Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 kadr
|
|
|
Можно намного проще Есть разные "говоруны", только читает монотонно без интонации и можно уснуть , зато голос один |
|
|||||
|
Да она и не такая большая. В эти выходные не смог начитать. Постараюсь в следующие. Сатаника, ты где?
Не катит такой вариант. Не интересно. Это сообщение отредактировал Men63 - 13-08-2006 - 23:22 |
||||
|
satanika
|
|
|
да тута я... а вы чаво эт меня ждали так?? а? хотя очень приятно)) мм...  у меня микрофон перекусила лёлька-котенок мой.. это раз... у меня нет книги "бк".. это два... ну а идея очень интересная)))))) мне нравится.. поддерживаю.. 
|
|
|
|
|
Книга - это не проблема. Куда тебе выслать 4 разных перевода? А с микрофоном вопрос другой. Решишь его?
|
|
satanika
|
|
|
вышли на satana-85@list.ru... а с микрофоном попробую решить вопрос на этой неделе... 
|
|
|
|
|
Сделано. Все пояснения в письме 
|
|
|
|
|
Правда ли, что смешав бензин и апельсиновый сок можно получить напалм? Наверно все, кто читал БК задавались этим вопросом... Может быть :))) но вот еще один рецепт: Напалм представляет собой горючую легковоспламеняющуюся смесь из горючих материалов - бензин, керосин, солярка и их смеси, как основной компонент и различных добавок - пудра металлов (алюминий, магний), масла, солей органических кислот. В военное время напалм применялся для поджога зданий, уничтожения живой силы противника и вывода из строя боевой техники. Используется также в качестве горючего состава в зажигательных бутылках, огнеметах. Напалм легко поджигается и горит сильным пламенем при температуре около 900-1100° С, обладает хорошей удерживающейся способностью на различных предметах, при введение в смесь мыла и других жиров смесь становится более устойчивой к тушению, а введение в смесь сплавов щелочных металлов, делает ее самовоспламеняющейся на мокрых поверхностях и потушить ее водой становиться невозможно. При добавлении с напалм порошков магния, алюминия и неорганических окислителей, их окислы при горении раскаляются до температур способных проплавлять металл подобно термиту. Для приготовления напалма, следует натереть мыльных стружек, запастись бензином, маслом или жиром и алюминиевой и/или магниевой пудрой. Количество добавок (в нашем случае мыла, масла и алюминиевой пудры) как правило не превышает 20% от всей смеси, хотя соотношение может варьироваться в зависимости необходимого ожидаемого результата. Бензин наливаем в какой либо металлический сосуд и осторожно нагреваем на водяной бане БЕЗ ПРИСУТСВИЯ ОГНЯ. Для безопасности лучше просто подливать к бане кипятка. После нагреве бензина помещаем в них мыльные стружки, размешиваем и растворяем их, а затем присыпаем и порошок алюминия, довавляем масло. Перемешиваем и остужаем смесь, и - напалм готов. По консистенции напалм будет близок к вязкой жидкости или к студню. 
|
|
|
|
|
И с фильмом и с книгой ознакомился давным давно, но ЭТО увидел только вчера. Рекомендую прочитать всем, даже тем кто понятия не имеет о БК.
|
|
Fed84
|
|||
|
Ссылочку заценил, написано краиво но есть спорные моменты.... |
||
|
Sexonix
|
|||
|
Осиливаю потихоньку. Очень интересный взгляд на произведение. Гоблин правда всегда был умным мужиком ИМХО) Спасибо за интересную сцылочку:) |
||
|
|
|||
|
Какие именно? |
||
|
Fed84
|
|||||
|
Я не согласен в вопросе о байкерах.... Гоблин написал что это кучка идиотов, которая играет в "Америку", т.к. тепло у нас всего 3 месяца, и что нужно оставаться самим собой. Я вот подумал, а ему не приходило в голову, что они не кого из себя не строят? И что все остальное время они находятся в гараже, этож блин состояние души такое.....а не тупая игра... Я думаю в этом вопросе он в корне не прав. Да и вообще у него какае-то потология на тему: "а ты служил в АРМИИ?!". Такое чувство что его уже клинить начинает... т.к. в любой теме он проводит аналогию именно со службой в армии. Сколько лет???  Почему не в армии???  ........шизоид  ...... |
||||
|
|
|
|
Может быть слишком грубо он про байкеров написал, но ведь так и есть на самом деле. Хотя я не вижу в этом ничего плохого. Все мы во что то играем. Но речь в статье не о байкерах, а о том, как просто быть хомячком :)) |
|
Sexonix
|
|
|
Я наконец-то прочитал книжку. Супер! Это один из тех редких случаев, когда книга и фильм дополняют друг друга. А ещё заметил очень интересную вещь: в фильме то и дело мелькает Тайлер! Например в тот момент, когда Нортон выходит с группы поддержки и смотрит Марле в след. Или когда нортон уговаривает доктора прописать ему снотворное(в коридоре). Наверно это навеяно привычкой Тайлера вставлять порнокартинки в фильмы, когда он работал киномехаником. Кто-нибудь замечал это???
|
|
|
|
|
Да, Тайлер там действительно мелькает. В финальных титрах тоже присутствует "25 кадр" :))) |
|
Sexonix
|
|||
|
А где именно в титрах???? Я посмотрел сейчас - не увидел... |
||
|
|
|||
|
В самом конце "моргнул" мужской детородный орган. Непосредственно перед началом финальных титров. Тайлер знает в этом толк |
||
|
|
|
|
Вoлчик, очень интересный взгляд на книгу. Чуть позже постараюсь сформултровать свой.
|
|
Sexonix
|
|
|
2Волчик Идея хороша, добавлю её к своим
|
|
|
|
|
“У нас нет великой войны, нет великой депрессии – наша война – духовная война, наша депрессия – наша жизнь, целые поколения просиживают штаны в офисах, пора положить этому конец”. Безымянный герой Нортона, он же Джек сто процентный хомячок (ознакомились со статейкой Гоблина?). Все что нужно хомячку у Джека уже есть, а что делает человек, когда у него все есть? Правильно, сходит с ума. В мире, в котором ничего не происходит, и нет никакой идеи, сойти с ума еще проще. Есть только государство, которое имеет тебя по полной программе, нет ничего, чтобы объединяло людей. На что будет направлен гнев психа?? На государство со всеми его правилами, законами, моральными устоями и прочей бредятиной. Создание бойцовских клубов - это лишь повод, чтобы объединить людей. Цель - подорвать стабильность, сделать так, чтобы люди боролись за идею. Но... Марла... Кстати Тайлер появляется практически одновременно с Марлой. С нее все началось. "Без Марлы Тайлер был бы никем." "У нас здесь что-то вроде любовного треугольника. Мне нужен Тайлер. Тайлеру нужна Марла. Марла нуждается во мне." Марла такая же как Тайлер, полностью антисоциалная личность. Она разбудила Тайлера. Что касается любви: "А мне не нужна Марла, да и Тайлеру я больше не нужен. Это не любовь как забота. Это обладание как собственностью." Это не любовь, это обладание как собственностью. А обладать должен кто-то один. |
|
|
|||
|
На несколько постов выше она
|
||
|
Тайлер Дерден
|
|
|
Бойцовский клуб фильм , книга ,реальность. --- Фильм немного отличается от книги, но он снняь отлично , по моему скромному мнению. Книга переворачивает миропонимание..>> |
|
|
|
|
Алексей Цветков. "Бойцовский Клуб" Дэвида Финчера как приговор среднему классу. Они чаще действуют ночью и собираются под землей. Вывешивают гигантские рекламные стенды, вроде “Используй старое машинное масло для поливки газонов”, сводящие соотечественников с ума. Рассыпают корм для голубей так, чтобы птичьим пометом покрылись все дорогие машины у отелей, просто разбивают машины, взрывают опустевшие на ночь салоны компьютерных магазинов, провоцируют “драки без повода” на улицах и почти после каждой такой драки получают нового сторонника своего “тайного общества”. Негативная коммуникация, прямой физический конфликт – это то, что необходимо многим для избавления от телевизионного гипноза. Так считает их лидер. Это он выдает им задания в конвертах. Деятельность “бойцовского клуба” совпадает с “конструированием ситуаций-выходов”, как их описывал Рауль Ванейгем в “Революции обыденной жизни”. Даже если это терроризм, то “игрушечный” т.е. показательный, символический, без человеческих жертв. Сразу после выхода фильма, именно так (бескровно) в Салониках анархисты взорвали несколько фирм, торгующих виагрой, ничего особенно не объясняя. Правда, через пару дней, в качестве “комментария”, там же студентами был захвачен университет и состоялся многотысячный антинатовский марш. Финчера уже обвинили в том, что его фильм не то пропагандирует экстремизм, не то напрямую консультировался американскими радикалами. Режиссер отшучивается в том смысле, что такие слухи весьма полезны для раскрутки картины. “Это было у нас вместо церкви”, – описывает главный герой свой “клуб”, собираясь поднять на воздух известные всему миру многоэтажные башни экономического могущества американских финансовых корпораций. Персонал уже эвакуирован, погибнут только базы данных, архивы, счета, “места контроля” в самом буквальном смысле. Так когда-то предлагал действовать Бакунин. Так взорвали “левые партизаны” в Германии только что построенную и еще пустующую “тюрьму нового типа” – Штадтхайм. Вообще, весь фильм – одно больше воспоминание, замедленный прощальный взгляд в американскую историю перед катастрофой. “У нас нет великой войны, нет великой депрессии, – учит бойцов “социально опасный харизматик”, бывший яппи, однажды взорвавший свою, любовно обставленную им по каталогу, квартиру, однажды переставший быть представителем среднего класса, сменивший имя, переселившийся в заброшенный дом, дверь которого не запиралась, – наша война – духовная война, наша депрессия – наша жизнь, целые поколения просиживают штаны в офисах, пора положить этому конец”. Откуда могут взяться в не устающих “процветать” США такие “деструктивные лидеры”? Журналы “леваков” и “умников”, вроде Social Text, уже несколько лет пишут о “кризисе среднего класса”, и даже о “таянии американского большинства” в его прежнем понимании. С 97-го года в США число людей, экономически и психологически относящих себя к среднему классу и ведущих положенный этому классу образ жизни, уменьшилось на 4%, учитывая, что этот “гарант спокойствия” никогда и не составлял большинства, цифра симптоматичная. Официальная пресса игнорирует такие наблюдения независимых аналитиков, отговариваясь в том смысле, что никакого “исчезновения” нет, а есть сокрытие гражданами своих дополнительных заработков от налогового учета. Отговорка абсурдная, чисто фарисейская, можно подумать, пять лет назад незарегистрированных заработков было меньше или налоговое слежение с тех пор ослабло? Придется признать, что таяние “тихого большинства” по схеме: 3,5% вниз, 0,5% вверх, т.е. поляризация внутри слоя “нормальных американцев” налицо. Ни условий, ни причин для дальнейшего существования искусственно созданного “класса” более не существует. Организатор “бойцовского клуба” вместе со своим темным двойником Тайлером, чтобы сварить в лаборатории мыло и напалм, воруют из клиники для похудания человеческий жир. Точная метафора того, как нерастраченный излишек дает взрыв. Средний класс появился отнюдь не сам по себе и вовсе не в процессе “естественного развития” американской демократии, этот “класс” задумывался как компромиссный, амортизирующий экономические кризисы, проект, на его создание в 50-ых были потрачены астрономические суммы, украденные у третьего мира. Будущее планетарное государство, организованное под эгидой США, не может себе больше позволить подобного, во всех “передовых странах”, не смотря на формальную власть социал-демократов и к недоумению их избирателей, свертываются многие социальные и гуманитарные программы, ставятся под сомнение прежние профсоюзные достижения. Соревнование цивилизационных типов закончилось, поэтому глупо бросать лишние кости холопам, когда у них нет даже умозрительной возможности “переменить хозяина”. Помимо численного уменьшения, все больше проблем с социальной адаптацией нового поколения детей среднего класса, они лишены как родительского “идеализма”, так и родительской “тяги к успеху”, отпрыски “белых воротничков” пополняют сегодня ряды психопатов, восторгающихся “подвигами” серийных убийц или сектантов-визионеров, не покидающих “внутренней наркотической резервации”. Собственно, последний фильм Финчера прежде всего об этом. О будущем Запада, в котором все больше причин для гражданской войны и все меньше причин для мира. Как остроумно замечает все тот же Social Text, вместо экономических кризисов сегодня странам “золотого миллиарда” не меньше хлопот доставляют “психиатрические эпидемии”, вроде повального увлечения стрельбой по одноклассникам. Вся история “бойцовского клуба” – типичная такая “эпидемия для взрослых”, чего стоит одна только ритуальная травма, необходимая для приема в ряды – глубокий щелочной ожог на руке. В своей прошлой, “нормальной”, жизни лидер боевиков – обыкновенный “новый кочевник” с ноутбуком и мобильным телефоном движется по стране в гротескной роли эксперта: опознает недостатки конструкций разбившихся автомобилей и подает боссу информацию о том, не пора ли снимать модель с конвейера. Позже, когда босс становится объектом остроумного шантажа со стороны “восставшего работника”, мы узнаем, что данные о недостатках конструкции никуда не поступали, это было не выгодно корпорациям, эксперт работал вхолостую, но это уже не важно. “Бойцовскому клубу” ясно: вхолостую крутится вся система, главные преступления – экономические, поэтому прежде всего должны пострадать материальные символы финансовой доминации, башни, наполненные офисами транснациональных преступников. Вначале фильма герой не может спать, невроз – его норма, окруженный одноразовыми тарелками, одноразовыми попутчиками, одноразовыми новостями, которые не нужно и невозможно запоминать, он признается: “Моя жизнь это копия, снятая с копии, снятой с копии, и так множество раз”. Глубокий целебный сон возвращается к нему только после посещения сообществ обреченных на смерть людей – рак, СПИД, гемофилия, туберкулез – только там, где люди всерьез говорят о своей конечности, жадно вдыхают каждую секунду бытия, громко плачут и смеются, обнимая свои неизлечимые тела, в этих “маленьких племенах” он находит то, чего нет в его “искусственном классе” – солидарность, искренность, страсть. Антарктическая птица, привидевшаяся ему под холодной магмой собственного сознания на сеансе аутотренинга в зале, бросает ему в лицо единственное слово: “притворщик”. С этой “терапии” и начинается дружба “притворщика” с собственным агрессивным двойником – Тайлером т.е. освобождение от навязанной обществом идентификации, сбрасывание старой, офисной “кожи”. Первые 15 минут фильма, до встречи героя с личным демоном-хранителем, полезно смотреть с использованием “замедляющей” кнопки, тогда вы увидите Тайлера и раньше, на почти не уловимую глазом часть секунды он проявляется в нескольких кадрах, маскируясь под дефект пленки. Помимо политических упреков, Финчера уличают в рекламе “садо-мазохистской” эстетики и соответствующего поведения. При этом игнорируется сам смысл проблемы. Удовольствие в “с/м”, наиболее театральном “извращении”, достигается не за счет боли или страха, но за счет возможности для участвующих в ритуале иносказательно выразить подлинный смысл господствующих вокруг социальных отношений. Общество тотальной эксплуатации, информационного контроля и финансовой иерархии не может не быть “садо-мазохистским”, весь “кайф” этого стиля умещается только в обнаружении неравенства, в своеобразной карнавальной критике поведением. В обычных, не игровых условиях, такое обнаружение немедленно привело бы любого к прямому столкновению с системой. Так, во всяком случае объясняет известный музыкант, теоретик и приятель режиссера Бойд Райс повальное увлечение “нормальных американцев” жестким “с/м” в закрытых салонах. На что похож “бойцовский клуб”? На анархистскую провокацию, антиобщественную садистскую секту, армию хорошо организованных параноиков? Революционную партию эпохи апокалипсиса? Конечно, Финчер снял фильм не об имени, но об адресе опасности. Чем станет фильм для большинства зрителей, прежде всего, для американцев: очередным предупреждением или руководством к действию? Ответ на этот вопрос лишний раз призван продемонстрировать степень патологии капиталистического шоу-общества. |
|
Sexonix
|
|
|
Наконец-то, осилил! Очень интересная статейка! Добавлю в свою коллекцию.:)
|
|
|
|
|
Ссылка на "Призраков" Паланика. http://lib.aldebaran.ru/author/palanik_chak/ |
|
Рекомендуем почитать также топики: Питер для тебя.... Какая поза вас возбуждает? Конкурс: Улицы нашего города ТРАГЕДИЯ В ПЕРМИ. КОНКУРС "Природа настроения" |