Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мне захотелось об этом немного поговорить. Вот обывателю такое не сразу понятно. Из времён перестройки достоверный рассказ о том, как в Тульское артучилище приехала "дама с собачкой" из команды Сердюкова. Входит в вестибюль, а её же встретили, и видит часового около Боевого Знамени - это пост № 1. Задаёт вопрос: А что он тут делает, почему не на занятиях? Это присказка.

Из истории боевых знамен
Воинские знамена возникли задолго до появления регулярных армий. На Руси воинское знамя как эмблема Родины и символ воинской доблести и славы зародились у наших предков - восточных славян.

В начальный период военное знамя представляло собой шест с каким-либо отличительным знаком наверху. Знамена служили ориентиром места сбора для войск и местоположения начальника, в походе указывали направление движения, а также применялись для управления боем путем поднятия, наклонения или перемещения знамени.
скрытый текст


Положение о Боевом знамени воинской части
Боевое знамя воинской части (далее - Боевое знамя), вручаемое дивизиям, бригадам, полкам, отдельным батальонам (дивизионам, эскадрильям) и им равным воинским частям, а также военным образовательным учреждениям профессионального образования (далее - воинская часть), является официальным символом и воинской реликвией воинской части, олицетворяет ее честь, доблесть, славу и боевые традиции, указывает на предназначение воинской части и ее принадлежность к Вооруженным Силам Российской Федерации, другим войскам, воинским формированиям и органам.
скрытый текст

Счастливый рогоносец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1133
  • Статус: ?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что такое Знамя и что оно значит для военных - смердяковским было не понять. Страшные времена, чёрные времена для ВС. А для меня Смердяков - личный враг.
Извини, что не про Знамя, а на этого урода сбился...
ВС уничтожали... Президентом, кстати, был Медведев, премьер-министром - Путин.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Счастливый рогоносец @ 13-12-2023 - 21:13)
Что такое Знамя и что оно значит для военных - смердяковским было не понять. Страшные времена, чёрные времена для ВС. А для меня Смердяков - личный враг.
Извини, что не про Знамя, а на этого урода сбился...
ВС уничтожали... Президентом, кстати, был Медведев, премьер-министром - Путин.
Да я сам такой же и как вспоминаю, так волосы начинают шевелиться. пердюков пытался отказаться от министерской должности. Даже по ТВ вроде было. Но сказано было: надо. Ломать же не строить. Так и Знамёна чуть не осрамили. А как медведев реагировал на доклады командиров парадных расчётов? Вместо "Доклад принял.Вольно" - "нормально" и пошёл. Стыдоба. Потом кто-то подучил

Это сообщение отредактировал mahor - 13-12-2023 - 21:28
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 13-12-2023 - 21:24)
(Счастливый рогоносец @ 13-12-2023 - 21:13)
Что такое Знамя и что оно значит для военных - смердяковским было не понять. Страшные времена, чёрные времена для ВС. А для меня Смердяков - личный враг.
Извини, что не про Знамя, а на этого урода сбился...
ВС уничтожали... Президентом, кстати, был Медведев, премьер-министром - Путин.
Да я сам такой же и как вспоминаю, так волосы начинают шевелиться. пердюков пытался отказаться от министерской должности. Даже по ТВ вроде было. Но сказано было: надо. Ломать же не строить. Так и Знамёна чуть не осрамили. А как медведев реагировал на доклады командиров парадных расчётов? Вместо "Доклад принял.Вольно" - "нормально" и пошёл. Стыдоба. Потом кто-то подучил

В этом смысле полезна и интересна книга В. Большакова "Остров Россия": http://loveread.ec/view_global.php?id=43933
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 13-12-2023 - 20:41)
Мне захотелось об этом немного поговорить.
скрытый текст

1. Судя по обилию слов в копипасте, "немного" звучит странно. 2. К чему это большущее вступление? 3. Какие вопросы вы хотели обсудить? Или ваш топик образовательный? К сему: Что вы хотели вообще сказать!
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 19-12-2023 - 08:15)
1. Судя по обилию слов в копипасте, "немного" звучит странно. 2. К чему это большущее вступление? 3. Какие вопросы вы хотели обсудить? Или ваш топик образовательный? К сему: Что вы хотели вообще сказать!
Топик как топик. Мало людей понимают, почему защищают Знамя, почему это пост номер 1.
Скорее общепознавательный.
А ссылку я Вашу посмотрел (пока одна ), но читать там нечего "Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании ФЗ от 27.07.2006 г. №149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
Вопросы у Вас как у ревизора. Почему? Да так получилось

Это сообщение отредактировал mahor - 19-12-2023 - 10:38
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 19-12-2023 - 10:07)
(Книгочей @ 19-12-2023 - 08:15)
1. Судя по обилию слов в копипасте, "немного" звучит странно. 2. К чему это большущее вступление? 3. Какие вопросы вы хотели обсудить? Или ваш топик образовательный? К сему: Что вы хотели вообще сказать!
Топик как топик. Мало людей понимают, почему защищают Знамя, почему это пост номер 1.

В таком случае, место этому на "Серьёзном разговоре". Тем более, это может быть актуально в связи с российской СВО в Украине. А то ведь каких разных знамён и флагов нет у добровольческих отрядов, чеченских формирования и ЧВК, которые принимают участие в СВО!
Скорее общепознавательный.
Ежели так, то надо начать хотя бы с "Хору́гвь военная (от праслав. *xorǫgy «знамя, стяг», заимствование из монг. oruŋgo, oruŋga) — религиозное или геральдическое знамя, используемое во время военных (боевых) действий."(с) Википедия.
А ссылку я Вашу посмотрел (пока одна ), но читать там нечего "Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании ФЗ от 27.07.2006 г. №149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
У меня таких проблем по этой ссылке нет. И можно было самому найти доступный для прочтения источник, где есть книга "Остров Россия" В. Большакова, тем более, это одна из самых информативных книг по теме ВС РФ и обороноспобности РФ в тот период.
Вопросы у Вас как у ревизора. Почему? Да так получилось
Я любознательный, но не любопытный! К сему: И я немало знаю, о чём вам должно быть известно.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Книгочей .
Хорошо. Ваш взгляд полезен. Однако, модератор пропустил тему сюда, в Раздел истории, и не мне уже её переносить куда-то. А книгу я поищу.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 13-12-2023 - 21:24)
(Счастливый рогоносец @ 13-12-2023 - 21:13)
Что такое Знамя и что оно значит для военных - смердяковским было не понять. Страшные времена, чёрные времена для ВС. А для меня Смердяков - личный враг.
Извини, что не про Знамя, а на этого урода сбился...
ВС уничтожали... Президентом, кстати, был Медведев, премьер-министром - Путин.
Да я сам такой же и как вспоминаю, так волосы начинают шевелиться. пердюков пытался отказаться от министерской должности. Даже по ТВ вроде было. Но сказано было: надо. Ломать же не строить. Так и Знамёна чуть не осрамили. А как медведев реагировал на доклады командиров парадных расчётов? Вместо "Доклад принял.Вольно" - "нормально" и пошёл. Стыдоба. Потом кто-то подучил
Можно подумать что в РККА и Советской армии всё было прекрасно! И даже не говоря о провале "похода на Варшаву" Тухачевского и его же прожектёрство в 30-х гг., репрессиях военноначальников в 30-х и 40-х гг. и других негативных явлениях, уже военные реформы Н.С. Хрущёва, а потом деятельность министра обороны СССР маршала Советского Союза Гречко имели печальные последствия! К сему: И можно просто посмотреть о внеслужебной работе ВС СССР и армий Варшавского Договора в группе "ГАРАЖ" в теме "Не кисни в гараже зависни!", где есть не только юмор, но и сатира. А ищите там или см. "Советская армия в «битвах за урожай» - https://warspot.ru/18456-sovetskaya-armiya-...tvah-za-urozhay и подобые статьи на том же источнике.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-12-2023 - 11:46
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 19-12-2023 - 11:33)
Книгочей .
Хорошо. Ваш взгляд полезен. Однако, модератор пропустил тему сюда, в Раздел истории, и не мне уже её переносить куда-то. А книгу я поищу.

И когда её прочитаете, то не пожалеете! К сему: "Описание книги:
Россия и сегодня остается одинокой державой, «островом» между Западом и Востоком. Лишний раз мы убедились в этом после недавнего грузино-осетинского конфликта, когда Москва признала независимость Абхазии и Южной Осетии.

Автор книги, известный журналист-международник на основе материалов Счетной палаты РФ и других аналитических структур рассматривает внешнеполитическую картину, сложившуюся вокруг нашей страны после развала СССР, вскрывает причины противостояния России и «мировой закулисы», акцентирует внимание на основных проблемах, которые прямо или косвенно угрожают национальной безопасности Отечества.

Если завтра война… Готовы ли мы дать отпор агрессору, сломить противника, не утрачен ли окончательно боевой дух Российской армии?..

Книга Владимира Большакова «Остров Россия» — скачать в fb2, txt, epub, pdf или читать онлайн."(с) Источник: https://www.litres.ru/book/vladimir-bolshak...ossiya-6371154/
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Книгочей
Я по времени не могу сразу всё. Начал читать. Понятно пока всё исторически. Про Медведева и его "подвиг" я смолчу. Вы бы проще сказали о знамёнах на каких страницах. Тема или другая тема... Сегодня тоже не смогу дочитать
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 19-12-2023 - 22:13)
Книгочей
Я по времени не могу сразу всё. Начал читать. Понятно пока всё исторически. Про Медведева и его "подвиг" я смолчу. Вы бы проще сказали о знамёнах на каких страницах. Тема или другая тема... Сегодня тоже не смогу дочитать

В книге нет о воинском знамени части, но есть о наградах: "По итогам «пятидневной войны» сердюковским командующим и штабистам никто разнос не устроил. Более того — указом президента наградили «за особые заслуги» именно тех, кто несет прямую ответственность за неоправданно большие потери и отсутствие элементарного порядка в войсках. Журнал «Совершенно секретно» (июнь 2009 г.) провел собственное расследование на этот счет и выяснил следующее: до августа 2008 года орденом Св. Георгия не награждали.
скрытый текст
Воинские части тоже награждают за боевые заслуги и/или присваивают звание гвардейских. И эти отличия помещаются на Знамени войсковой части, как на мундире военнослужащего. Есть ещё важные вещи, связанные со знаменем в/ч. Например, если знамя утеряно или захвачено противником, то воинская часть подлежит расформированию. И наоборот, если воинская часть в боях была полностью уничтожена, но если она отважно сражалась и знамя сохранено, то такую часть вновь создают. И само по себе вручение знамени - это высокая награда.

К сему: См. на сайте МО РФ раздел "Военная геральдика": https://heraldy.mil.ru/heraldry.htm
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 19-12-2023 - 22:13)
..Вы бы проще сказали о знамёнах...
Боевое знамя воинской части: "Знак, объединяющий воинскую часть и указывающий на её принадлежность к ВС РФ; является официальным символом и воинской реликвией воинской части. Оно олицетворяет честь, доблесть, славу и боевые традиции воинской части, её предназначение и принадлежность к ВС РФ, другим войскам, воинским формированиям и органам.

Б.з. вручается воинской части в торжественной обстановке от имени Президента РФ представителем соответствующего федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба. При вручении Б.з. воинской части выдаётся Грамота Президента РФ к Б.з. Б.з. всегда находится с воинской частью, а в районе боевых действий - в условиях, исключающих его захват противником. Военнослужащие воинской части в случае угрозы утраты Б.з. обязаны принять все возможные меры к его спасению, самоотверженно и мужественно защищать его в бою и не допускать его захвата противником.
скрытый текст
К сему: Боевое знамя воинской части — символ воинской чести, достоинства и славы: "Боевое знамя является основным символом чести, доблести и славы. Это знак, который объединяет воинскую часть и указывающий на ее принадлежность к Вооруженным Силам Российской Федерации. Каждой воинской части по ее сформировании вручается от имени Президента Российской Федерации Боевое знамя Рассмотрим более подробно Боевое знамя, его описание, основные положения, историю создания и развития."(с)
Источник: https://army-today.ru/sluzhba/boevoe-znamya

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-12-2023 - 23:06
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Для меня это понятно. Где я бывал, равнозначно, что служил:- два ордена Боевого Красного Знамени (раньше просто орден Красное Знамя). В другом случае -орден Красной Звезды. И это на Знамени. и мы преклонялись пред этим. Я был на стажировке в дивизии , у которой пять орденов на Знамени и каждая отдельная часть ещё имела ещё и свои. Но даже всё вспомнить по порядку сейчас сложно. Очень давно было. Надеюсь, если посижу в тишине, ... посижу ... и вспомню некоторое. Это гордость у войск. Знаем и вспоминаем откуда и почему. Кстати , отличная тема - Геральдика. Сможете или вместе. Давайте, Вы, начнёте. А может и есть уже. Раздел Истории большой. Но тут мы уходим от темы Знамени

Это сообщение отредактировал mahor - 20-12-2023 - 00:16
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 19-12-2023 - 23:41)
Для меня это понятно. Где я бывал, равнозначно, что служил:- два ордена Боевого Красного Знамени (раньше просто орден Красное Знамя). В другом случае -орден Красной Звезды. И это на Знамени. и мы преклонялись пред этим. Я был на стажировке в дивизии , у которой пять орденов на Знамени и каждая отдельная часть ещё имела ещё и свои. Но даже всё вспомнить по порядку сейчас сложно. Очень давно было. Надеюсь, если посижу в тишине, ... посижу ... и вспомню некоторое. Это гордость у войск. Знаем и вспоминаем откуда и почему. Кстати , отличная тема - Геральдика. Сможете или вместе. Давайте, Вы, начнёте. А может и есть уже. Раздел Истории большой. Но тут мы уходим от темы Знамени

За время службы в ВС СССР и в период работы в военных организациях, я побывал по служебной надобности во многих воинских частях и подразделениях. И мог воочию убедиться в том, что были действительно боеспособные и были хуже некуда. И не везде имелись воинские знамёна. Например, в одной части материального обеспечения (ЧМО), которая занималась обустройством и поддержанием порядка не на простом полигоне, а на целом учебном центре, знамени не имелось. Более того, там служили в основном те, от кого избавлялись другие воинские части и дослуживали после отбытия наказания в местах заключения. Были и элитные части, где больше занимались шагистикой, наведением лоска и внешним видом военнослужащих, чем учёбой и боевой подготовкой. Контрастом были части, где слабые физически и морально призывники просто не могли выдержать напряженной службы и их направляли в подсобное хозяйство и на хоз.работы. Например, в морской пехоте и ВДВ. Особо надо отметить военные учения которые проводились в условиях максимально приближенными к боевым. Например, "Запад-81".

Так что, я не только многое видел воочию, но и сам немало испытал на себе. При всём, при этом, застой уже давал о себе знать в советских ВС. Так например, почитание боевого знамени стало формальным и показным даже в таких частях, где в прошлом были свои герои, славный боевой путь и высокие звания и награды. А вообще, самое почетное боевое знамя не имеет смысла как символ если оно не подкреплено боевой мощью! В противном случае это просто реликвия и место ему в музее. Кстати, сравните сколько частей в ВС РФ получили звание гвардейских в "пятидневеую войну" и в СВО. Не говоря уже о том что "лепить" где и на чо попало ГЕОРГИЕВСКИЕ ленты - это кощунство и профанция, если не хуже.

К сему: Боевое знамя можно увидеть в ВИДЕО "Запад-81" | "Zapad-81" - Героям неведома смерть | Geroyam nevedoma smert [martial industrial]





Для сравнения ВИДЕО «Запад-81» VS «Запад-2017».





P.S. IMHO, и вообще, "воевать надо не числом, а умением", и не "сперва ввязаться в бой, а там видно будет", хоть со знаменем, хоть и без него. Знамя - это символ, а не икона и не идол на который надо молиться и всецело надеяться.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 19-12-2023 - 23:41)
Кстати , отличная тема - Геральдика. Сможете или вместе. Давайте, Вы, начнёте. А может и есть уже. Раздел Истории большой. Но тут мы уходим от темы Знамени

Ваша тема, вы и начинайте. К сему: И вообще, геральдика это очень обширная область и отдельная тема.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 20-12-2023 - 01:08)
(mahor @ 19-12-2023 - 23:41)
Кстати , отличная тема - Геральдика. Сможете или вместе. Давайте, Вы, начнёте. А может и есть уже. Раздел Истории большой. Но тут мы уходим от темы Знамени
Ваша тема, вы и начинайте. К сему: И вообще, геральдика это очень обширная область и отдельная тема.
Настоящих смелых мало . Вот и нету вожаков (с, Высоцкий) Я то сделаю, а Вы снова придерётесь.
Да пусть простят меня модераторы.
Вы уводите тему в куда-то. Много текста не относящегося. Неужели нельзя короче?
Так. Дальше только знамёнах. Иначе я сам раздерусь с посетителями.
Ваши воспоминания интересны. Особенно про части, где не было знамён. Это нечто специальное наверно после или дисциплинарных батальонов. Это я не проходил и не знаю. Тогда документы надо современные смотреть.

Про нарушение ритуалов тоже понятно - это уже командир части разложился и ослабил дисциплину

PS: я может и ещё добавлю. Попозже. А то накажут за флуд

Это сообщение отредактировал mahor - 20-12-2023 - 17:07
Ptichkanaprovode
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 2694
  • Статус: Ночью время летит быстрее
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Про знамена много информации, именно о каком периоде идет речь?
В музее например есть знамя из кумачового бархата, с вышитой символикой золотыми нитками, по краям всего полотнища -золотая кисея. Знамя так же имеет две кисти на витом шнуре , идущие от прорезного, металлического навершия (похожее на копье, что намекает связь с древним оружием) в виде серпа и молота с заостренным верхом.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 20-12-2023 - 16:51)
Я то сделаю, а Вы снова придерётесь.
Это не придирки, а критические замечания! Как говорится, "почувствуйте разницу".
Да пусть простят меня модераторы. Вы уводите тему в куда-то. Много текста не относящегося. Неужели нельзя короче?
Если есть причины, то обращайтесь к модерам, а не поминайте их всуе. И тем более не указывайте мне что и сколько постить, а то это уже похоже что вы сами занимаетесь самомодерацией.
Так. Дальше только знамёнах. Иначе я сам раздерусь с посетителями.
Не надо мне ваших ЦУ. Если вы "раздерётесь", то вас забанят. Хотя, кроме меня и участника под ник-неймом "Счастливый рогоносец" больше никого нету.
Ваши воспоминания интересны. Особенно про части, где не было знамён. Это нечто специальное наверно после или дисциплинарных батальонов. Это я не проходил и не знаю. Тогда документы надо современные смотреть.
Это впечатления, от службы в советской армии и работе в военных учереждениях СССР, а не воспоминания которыми я дорожу, т.к. уверен в том что "армия хорошая школа, но лучше учиться в ней заочно", а в военных учереждениях бюрократии было даже больше, чем в гражданских ведомствах. Какие боевые знамёна могли быть в тыловых частях? Разве медсанбат или рем.бат это боевые части? Что вы не проходили? Может быть, вообще в армии не служили? Тогда вообще мне не о чем в военной области с вами говорить! Какие современные документы, если речь о Советской армии, а не ВС РФ? И так ясно что военнослужащие сроочной службы осужденные военныйм трибуналом за НЕтяжкие преступления обязаны были дослужить оставшееся время, т.к. срок наказания не засчитывался. Об уголовниках речи не было. Это сейчас в РФ могут отправить убийц и садистов в СВО, а потом простить им всё! Да ещё наградить и дать льготы! Разве вы этого не знаете? И как это может быть совместимо с боевыми знамёнами которые перешли по наследству с советского времени!
Про нарушение ритуалов тоже понятно - это уже командир части разложился и ослабил дисциплину
Не нарушались ритуалы, а исполнялись формально без всякого воодушевления, лишь бы как. Это в войну даже раненые бойцы спасали полковое знамя, спрятав его на своей груди под гимнастёркой и поэтому многие знамёна были пропитаны кровью.
PS: я может и ещё добавлю. Попозже. А то накажут за флуд
Не знаю чего вы боитесь, а мне важно что сейчас советские боевые знамёна и награды потеряли своё значение! Иначе, их бы не продавали. И не торговали! До чего дошло - в РФ продают копии Знамени Победы! См.: https://flagfs.ru/products/flags/flagi-ko-d...-znamya-pobedyi Это кощунство и позор! И вообще, как можно сражаться в капиталистической армии под коммунистическими знамёнами! И за что? За власть буржуев! К сему: Так что, пишите что хотите, а мне история военного знамени хорошо известна и больше не интересна. И геральдика тоже. Я не "чёрный копатель", а в прошлом немало времени проработал в отрядах поисковиков на местах боёв. Даже мины приходилось разряжать, т.к. сапёров было не дождаться.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-12-2023 - 19:02
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Ptichkanaprovode @ 20-12-2023 - 18:57)
Про знамена много информации, именно о каком периоде идет речь?
В музее например есть знамя из кумачового бархата, с вышитой символикой золотыми нитками, по краям всего полотнища -золотая кисея. Знамя так же имеет две кисти на витом шнуре , идущие от прорезного, металлического навершия (похожее на копье, что намекает связь с древним оружием) в виде серпа и молота с заостренным верхом.

Судя по всему, речь ВООБЩЕ о военных знамёнах, а не только о боевых. И скорее всего, только советских и российских. К сему: Хотя как можно в РФ совмещать коммунистическую символику с царской мне непонятно. В других бывших республиках СССР и странах Варшавского Договора от социалистических символов отказались и вернулись к прежним буржуазным и даже феодальным.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Наверное строить обширные диалоги не очень правильно, иначе может получиться дискуссия , в которую постесняются войти другие люди. Я не очень правильно поступил и так можно перейти на личности.
Нет возражений, что некоторым в\ч знамёна не положены.
Тему я к конкретным странам на привязывал. Пишите про любые. Начал с того, что знаю. Если я не знаю о ВС стран Балтии, например, то может быть прекрасно получилось что-то сравнивать и оценивать их красоту.
Много знамён хранятся в музеях и в архивах. Есть у них история.

Я написал "боюсь", потому что резкий по характеру. У меня был негативный опыт, когда меня не поняли (может я не очень внятно пишу)
---------------------------------------------------------------------------
Зы. Про само модераторство. Наверное да. Когда я создаю тему, то я считаю себя ответственным за неё. А кто-то сделал, пару мнений узнал и забыл зачем ему она была нужна . Я отсюда только с репутацией могу шалить или в личку перейти, в чат. А на сайте даже не могу "лайкнуть" палец никому, глюки или не знаю что у сайта.
У меня не столько знаний не хватает, сколько недостаёт времени и здоровья, чтобы писать длинные тексты. А копипаст простой. К нему нужно только давать личный комментарий, а не просто вывалить,. ОПять только не примеряйте это на себя. Я рассуждаю просто вообще

Это сообщение отредактировал mahor - 20-12-2023 - 21:51
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 20-12-2023 - 21:48)
Наверное строить обширные диалоги не очень правильно, иначе может получиться дискуссия , в которую постесняются войти другие люди.
скрытый текст
Я рассуждаю просто вообще

1. Читают не столько форумчане, сколько гости сайта. Конечно, если тема интересная, а посты информативные. 2. Вообще, не нужно! Необходимо точно определить рамки темы и за них не выходить. А если "вообще" обсуждать воинские знамёна, то надо начинать со штандартов, хоругвей, бунчуков, а раньше их была аквила - это знак, боевое знамя легионов в древнеримской армии в виде орла. Так что, определитесь сами сначала. К сему: Повторю, мне история воинских знамён знакома ещё с детских лет, после того как я прочитал "Книгу будущих командиров" А. Митяева и с друзьями стал не просто играть в солдатики, а по всем правилам военного искусства и без знания разных стягов и различных флагов в играх обойтись было невозможно. Поэтому, мне просвещать о воинских знамёнах нет желания. А обсуждать тоже нечего, т.к. под одними и теми же знамёнами при абсолютно различных общественных формациях воевать - абсурдно! Если Сталин вернул погоны и разрешил назвать награды в честь царских полководцев, это не значит что в СССР произошла реставрация монархии. А про то что ныне в РФ, где смешали все времена и эпохи, я уже выше написал.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пример для разговоров. Вот я показываю знамя, и оно настоящее. Я ознакомился с историей ВУ и понял его трансформацию из СССР в Украину. Увеличьте фото и увидите отверстия, в которых были ордена. И ГДЕ ОНИ? Я не знаю пока кому поверю. Даже при большом увеличении заметна ретушь. А ордена прописаны в названии (наименовании). Надеюсь, что поймёте, о чём я


user posted image

Это сообщение отредактировал mahor - 21-12-2023 - 04:47
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 20-12-2023 - 23:51)
Поэтому, мне просвещать о воинских знамёнах нет желания. А обсуждать тоже нечего, т.к. под одними и теми же знамёнами при абсолютно различных общественных формациях воевать - абсурдно!
Попробуйте повоевать.
Инвалидом можно стать, если жив останешься.

У меня есть дата -8 марта. Так получилось, что я в этот день вернулся с заплаткой на спине, и больше никуда не ездил. Подарок живой жене.

Примерное ещё. Отдельная специальная СВОДНАЯ в.ч. - какое знамя? Все собрались от своих Знамён. Указатели нам были сигнальные ракеты. А в ППД был символ государственного флага России.
А вашим странам показать нечего.
Ваши ничего не сделали. Сигнальте флагами НАТО

Это сообщение отредактировал mahor - 21-12-2023 - 05:39
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mahor @ 21-12-2023 - 04:53)
(Книгочей @ 20-12-2023 - 23:51)
Поэтому, мне просвещать о воинских знамёнах нет желания. А обсуждать тоже нечего, т.к. под одними и теми же знамёнами при абсолютно различных общественных формациях воевать - абсурдно!
Попробуйте повоевать.
Инвалидом можно стать, если жив останешься.

У меня есть дата -8 марта. Так получилось, что я в этот день вернулся с заплаткой на спине, и больше никуда не ездил. Подарок живой жене.

Примерное ещё. Отдельная специальная СВОДНАЯ в.ч. - какое знамя? Все собрались от своих Знамён. Указатели нам были сигнальные ракеты. А в ППД был символ государственного флага России.
А вашим странам показать нечего.
Ваши ничего не сделали. Сигнальте флагами НАТО

А я и есть инвалид! Из-за радиационного облучения при работе в зоне аварии на ЧАЭС. И мне за это положены льготы и помощь от Евросоюза, а РФ мне никогда ничем не помогала! Более того, у меня есть советские награды, которые в буржуской РФ теперь можно запросто купить в антиквариате. И ещё в РФ множество фальшивых ветеранов и участников войн развелось. Так что, не козыряйте и придержите свой язык! К сему: И вообще, сами не знаете о чём говорите и тема какая-то непонятная. И мне в ней нечего делать!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Владимир Резун д/ф "Последний миф"

Война в Афгане

Диверсионные школы

Мишель Нострадамус!

Анты




>