Смысл вашей жизни?

Интересная мысль... Задумался ...
Мог бы задать вопрос: тогда каков смысл существования человечества? Чтобы ответить на него нужно ассоциированно стать вышестоящей системой, т.е. - Вселенной. Но здесь вопрос другого характера: А достаточно ли мы знаем Вселенную, чтобы "ассоциированно ею становиться"? Знаем ли хотя бы на 50%? А ведь Вселенная тоже должна являться частью какой-то системы, причем, не организованной во времени и пространстве(если не так, то должен быть не только первый, кто создал всё, но и тот, кто создал этого первого, тот кто создал того, кто создал первого и т.д.). После всего этого можем ли мы искать ответ на этот вопрос? Черт, кажется, задавать вопрос о смысле жизни изначально было глупо, т.к. мы никогда на него не сможем правильно ответить. Смысл жизни есть, но мы его не узнаем. Что ж, сим и будем жить.
... А может, всё - случайность?... ... Впрочем, зачем спрашивать?......

1. Стоит рассмотреть сначала только себя. См. пример с Леонардо Да Винчи..
Но если ты хочешь начать с человечества, то ты должен проассоциироваться сначала со всем человечеством, а уже потом с Землей и т.п.
2. Смысл жизни человечества стоит сначала рассмотреть на уровне системы "планета Земля" или "биосфера Земли", а вот смысл существования Земли уже на уровне системы "Солнечная система", системы "Солнечная система" на уровне галактики "Млечный путь", галактики на уровне "Вселенная".
3. А ты делал? Я делал, и могу сказать, что меня попытка ассоциирования с системой очень сильно торкнула.

А зачем Крошке ломать дерево? Крошка любит живую природу. Крошка любит садить в горшочек деревца и растения, ставить на подоконник, чтобы было достаточно солнечного света, поливать холодной водичкой и удобрениями, пересаживать на открытые пространства. Кстати, "Если у тебя есть посох - я тебе его дам. Если у тебя нет посоха - я его у тебя заберу."

Несомненно, это очень полезно и поможет по-новому осмыслить некоторые вещи. Но подлинный смысл жизни таким образом все равно не найти. Проблема в том, что даже ассоциировав себя со Вселенной, несмотря на недостаточность знаний о ней, я не смогу ассоциировать себя с системой, которая еще выше, т.к. о ней просто ничего не знаю. А не зная того, что есть началом начал, мне не удасться узнать смысл всего происходящего в мире.

Все же не глупо. Эта дискуссия помогла мне понять, что бесполезно искать тот смысл жизни, о котором я так много думал. Чтобы не тратить свои силы зря нужно найти только ЗЕМНОЙ смысл жизни, тот, который мы можем понять, и действовать в силу своих возможностей. Нужно сделать что-то полезное для всего человечества, той вышестоящей системы, частью которой мы являемся. "Сделать что-то полезное для всего человечества" не обязательно значит "изобрести велосипед". Например, продолжить свой род - уже сделать пользу для человечесва, обеспечив его дальнейшее существование. Ценность жизни рядового человека не идет в сравнение с ценностью жизни Леонардо Да Винчи, но и он бы не родился, если бы не родились и не продолжили свой род его предки, бывшие "рядовыми людьми".
Наверное, наше внутреннее стремление поможет каждому понять его предназначение, так что надо прислушаться к своему внутреннему голосу и, с оглядкой на сформировавшуюся за века систему ценностей, найти смысл СВОЕЙ жизни, который у каждого свой. Может быть, счастье - это и есть показетель того, что ты нашел свой путь.

Мир велик,а может и бесконечен.Познавать его интересно и полезно,но на всё просто не хватит времени.У материальных объектов и систем есть не смысл,а свойства,а смысл есть в их использовании разумным существом,каким является человек.

Вот это правильно.

А ты уверен,что ТЕБЕ это надо?Поясняю.Тебе это действительно надо,т.к. ты являешься частью этой системы и всё,что хорошо для системы - хорошо для тебя,как части системы.Однако на первом месте для каждого стоит собственное Я,которое важнее благополучия системы в целом.

О своём предназначении спроси у того,кто тебя использует.Надо прислушаться к своему внутреннему голосу,т.е.инстинктам,эмоциям и желаниям,и с оглядкой на сформировавшуюся за века систему ценностей,сформировать СВОЮ собственную систему ценностей и корректировать её в соответствии с текущим моментом и прогнозируемым будущим.Опираясь на неё осознанно ставить краткосрочные и долгосрочные цели для достижения счастья,которое и является СМЫСЛОМ ЖИЗНИ каждого.Хоть и не каждый это понимает,а потому может ставить цели не правильно,или вообще ложные,или никаких.Не позволяй себя запутывать и уводить в дебри,а то у тебя будут не цели,а предназначение.

Это и есть верный путь.

Разум способен мыслить обо всём ,и о себе тоже."Я мыслю,следовательно существую" - доказательство существования нашего Я самого из себя не выходя из себя.Наш разум способен познавать окружающий мир и себя с помощью органов чувств.При этом разум неразрывно связан с мозгом и не может существовать без него.Для успешного верного познания необходима информация о познаваемом явлении.Она добывается посредством наблюдения и опытов.И ещё необходимо правильно - логично мыслить,чтобы делать верные выводы.Нелогичное мышление к правильным выводам обычно не приводит.
Сажай Крошка свою дубраву куда угодно,и поливай её из своего горшочка,да не заблудись в 3 соснах,да ещё на 6 уровнях, а то ты тут уже вокруг 1 дерева кругами ходишь.Не обломится тебе зелени от дерева.У дерева здоровые корни и растёт оно на свободе,а ты похоже боишься выйти на солнечный свет.Разве дерево виновато,что ты из-под него не выходишь?И поучу немного.Деревья и др. растения рекомендуется поливать тёплой водичкой,а холодные обливания полезны для закаливания малышей, да и то в меру,чтобы не умерли от простуды.Будь здоров,расти большой,не кашляй.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 17-01-2007 - 12:52

У материальных объектов может быть и смысл(напр., человек же состоит из материи, или я не прав?), а вот у так наз. "неодушевленных", т.е. не имеющих разум, могут быть только свойства. Точно утверждать нельзя, но мысли тоже скорее всего материальны, т.к. являются импульсами, проводимыми нейронами. Эмоции тоже материальны, т.к. вызываются биохимическими реакциями в организме.

В большинстве случаев оно так и есть, но не всегда, иначе люди бы не жертвовали собой на войне ради благополучия Родины, которая является вышестоящей системой.

Ценность жизни "рядового человека" я рассматривал из системы "человечество", для которой моя жизнь практически не важна по сравнению с жизнью Да Винчи.

Моё предназначение - поставить перед собой адекватные цели и попытаться их достичь.
А, если серьезно, то думаю, что у каждого предназначение все-таки есть: у кого-то - быть гением, у большинства - обычными людьми. Думаю, что Менделеев сразу не ставил перед собой цель разработать периодическую систему элементов, а действовал по внутреннему стремлению, а не инстинктам, став сначала обычным химиком, затем углубил знания и стал ученым, и, наконец совершил открытие. Конечно, природа "подстраховалась" оставив основное предназначение человека(продолжение рода) на уровне инстинкта, в остальном же человек должен "прислушаться к своему сердцу", а не стараться что бы то ни стало поставить перед собой какие-нибудь цели.

Во всём "виновато" наше стремление к познанию нового. Это очень хорошее качество человеческой натуры, и если перед тобой возник этот вопрос, то нужно искать. Но, как видно из всего написанного выше, следует искать свой земной смысл жизни, а не подлинный, который искать бесполезно.

Как это неважна???
Жизнь каждого бесценна!
Подумай, что бы было с человечеством, если бы не было простых женщин, которые рожают детей, или не было простых учителей, которые обучают других, если бы не было врачей, которые спасают жизнь людям и т.п. ? Разве их ценность меньше для человечества, чем ценность Леонардо Да Винчи? Леонардо Да Винчи давно мертв, а врачи живы, и помогают людям прямо сейчас, в эту самую минуту по всему миру. Их воздействие на человечества огромно, они создают будущее. Допустим, в детстве Пушкин бы умер от простуды, а врачи не смогли его спасти. Разве создан был бы "Евгений Онегин"?

Возьмем, допустим, систему СССР и Великую Отечественную Войну. Победу принесли самые обычные люди - женщины и мужчины. И где бы были бы гении, что произошло с полетом в космос, если бы победу одержали немцы? Разве у Королева и прочих конструкторов была бы возможность проявить себя в рамках немецкой идеологии, где славяне считались "низшей расой"?

Подумай о какой-нибудь первобытной деревне в Африке или в Южной Америке. Чем занимаются мужчины, женщины и дети? А если представить, что таким 40 веков назад было все человечество? Получается, что жизнь всего человечества 40 веков назад была бессмысленна, раз жили самые обычные люди? Люди в деревне вроде бы занимаются самыми обычными делами: мужчины ходят на охоту и приносят туши убитых животных, чтобы племя могло питаться, женщины ростят и воспитывают детей, дети получают знания от взрослых. Но ведь Ломоносов пришел из далекой северной деревни. Именно в своей деревне Ломоносов научился говорить и мыслить благодаря тем людям, с которыми он рядом рос. Именно окружавшие люди сделали Ломоносова таким, каким он стал.. Гениальные люди не появляются из ниоткуда, не материализуются из воздуха.

Человечество это система, где важен каждый человек!! В любой системе важен каждый элемент по определению системы, а иначе это будет не система, а совместное нахождение однородных элементов (шары и кубики лежащие на столе в беспорядке - систему не образуют. нет системного свойства!!!). У системы есть свойство, которое образует все элементы системы вместе. Свойство более высокого порядка, чем свойства элементов.

Есть такое понятие как культура. Я думаю, что как раз культура и является главным системным свойством системы "человечество". Благодаря культуре мы являемся людьми. Культуру создают и передают самые обычные люди. Благодаря культуре мы научились ходить и говорить, благодаря культуре передается язык и знания, Все развитие человечество, весь прогресс происходит благодаря культуре.. Именно культура продвигала процесс эволюции. Вспомним детские сказки - они создавались много веков назад и в обычных русских деревнях их рассказывали своим детям простые крестьяне. Лишь в 19 веке начали собирать и записывать сказки и издавать книги. Сказки не менее гениальны, чем произведения Пушкина, Лермонтова и прочих поэтов и писателей. Именно со сказок начинается изучение литературы в школе. А сказки создавали самые обычные люди.

Я хочу сказать, что влияние обычных людей огромно и жизнь каждого бесценна!

Заметь, я сказал: "почти не важна". Жизнь каждого и бесценна и ничтожна, смотря как её рассматривать. Во времена Да Винчи жизнь предков Ломоносова, Пушкина, Достоевского и других гениев более позднего времени обладала намного меньшей ценностью, чем жизнь Да Винчи. Вероятно, потомки неудачников нашего времени через 200 лет могут родить гения. Но, это в будущем, которого пока нет. Во время войны никто в здравом уме не додумался бы променять жизнь генерала на жизнь рядового, жертвуют пешкой, чтобы выиграть партию, при этом известно, что любая пешка может стать ферзем. А сколько гениев не родилось, потому что в прошлом их предки погибли преджевременно, не продолжив род? - Десятки, а в будущем не родятся тысячи, миллионы! Но мы вынуждены действовать по раскладу настоящей жизни и сравнивать нынешние ценности.
Возможно, действительно, каждый человек гениален, но гениальность - это образ мышления, сильно отличный от такового у обычных людей. Гениальность граничит с безумием, это сильное отклонение от нормы. Гениями мы превыкли называть людей с отклонениями образа мышления в "положительную" сторону(тоже относительное понятие), а в отрицательную - психами. Природа и здесь подстраховалась, создав т. наз. "центр блокирования гениальности", усредняющий способности людей. У всех он по разному активен, а у гениев, вероятно, не функционирует. Ведь иногда наблюдается, что у людей после травм головы или удара молнии появляются уникальные способности, а некоторые естественно сходят с ума. Каждый гениален, но это скрыто, и только умственными усилиями эти способности не раскрыть, как сказано выше, они даже могут быть опасны. IMHO, более справедливо будет считать, что гениален не каждый и гении - это скорее исключение.
Если бы врач, который лечил Пушкина, не родился, скорее всего его место занял бы другой врач, и тоже, наиболее вероятно, вылечил бы Пушкина, а вот если бы не родился Пушкин, то его место врядли занял бы другой такой же уникальный поэт. На войне, если бы не рядовой Иванов погиб, подорвав врагов и себя гранатой, то это скорее всего сделал бы Петров, которого, если бы не родился Иванов, направили бы в эту роту. Но смогла бы красная армия выиграть войну, если бы не родился Сталин или другие главнокомандующие, сделавшие поворотные решения в ходе войны?
Когда, к примеру, у кошки рождается пять котят, то часто выживают трое, случайно оказавшиеся на момент рождения более сильными физически, чем другие два, которые погибают от голода, потому что сильные не дают им возможности получить молоко. Но если бы родилось всего трое котят(и в их числе случайно бы оказались два слабых котенка), то, вероятно, выжили бы все, т.к. для всех было бы свободное место.
Я имею ввиду то, что безусловно, важен каждый элемент системы, но низшие элементы, которых намного больше могут быть легко заменены себе подобными, в то время как экземпляров, стоящих в вершине, гораздо меньше и найти экземпляр подобный такому порой невозможно.

Чтобы выиграть партию чаще жертвуют ферзя или другие фигуры.
Жертва одной пешки к победе вряд ли приведет. Жертвы пешки чаще всего стратегические, с целью обеспечить фигурам лучшее построение.
Пешки в шахматах играют очень важную роль. Выигрывают партии, впрочем как и войны, пешки и их построение.

Чем именно отличный? Что значит гениальность?
Разве научение языку это не гениальность каждого человека?

В таком случае это еще раз доказывает меньшую значимость пешки по сравнению с другими фигурами.

Гениальность - это наивысшая степень проявления творческих сил человека. Гении создают уникальные творения, имеющие глобальное значение, делают революционные научные открытия.
Научение языку и речевая деятельность есть результат высокого уровня мыслительной деятельности человека, которая возможна благодаря высокому уровню нервной организации головного мозга, что свойственно подавляющему большинству людей, за исключением природных аномалий. Учитывая массовость этого явления, не считаю речевую деятельность проявлением гениальности.

Бесспорно гениям присущи все физиологические и большинство умственных свойств обычных людей, т.к. они принадлежат к одному виду. Однако обычные люди не могут претендовать на такую уникальность и значимость своей деятельности, как гении.

Партии выигрывают не жертвами,а точно расчитанными планами,не исключающими жертв.Жертва - всегда вынужденная мера,кроме случаев,когда выпендриваются.

Именно так.А дальше корректирую Ваши мысли.Гениальность

,чем у большинства людей.

Из некоторых рыбаков получаются гении,Ломоносов например,но остальные на что-то гениальное просто не способны в силу уровня нервной организации головного мозга.А уровень нервной организации головного мозга зависит от наследственности,от сочетания генов.Поэтому никак нельзя говорить о равноценности или бесценности всех жизней.Лучшие представители человечества обычно отбираются из общей массы и входят в элиту (обычно это привелегированные слои общества),среди которой проявления гениальности становятся более частыми.Да здравствует евгеника! Благоприятные условия для деятельности гениев полезны для всего человечества,т.к. делают их деятельность более продуктивной.

Это твоя осознанная потребность.

Творчество может быть как потребностью,так и необходимостью.Соответственно отношение к творцу должно сочетать,как свободу деятельности,так и элементы принуждения.(Например бедность заставляет работать,ради удовлетворения обычных человеческих потребностей.)

Эмоции - это реакция мозга на явления,процессы,протекающие как вне мозга,так и в нём самом.Причинами вызывающими эмоции могут быть внешние:зрительные,слуховые,тактильные,вкусовые сигналы,запах,и внутренние:соматические сигналы,и сама мыслительная деятельность - воспоминания,фантазии,...Изучая исключительно биохимические реакции в организме мы не сможем понять причины эмоций,вызываемых внешними явлениями.Напр.почему одни зрительные образы вызывают страх,а др. радость?

Это зависит от системы ценностей.Если собственная жизнь оценена ниже Родины или ребёнка,...,то выбор может быть и не в пользу собственной жизни.

Во-первых разные расы,этносы существуют объективно и они имеют свои характерные особенности,но о расовом превосходстве я не говорила.Во-вторых не вижу,как уничтожение евреев и гомосексуалистов может улучшить генофонд?И среди евреев и среди гомосексуалистов были гениальные люди. Так что не надо вешать на меня и на науку преступления Гитлера.Что касается больных тяжёлыми наследственными заболеваниями,то думаю,что им не было бы хуже,если бы их сразу после рождения избавили от последующих мучений,подобно тому,как это делали в древней Спарте.Ликург был фашистским фюрером?Немцы и японцы использовали для опытов некоторое количество военнопленных,а самая демократическая страна США испытывала ядерное оружие на мирном и здоровом населении Хиросимы и Ногасаки исчисляемом десятками тысяч .Так чем же они лучше фашистов?А верующие в бога таранили небоскрёбы во имя аллаха...В-третьих евгеника - это наука,цель которой улучшить генофонд человечества,но некоторые её выводы не соответствуют господствующей идеологии о всеобщем равенстве.От яблони - яблоко, от ели - шишка независимо от того признаем мы это или нет.Отсюда следует,что эта идеология ущербна.Но победителей не судят.

P.S.Крошка,чем "-" кидаться,лучше попытайся доказать,что я не права,а то похоже,что по существу ты возразить не можешь.Ну и получил в ответ обоснованный "-".

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 20-01-2007 - 08:18

ValentinaValentine
во-первых, это спор не для этой темы
во-вторых, оставьте меня в покое, НЕ отвечайте на мои постинги, вы мне неприятны
в-третьих, минус вы получили обоснованный за подчеркнутые мной фразы. Первая фраза о неравноценности жизней разных людей, это двойные стандарты. Из вас хороший политик и военный бы получился, получается, одни гении, другие "мясо". Ты разве имеешь право судить, чья жизнь ценнее - гения или обычного человека? Ты Господь Бог? Кто ты такая, чтобы делать оценку, что жизни людей неравноценны? Моя точка зрения, что равноценны и бесценны жизни всех людей. Вторая фраза - о евгенике. Вспоминается Гитлер, и уничтожение миллионы евреев, славян, цыган, гомосексуалистов и психически больных в концлагерях под прикрытием идеологии неравенства рас.

Современная практика оценивает это так:
"Страны - члены Совета Европы и другие страны (а это большинство развитых и не только стран), поддерживая Всеобщую Декларацию прав человека 1948 года, Конвенцию о защите фундаментальных прав и свобод человека 1950 года подписали Конвенцию о биомедицине и правах человека 2005 года.
Статья 11 (Запрет дискриминации) конвенции гласит: Запрещается любая форма дискриминации по признаку генетического наследия того или иного лица.
Статья 13 (Вмешательства в геном человека) гласит: Вмешательство в геном человека, направленное на его модификацию, может быть осуществлено только в профилактических, терапевтических или диагностических целях и только при условии, что подобное вмешательство не направлено на изменение генома наследников данного человека."
Из
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%...%B8%D0%BA%D0%B0

Создание лучших условий для "гениальных" - дискриминация по сравнению с "негениальными"
Скрещивание с другими "гениальными" - изменение генома наследников.

Вот ваш расизм. Любуйтесь. Кто ты такая, чтобы решать, хуже им было бы или нет, хуже бы было их матерям или нет, хуже бы было их родственникам или нет?

Всё началось с начала темы.

Взаимно.Если не хотите,чтобы Вас понимали,зачем вообще писать какие-то аббревиатуры,о каких-то уровнях?А если хотите,чтобы поняли,то пишите понятнее,расшифровывайте,отвечайте на вопросы.

Это где же у меня двойные стандарты?Помоему моя позиция ясная и последовательная.

Спасибо,но работаю на производстве,а политикой не плохо было бы заняться.

Вы так представляете,потому что Вам так хочется.Я простой народ "мясом" никогда не называла.Массой могла,но это общеупотребительный термин.Я народ уважаю и сама к нему отношусь.

Конечно,как и любой человек.И я не верю,что Вы всех одинаково цените,а не судите кто вам дороже.Уверена,что любимая,или уважаемый учитель для Вас ценнее бомжа.Если же они для Вас равны,то мне жаль Ваших близких.

Ответила в предыдущем посте.

А я не против этого.

Т.е.непрошедшие по конкурсу дискриминируются?На ответственную работу надо брать не лучших а кого попало?Или ответственная работа должна выполняться не в идеальных условиях?

Вы поняли,что написали?Можете обвинять в непонимании,но здесь Вами написано,что "гениальным" нельзя иметь наследников.Но если Вы имели в виду,что нельзя принуждать иметь детей от гениев,то я соглашусь.

Как член демократического общества,я имею право на свободу совести,на свободу слова и право голоса.Если бы содержание таких несчастных больных было только семейным делом,то мне они были бы безразличны.

Ссылочка из "Майн кампфа" была бы убедительнее. Я в спорах с христианами на Библию ссылаюсь.