Мифы социализма Том№2

Kirsten, а мы не особо спорим, мы разговариваем.

Ну.. разговариваете...

Это тоже "предмет дискуссии"... Моё давнее мнение таково: "массам" не надо ВСЁ рассказывать. В современном мире "индустрия новостей" приводит, с одной стороны, к развитию страха и неуверенности у обычных людей, а с другой - провоцирует всевозможных преступников на использование "публичности" в своих целях.

Сейчас как - только что-нибудь случится - тут же "свора газетчиков". ****ть, когда в Беслане это всё было, очень хотелось взять автомат и пойти в редакцию "МК" или "Комсомолки", перестрелять журналюг. Их же вина в этом - процентов 50! Ан нет, все газеты забиты "интервью с потерпевшими": "...скажите, какие чувства обуревают вас, когда вы видите растерзанный труп своей 8-летней дочки?"

Такая гласность, да? Чтобы все, кто способен отдать пару рублей за газетку или приобрести телевизор, окунулись в безбрежное чужое горе? Зачем? Что это даст мне, моим близким?

...

Я тут док.фильм посмотрел, про гибель команды "Пахтакор" (самолёты столкнулись - ошибка диспетчера). Тошно было слышать нотки осуждения в голосе диктора, который говорил, что о трагедии сообщили в центральной печати только через неделю... Ага, уж сейчас-то не отложили бы. И фотографии дымящихся частей тела, и лица людей, у которых погибли их близкие, - во всю полосу... Гластность же! "Пипл хочет хавать"!

Есть информация, важная для нас и наших близких... И есть омерзительное желание заработать деньги, спекулируя на человеческих чувствах...

P.S. Это не совсем про Чернобыль. Демонстрация - это преступление, конечно. Но, не сомневайся, аналогии преступлений государства "по политическим и экономическим мотивам" в США тоже есть.
А вот отражение событий в масс-медиа - мне гораздо больше нравится тогдашнее.

Однозначно пытаются задурить голову. А как же еще склонить выбор покупателя в свою сторону?
Но все торгаши отдыхают, когда вспоминаешь самую мощную рекламу всех времен и народов - рекламу КПСС.
Вот это масштаб! Вот это эффективность!
До сих пор люди в себя прийти не могут.
По мне лучше уж пусть продавцы рекламой балуются,
чем КПСС зомбирует с пеленок несколько сотен миллионов человек.

Хехех, можно подумать, что в США правительство хоть когда-нибудь было озабочено "гармоничным развитием личности", а не воспитанием "винтиков системы". Собачка-то на США пожирнее будет, чем на СССР.

В США правительство озабочено развитием экономики своей страны. И любому школьнику известно, что это развитие напрямую зависит от скорости оборота денег, то есть постоянного потребления. Ничего плохого в этом не вижу. Более того, это непременное условие развития любой экономики. И именно поэтому советская экономика вошла в стагнацию. Но не по причине низкой покупательской способности, а по причине отсутствия достаточно широкого ассортимента товаров.

Это сообщение отредактировал Destroyer - 01-08-2007 - 16:21

Да брось ты... Была бы хорошая реклама, не развалилась бы партия за три дня...

Думаешь успех зависит только от рекламы?
Качество предлагаемого товара должно соответствовать заявленному,
иначе обман рано или поздно раскроется, и тогда банкротство неизбежно.
Что вобщем-то и вышло.

Типа посмотрите, как все хорошо у нас и как хреново у них?

Ага... "А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...."

Это ты про штатников?
Ты думаешь там говорят среднестатическому населению не то же самое?

Не совсем то же самое как у нас при союзе. Как вспомню программу "Время" скока мы чугуна выплавили.... скока озимых собрали. Ну и прикольные кадры про американских бездомных в картовых коробках.

Понимаешь, CryKitten. если бы услыша по телевизору, что в ста киломертах от моего дома рванулая АЭС, у меня сто процентов появились бы и страх и неуверенность. И еще много чего. Но это тем не менее не означает, что мне этого лучше не знать. Уж извини, но я бы хотел сам решать, что мне лучше знать, а чего лучше не знать.

Ну если это ничего тебе не даст, на кой тебе это смотреть и читать? Ты ведь преспокойненько можешь переключить канал или перевернуть страничку, когда увидел сообщение о Беслане. Вот кому-то интересно было знать. Кто-то может наконец понял, кто такие террористы и можно ли считать их освободителями, кто-то действительно сопереживал чужому горю, кто-то думал о том, как избеежать подобных ситуаций и так далее. Вот тебе к примеру, захотелось взять автомат и пойти в редакцию "Комсомолки"... Но человек имеет право знать, но ведь наличие подобной информации не лишеает тебя права НЕ ЗНАТЬ!! И ещё разз при СССР ты мог исключительно НЕ ЗНАТЬ!!! Только и всего.

Опять же хочет - пусть хавает. Ну разумеется речь не идет о государственной млм военной тайне. Гибель команды Пахтакор может быть отнесена к государственной тайне? Или взрыв в Чернобыле, который представлял реальную угрозу жизням людей тоже является государственной тайной, не подлежащей разглашению? Изивни, но тут простой вопрос: Да что это за государство такое, если у него такие тайны???

Есть. И ты имеешь право отобрать то, что тебе нужно, от того, что тебе не нужно.

Ну объясни ты мне наконец, причем здесь США. Да у них есть чему поучиться, скажешь, что е чему? Вот не поверю, тебе как человеку увлекающемуся историей развития и современной авиацией тоже есть чему поучиться. А вот мне к примеру авиация по барабану. Летают себе и пусть летают, главное, чтобы возили нормально. И чего? Давай запретим публикацию статей про авиацию, что-ли?

А мне нет... )

В завершение об освещении событий в средствах массовой информации по социалистическому принципу- ничего не вижу ничего не слышу никому ничего не скажу... Может и есть у журналюг отвратительное желание заработать- недоказуемо так-то! Зато очевидно отвратительное желание разнообразных "моралистов" влезать в чужую жизнь и решать за другого человека что именно ему нужно для "психологического равновесия"!!!
И эти желания легко сравнить- с точки зрения здравого смысла и статистики человеческих отношений называющихся "Закон". Крайне неверно считать что будет польза от ВРАНЬЯ и Замалчивания!!! Это- преступление! Разбирать насколько морально соблюдать Закон вообще неинтересно, это уровень дискуссии детского садика или общения с верующими пытающимися "доказать" атеистам весь "ужас" предохранения или аборта! И так как НЕвозможно законным путём помешать НЕзависимой от государства прессе и ТВ показывать правду- то любые попытки это сделать явлются ВНЕзаконными. Телефонное право, шантаж, давление, обвинение в "развитии сраха" и "провоцировании преступников"... Крайне аморальные методы бликзкие к нарушению закона! Странно почему не обвинять в "провоцировании" преступников изготовителей кухонных ножей : ))) А уж автомобилестроение это ваще ужаснейшая отрасль, просто маньяки тама все работают, сколько они спровоцировали ужасов в которых водители ну ваще не виноваты хорошие такие подумаешь пьяный выехал на остановку и всех убил это виноват производитель сделавший такую большую тяжелую машинку : ))))

Кроме того попросту аморально считать что есть какие-то "массы" недостойные возможности знать и оценивать происходящее своим умом!!!
И сваливать на США которые где-то когда-то тоже наверное чего-то недоговорили своим гражданам тем более нелепо, если кому-то удалось нагадить, своровать, обмануть- что его в пример чтоли будем приводить?!?
По кр мере в США был Уотергейтский скандал, интересно а у нас когда же наконец президента уличат в злоупотреблении?

Если не нравятся фотки и видеоизображение жертв крупным планом -это вполне решаемо. Даже без законодательных инициатив- простым нажатием кнопки : ))) Не нравится- не смотри, а я вот считаю как и многие, что подобные изображения снимают агрессивность. И вообще где логика то, с чего это нужно вернуться к прежней социалистической цензуре и тотальному запрету на освещение любых негативных фактов?!?
И в чем в "этом" вина журналюг освещавших Беслан- в том что CryKitten хочет автомат взять и их пострелять? Или в том что все узнали что спецслужбы так же виновны как и террористы?
Не переживайте, рейтинг президента огромен, и 40% оболваненного населения по офиц статистике сразу проголосуют за того кого он преемником назовёт. Так что восхвалительного намнооого больше показывают, пропорции правильно соблюдают, всё как вы и хотите...
Глядишь и крепостное право потихонечку вернется, прописка- регистрация, проблемы с зарубежными визами, работяг бастующих на автоВАЗе посадят за экстремизм а в школах ведут научный коммунизм тьфу изучение православной культуры. Вам понравится. Интересно понравится ли вашим детям? Ведь такие как вы "моралисты" будут и за них решать как им жить и что можно видеть и оценивать а что- нельзя.
Или надеетесь что дети пробьются в категорию "хозяев"? Уверены что это- будет полезно для их здоровья?

Да нууу... Неужели перестрелять... А какого же тогда ... лешего... бочку уже столько лет на Евгения Киселева катят, всю плешь ему проели, что он отказался тогда делать экстренный номер Московских новостей с фотками жертв Беслана... Телень тогда без него, своей властью выпустила номер, за который, как ты правильно пишешь и хотелось ее очередью из автомата.... А Киселеву до сих пор простить не могут ... его чувство такта и порядочность простить не могут .

У тебя же небось, у первого к нему лютая ненависть. Нет? Я ошиблась?

...хорошая оговорка - "может и есть", мда. Это я не для новой дискуссии, но забавно, когда автор, декларируя тот или иной принцип, сам же его опровергает своей декларацией... А в вышеуказанном тексте нестыковки прямо-таки толпятся и налезают одна на другую ;-)

Да наболело... :-((( Я ведь не дилетант в "социальной психологии".. Исследования проводились, статистика есть... Что теракты провоцируются практически 100% вероятностью их дальнейшего подробного освещения в прессе... Грубо говоря, оплачивая труд таких газетчиков, ты перечисляешь деньги бандитам.

...

Прозвучавший тезис "не хочешь - не читай"(С) тоже хорошая "шутка чёрного юмора"... Я-то не читаю. Я "МК" даже в туалет не положу. Однако именно у грязных газетёнок самые высокие тиражи в России. Яркий пример - газеты "Жизнь". Большинство (обычно говорят о 80%) людей сами не способны адекватно оценивать важность для них той или иной информации, и масс-медиа спекулируют на этом.

...

К Киселёву? Да не... Он же не идейный, а "продажный"... Что он, что Доренко, - много их. На кого работодатель (читай хозяин) указал - на того и бросаются. Что отказался делать "экстренный номер" - молодец, вот только "эпизодические проявления" чести и благородства - это вовсе не быть честным и благородным.

...

Я ведь не спорю, что информация о событиях в стране нужна. Вот только смаковать чужое горе не надо... И использовать его (как это было с "делом Сычёва") для пропаганды и манипуляций массовым сознанием не стОит.

Во времена Союза, теракты обрастали такими "подробностями". И без всякой прессы.

Я знал, что кто-нибудь это скажет. :-))) Слухи и масс-медиа - несопоставимые величины. Кроме того - слух - он слух и есть... А напечатанное в газете или показанное на экране большинство россиян склонны воспринимать некритически.

Слухи хуже. Разлетаются быстрее и их опровергнуть невозможно.

No comments. :-)))))))

То есть, если журналист врет за деньги, то он плохой. А если за идею, то хороший?
Разве важны причины, по которым журналист подтасовывает информацию?
Да, сегодня есть продажные журналисты. Но они легко вычисляются и теряют доверие аудитории.
А вот при социализме врали все журналисты. Кто врать не хотел - быстро терял свое рабочее место, без всяческих перспектив найти работу по специальности. Это в лучшем случае.
И ты хочешь сказать, что тотальное вранье за идею - это и есть образец чести и благородства?

Это проблема читателя и зрителя. Проблема личностного роста и взросления.
В детстве мы верим в Деда Мороза. Что, за это тоже кто-то должен ответить?

Знаешь, я не хочу продолжать дискуссию с тобой... Потому что с моей стороны анализ и факты, а с твоей - ВЕРА. Слишком много слов "всё" "все", да ещё и жирным шрифтом.

А "идейные" журналисты лучше, чем "продажные". Из-за того, что "идейные" гораздо, гораздо реже меняют свои взгляды...
По этой же причине я лучше отношусь к эсэсовцам, чем к "власовцам". Первые были - враги. Просто и без прикрас. С непротиворечивой идеологией, пусть и чуждой русскому. Вторые же - предатели.

Что же касается "деда мороза"... RTFM. Книги по "социальной психологии"... Хотя бы "для чайников".

А о непротиворечивой идеологии эсесовцев инфа откуда? Общался, что ль? Или из документов третьего райха?

Читал их программные документы. Вообще, интересная тема... И идеология интересна.