowfox @ 18-11-2018 - 20:06) Вера тут ни с какого бока, но откуда в России 40млн! имеют британские корни? Всё враньё! Что у всех жителей России определяли ДНК? У Вас определяли? У меня нет. И без моего согласия такого сделать не могут. Даже тайно, т.к. я больше 15 лет не наведывался в лечебные учреждения.

Vuego дата: 18-11-2018 - 22:49 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(меховщик @ 18-11-2018 - 22:39) я больше 15 лет не наведывался в лечебные учреждения. по идейным соображениям?

134А дата: 18-11-2018 - 23:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(меховщик @ 18-11-2018 - 22:39) Всё враньё! Что у всех жителей России определяли ДНК? У Вас определяли? У меня нет. И без моего согласия такого сделать не могут. Даже тайно, т.к. я больше 15 лет не наведывался в лечебные учреждения. Понятия "выборка", "репрезентативность" - известны Вам?

134А дата: 18-11-2018 - 23:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	http://i41-cdn.woman.ru/images/gallery/c/5...400x1100.jpg?02https://pp.userapi.com/c830109/v830109135/1cce2c/2F9D0tJ0ZnE.jpg О кельтах. Встретив такую девушку в России, кто принял бы её за нездешнюю? Это сообщение отредактировал 134А - 18-11-2018 - 23:46

Vuego дата: 19-11-2018 - 00:37 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(134А @ 18-11-2018 - 23:43) Встретив такую девушку в России, кто принял бы её за нездешнюю? если честно, то сразу видно что не россиянка...

Антироссийский клон-28 дата: 19-11-2018 - 00:51 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(134А @ 18-11-2018 - 23:43) http://i41-cdn.woman.ru/images/gallery/c/5...400x1100.jpg?02https://pp.userapi.com/c830109/v830109135/1cce2c/2F9D0tJ0ZnE.jpg О кельтах. Встретив такую девушку в России, кто принял бы её за нездешнюю? Смотря в какой позе.

Marinw дата: 19-11-2018 - 03:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Генная экспертиза помогла раскрыть много преступлений или доказать невиновность человека

134А дата: 19-11-2018 - 10:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Vuego @ 19-11-2018 - 00:37) (134А @ 18-11-2018 - 23:43) Встретив такую девушку в России, кто принял бы её за нездешнюю? если честно, то сразу видно что не россиянка... По каким признакам? Попробуем разделить врождённую морфологию и влияние культуры (одежда, причёска).

Marinw дата: 19-11-2018 - 11:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(134А @ 19-11-2018 - 10:48) (Vuego @ 19-11-2018 - 00:37) (134А @ 18-11-2018 - 23:43) Встретив такую девушку в России, кто принял бы её за нездешнюю? если честно, то сразу видно что не россиянка... По каким признакам? Попробуем разделить врождённую морфологию и влияние культуры (одежда, причёска). Скорее всего это написано на лице

134А дата: 19-11-2018 - 11:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Marinw @ 19-11-2018 - 11:43) ] Скорее всего это написано на лице Вы имели в виду анатомию или мимику? Надо иметь в виду, что это профессиональное фото профессиональной киноактрисы. В России тоже есть и фотографы и актрисы, я просто привела её как пример морфотипа.

King Candy дата: 19-11-2018 - 16:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(134А @ 19-11-2018 - 11:48) (Vuego @ 19-11-2018 - 00:37) (134А @ 18-11-2018 - 23:43) Встретив такую девушку в России, кто принял бы её за нездешнюю? если честно, то сразу видно что не россиянка... По каким признакам? Попробуем разделить врождённую морфологию и влияние культуры (одежда, причёска). Она РЫЖАЯ Это видно по обилию веснушек на теле и на лице (на лице частично сведены / загримированы) русских рыжих мало... А вот среди Ирландцев каких нибудь (по - сути как раз они - кельты) - полно... Не зря рыжих собак зовут "ирландскими" (сеттеры, спаниели и т.п.)

King Candy дата: 19-11-2018 - 16:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(134А @ 19-11-2018 - 12:48) (Marinw @ 19-11-2018 - 11:43) Скорее всего это написано на лице Вы имели в виду анатомию или мимику? Надо иметь в виду, что это профессиональное фото профессиональной киноактрисы. В России тоже есть и фотографы и актрисы, я просто привела её как пример морфотипа. Физиогномические исследования антропологов начала- середины 20-го века о типажах европейских народностей: Европеоидные расы и типажи

Xрюндель дата: 19-11-2018 - 16:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(yellowfox @ 18-11-2018 - 15:32) Что сам анализ может: 1 - определить, от какого народа человек произошел. Если вам в какой то передаче говорят, что по анализу ДНК можно определить, от какого народа произошел конкретный человек, немедленно плюйте в экран. Вам лгут. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-11-2018 - 16:45

King Candy дата: 19-11-2018 - 17:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Xрюндель @ 19-11-2018 - 17:43) (yellowfox @ 18-11-2018 - 15:32) Что сам анализ может: 1 - определить, от какого народа человек произошел. Если вам в какой то передаче говорят, что по анализу ДНК можно определить, от какого народа произошел конкретный человек, немедленно плюйте в экран. Вам лгут. Почему нет ?

Xрюндель дата: 19-11-2018 - 17:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(King Candy @ 19-11-2018 - 17:21) Почему нет ? Потому, что не существует генетических маркеров, которые встречаются исключительно у одного народа. За редчайшим исключением изолированно живущих популяций. По анализу ДНК речь может идти только о вероятной принадлежности предков к той или иной популяции.

King Candy дата: 19-11-2018 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Xрюндель @ 19-11-2018 - 18:23) (King Candy @ 19-11-2018 - 17:21) Почему нет ? Потому, что не существует генетических маркеров, которые встречаются исключительно у одного народа. За редчайшим исключением изолированно живущих популяций. По анализу ДНК речь может идти только о вероятной принадлежности предков к той или иной популяции. В "плавильном котле Европы" и народов - то как таковых нет Все со всеми перемешаны "Народы" только в ограниченных ареалах обитания - когда популяция варится в течении столетий в замкнутом ареале - как у народов Крайнего Севера (как Европейского, так и России)

134А дата: 19-11-2018 - 21:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(King Candy @ 19-11-2018 - 16:11) Физиогномические исследования антропологов начала- середины 20-го века о типажах европейских народностей: Европеоидные расы и типажи Шикарная статья, но эти самые типы - анатомические типы, которые отнюдь не всегда коррелируют с истинным происхождением людей. Кстати, было бы очень интересно, к кому Вы отнесли бы меня (можете посмотреть фоты в моём альбоме на этом сайте).

134А дата: 19-11-2018 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(King Candy @ 19-11-2018 - 16:01) Она РЫЖАЯ Это видно по обилию веснушек на теле и на лице (на лице частично сведены / загримированы) русских рыжих мало... А вот среди Ирландцев каких нибудь (по - сути как раз они - кельты) - полно... Не зря рыжих собак зовут "ирландскими" (сеттеры, спаниели и т.п.) Это американка ирландского происхождения Лара Флинн Бойл. У неё без грима действительно веснушек по площади столько же как не веснушек. Но есть и не веснушчатые и не рыжие ирландцы, так же впрочем как веснушчатые и рыжие русские.

Voltaire дата: 20-11-2018 - 00:23 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: без статуса Женат

(King Candy @ 19-11-2018 - 17:32) "Народы" только в ограниченных ареалах обитания - когда популяция варится в течении столетий в замкнутом ареале - как у народов Крайнего Севера (как Европейского, так и России) ЛИКБЕЗ: сегодня в мире нет народов, которые жили бы бы несколько столетий изолированно. (Xрюндель @ 19-11-2018 - 17:23) По анализу ДНК речь может идти только о вероятной принадлежности предков к той или иной популяции. В отношении конкретного человека нет такого анализа - разве что у мошенников. Нет образца ДНК "предков" для сравнения, есть только образцы отдельных людей, однако их происхождение неизвестно, так как люди в истории обычно мигрировали и смешивались. Анализ ДНК действительно дает "статистический" ответ и информативен применительно к группам людей, а не к индивидам.

King Candy дата: 20-11-2018 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(134А @ 19-11-2018 - 22:25) (King Candy @ 19-11-2018 - 16:11) Физиогномические исследования антропологов начала- середины 20-го века о типажах европейских народностей: Европеоидные расы и типажи Шикарная статья, но эти самые типы - анатомические типы, которые отнюдь не всегда коррелируют с истинным происхождением людей. Кстати, было бы очень интересно, к кому Вы отнесли бы меня (можете посмотреть фоты в моём альбоме на этом сайте). Ответил в личку Почисть почтовый ящик форумский, битком он забит )

134А дата: 20-11-2018 - 10:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(King Candy @ 20-11-2018 - 00:34) Ответил в личку Почисть почтовый ящик форумский, битком он забит ) Ага, спасибо, сделано!