Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Кончита Морталес
|
|||||||
|
Они же и татары, сверху монголы, снизу татары или наоборот... :) Вот от них отгородились китайцы, потом сами стали татар-монголами. Если рассуждать как Раттус, то иго и там было. Игоре утверждает, что в Монголии жили европейцы или кто там в курганах, мошт и негры, я уже не знаю... :)) |
||||||
|
Кончита Морталес
|
|||||
|
Есть такое дело, только там возраст мумий ну очень древний. Естественно происходила миграция. Наиболее вероятная версия- изменение климата. Если брать наше тысячеление, то на первый взгляд тоже странностей полно Есть же реконструкции Герасимова, тот же самый Тимерлан, нормальный такой дядечка, вполне европейского вида, ну усы по восточной моде и шапка, а так вполне. Мать Боголюбского половчанка, он вообще узкоглазый, типичный монголоидный тип, Грозный, чисто татарин. Все в порядке, какие родители, такие и дети. |
||||
|
Кончита Морталес
|
|||||
|
Да. А ты не знал? И там не премьер, а генерал-губернар глава. Генерал-губернатор Канады назначается британской королевой и назначает премьер-министра. Он может влиять на принятие законов, поскольку все законы должны пройти его одобрение, а также распускать Палату общин в некоторых случаях. См. полит.систему Канады. |
||||
 rattus
|
|||||||||
|
Картинки когда нарисованы? Правильно, в теперишнее время. От таких картинок и возникет ложное представление об "независимости". Русь и была частью Орды
З.Ы.
 Это губернатора премьер назначает. Кроме того с 1982 года все законы в Канаде утверждаються только канадским парламеном В Канаде полно всяких формальностей, типа традиции, а фактически им чихать на королеву Это сообщение отредактировал rattus - 24-02-2010 - 00:01 |
||||||||
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Он видел Гуюка, это монгольский хан, он был в Монголии. Странно если бы он в Монголии не видел монголов. Хотя да... выше есть версия, что их там не было. Или ты хочешь сказать, что Каракорум это оккупированная татар-монголами Русь? В общем, если ты читал его свидетельства, давай ссылки, сноски или откуда инфа. Мошт и правда по Москве толпы татар-монгол носились, почитаем. |
||
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Ну-у... как-то так. И да, там все зависит от состояния климата. Если были извержения, в атмосфере выбросы, увеличивается углекислый газ, то да... может быть и не верной датировка. Но что остается делать? Ничего иного пока не придумали. Нет, не из учебника из интернета видела фотки, при чем, давно. Но и читала как он работал и пр. публикации разные. Может и подгоняли, хотя не думаю что уж очень, его реконструкции пошли в разрез с бытующим мнением. Все-равно и здесь тоже лучше ничего нет. Пусти поиск по "реконструкции Герасимова" уверена, что остались. |
||
|
|
|
Тема напоминает спор-обсуждение "Туманности Андромеды"... Разговор об исторической фантастике.. |
|
rattus
|
|||
|
По дороге он встречался с баскаками Так же он указывал что при появлении баскака любая другая власть становилась нелегитимной, только слово баскака имело вес:"И не только государь Татар, захвативший землю, или наместник его, но и всякий Татарин, проезжающий через эту землю или город, является как бы владыкой над жителями, в особенности тот, кто считается у них более знатным". - Карпини. С. 56. |
||
 Реланиум
|
|||
|
Куда смотрят модераторы? (с) 
|
||
|
|
|||||
|
Да пусть люди говорят.. Читать то интересно.. |
||||
|
|
|||
|
Покажите и ссылки дайте |
||
|
Кончита Морталес
|
|||||
|
Раттус! Ты говорил про монголов. А цитируешь про татар. Определись. Кстати, если он ехал через Казань, то татары там до сих пор есть. Много. |
||||
|
Кончита Морталес
|
|||||
|
Что значит не последовательное изложение, роман написать с картинками? Ладно, как только напишу дам почитать. Я вот читаю, про Чингиз хана, описание является древнейшим, специально посвященным монголам из всех дошедших до нас записок китайских путешественников XIII в. Вам же интересно как они выглядели?, Так вот, цитирую;
|
||||
|
rattus
|
|||||
|
Трмин монголо-татары довольно недавно появился. А как он в Казань попал?
|
||||
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Ну да, татары обозначают монголов, а монголы кого или монголов не было? Всегда их китайцы называли татарами черными. Вот читай про оккупацию Руси из китайских источников. То же самое пишут и арабы и персы и прочие. скрытый текст А чеченцы, называют себя нохчой. Чеченцы это их назвали по месту поселения в 19 чтоли веке. |
||
|
rattus
|
|||
|
Так это ещё не оккупация, а первое "знакомство" руских князей с монголо-татарами. |
||
|
Кончита Морталес
|
|||||
|
Вот это нам и представляют как нашествие. И это учитывая, что тот Юрий о котором говорится в источнике, за которым и двинулся Джебе, это половецкий хан Юрий Кончак, который с Рюриком штурмовал Киев, то есть воевал с Галицким. А Тотур это сын Кобяковича, тоже половец - их убили. Хану Котяну и Бастыю удалось уйти, в сторону Руси и они попросили помощи у русских князей. Ну те впряглись за половцев. Потому что родственники там половина. Например дочь Юрия Кончака была женой Ярослава. Конян прискакал в Галич и нажаловался зятю своему, князю Мстиславу. Тот согласился помочь и вот встретились на Калке. Вот так было. Возми и проверь сам. Почитай. А половцы, монголоиды. Посмотри на Боголюбского. Выше постами говорилось. А во время как ты говорищь оккупации, все князья вместо того, что бы в плену томится или там защищать свою землю, от захватчиков татар-монгол, воевали, при чем не хило, то с Литвой, то с Польшей, то между сосбой. Странная такая оккупация была... |
||||
|
rattus
|
|||
|
Так кто защищал - те погибли. Кто покорился - тот служил ордынцам. Нормальная оккупация,так во все времена было. Сначала баскаки (военные оккупационные власти современным языком) приглядывали за порядком на захваченных территориях, потом хан увидел что князья (которые согласились сотрудничать с захватчиками, колаборационисты) себя хорошо ведут, дал им больше полномочий, дань например собирать.
|
||
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Раттус, баскак - это посол. Ты куда пойдешь визу ставить для выезда на отдых на побережье Испании, к оккупационным испанским властям базирующимся в Киеве? А тебя не смущает, что Императором Руси были Византийские правители, а русский князь, являлся всего лишь их стольником-наместником? Нет, не смущает? Это не оккупация.... :) Все что ты утверждаешь, это вымыслы, не имеющие под собой практически никаких оснований. Если бы мы жили в 15 веке, я была бы совершенно безграмотной и даже без телека жила за полярным кругом, то конечно поверила, что можно в одночасье от Каракорума, доскакать до Москвы и так, что бы никто и не заметил и еще так спрятать все следы пребывания и жесточайших битв, что бы никто и никогда не нашел никаких улик. Ни один ученый, будь то археолог, генетик, антрополог и пр. Никто носа не подточил. И гос-во Чингиз хана развалилос и уже турки Консчтантинополь взяли, а у вас все какие-то мифические татар-монголы с неба валятся и разоряют Русь. На месте которой, после распада была Золотая Орда, восточней Чагатай улус. Вот тебе информация к размышлению, к твоим постам в начале ветки. Ты в курсе, что Черное море называлось Хазарским надеюсь. Так вот хазары были иудеями. Ирина - византийская императрица из Исаврийской династии ( от иудейского Исаав, хазары ) Она была женой императора Льва IV Хазара( тоже потомок хазар). После его смерти стала регентом при своём сыне Константине VI, ослепив которого, захватила власть в Империи. Канонизирована Православной церковью. И так далее и тому подобное. Весьма напоминает Ольгу. Только там ее мужа убили древляне. Только вот археологи утверждают, что никакого оружия у них никогда не было, они были земледельцами, даже не охотниками и платили дань Киеву. И сына малолетнего имела, но правила сама. Точно повторяет биографию Ирины Византийской. На Руси не было ни рабства никогда, ни нищенства, в отличии от Византии с их четвертованием, культом самоубийства и прочими ужасами. Все это появилось после повальной христинизации населения. Более того, хоть ты и не готов к этому, но все же. Новый Завет, случайно найден в 19 веке одним немцем, до этого был только старый. Про Ноя и Моиссея, больше ничего. И называется период в религоведении иудео-христианство. И это неопровержимый факт. 
|
||
|
rattus
|
|||||||
|
Послы собирают дань с суверенных государств? Киевские князья получали разрешение на княжение в Византии?
З.Ы.
Это сообщение отредактировал rattus - 24-02-2010 - 18:36 |
||||||
|
Кончита Морталес
|
|||||
|
Раттус, я не школьный учитель. Ну конечно, если он стольник императора Византии на пре столе. Это называлось помазание. Царь заседал в Царьграде, это Константинополь. Светской власти не было до Петра I. Это он их турнул и взял титул ИМПЕРАТОРА себе. Это все в рамках школьной программы. Ну прочти сам, а... Баскаки были и после распада, а потом вообще сами князья этим занимались, без держателей печати. Сейчас тоже самое - Президент РФ сидит в Кремле, а в Казанском Кремле Президент Татарстана Минтимер Шаймиев и полномочный представитель Президента Российской Федерации в Приволжском федеральном округе. Первый раз слышишь чтоли? Раттус, по этому и считается история раннего средневековья достаточно сложной, не НЕ неподьемной. Слишком большое нагромождение лжи, несостыковок и вымыслов. Историю пишут люди. Они пишут ее так, как им выгодно, в нашем случае намеренно искажая события и преподнося все в ином свете. Правду никто не скрывает, дело в том, что она не нужна никому. Это прошлое. А кто старое помянет, тому сам знаешь что... :) |
||||
|
Кончита Морталес
|
|||||
|
Сын Ирины тоже вырос и даже женился и тоже воевал, только говорят с болгарами. Сына его бабуля прикончила. |
||||
|
rattus
|
|||
|
Несовсем понял, как воевал слепой? Да и об Святославе ( сыне Ольги) м в византийских летописях есть, так что он не может быть византийцем которого русские литописцы к себе в князья записали
|
||
|
|
|||||
|
Расскажите нам об источниках описывающие Британские острова VI века. Или Грецию скажем 900-хх гг. до нэ.
Кончит Боголюбский монголоидом был? |
||||
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Конечно. Таким и должен быть половец, степной житель. Андрей Боголюбский, прошу. Работа лучшего специалиста и криминалиста Герасимова. Костная реконструкция. Хостинг фотографий  rattus Почему ты у меня спрашиваешь, как слепые воюют? Видимо так же как и татар-монголы оккупировали всю Русь. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: СССР не нужна была ВОВ! КАВКАЗСКИЙ КОНФЛИКТ Эпоха дворцовых переворотов Установление истинной картины исторических событий "Гибель линкора "Императрица Мария". |