Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|
|
(Влекущая взгляды @ 13.05.2013 - время: 12:01) Человек волен сам принимать решение вести здоровый образ жизни или предаваться излишествам нехорошим ,многие выбирают второй путь и получают от этого удовольствие)) Вот это уже другое дело... Сам человек, то, каким богам он служит. Но человек остаётся человеком, а потому имеет слишком большие творческие возможности, как и возможности по влиянию на окружающую среду и ближних, как творец и вседержитель по образу Божию. А потому при нарушении Закона Божия автоматически запускается механизм саморазрушения, ограничивающий его возможности вплоть до абсолютного нуля. Под словом "человек", как вы понимаете, я имею в виду не отдельную личность во плоти, а некое духовное, информационное и энергетическое поле, чья жизнь и создаёт, разрушает и преобразовывает материю. Отсюда и поговорка про корову. Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-05-2013 - 11:48 |
 1NN
|
|
|
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 10:53)Вы о каком миропорядке? Быть как боги- это совсем не быть Богом и, даже, чадом Божьим. Ведь сатана подарил человеку всего лишь ложь, ложную надежду на построение собственной вселенной по собственным законам. О существующем миропорядке, сударь. В этом миропорядке бог скромно курит в сторонке и ни во что не вмешивается. (Типа, дал человеку полную свободу воли, вот пусть и выкручивается!) Возникает полное ощущение, что бога-то нет вовсе! Зато у сатаны руки развязаны и полная свобода действий. Мы живем в сатанинском мире. И человек борется с сатаной в полном одиночестве. Да и борется-то подавляющее меньшинство, а большинство тупо плывет по течению. Сталин уничтожал миллионы - народ поддерживал. Хрущев задолбал всех кукурузой - народ посмеивался, но не протестовал. Брежнев нес с "амвона" нечленораздельную ахинею - народ хохотал, но даже не озаботился хоть немного задуматься. Да что далеко ходить! Путин со товарищи уверенным курсом ведет страну в пропасть. Умные люди криком кричат: остановитесь!!! А народ тупо их игнорирует и поддерживает нацлидера... Или вы видите что-то другое? |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 13.05.2013 - время: 18:20)О существующем миропорядке, сударь. В этом миропорядке бог скромно курит в И кроме человека в данном миропорядке ничего и нет? И вот бедный человек мечется по всей вселенной, создаёт поля и элементарные частицы, преобразует материю и энергию, судит и решает, чему жить, а чему прекратить своё существование... Да полно вам, он не то что, даже. с предписанной ему землёй, но и с самим собою то справиться не может! А вы уж сразу: МИРОПОРЯДОК! Не по Сеньке шапка. "Зато у сатаны руки развязаны и полная свобода действий. Мы живем в сатанинском мире. И человек борется с сатаной в полном одиночестве. Да и борется-то подавляющее меньшинство, а большинство тупо плывет по течению." Ого! Однако возвеличили вы сатану. А ведь он- такая же тварная сущность, как и человек, имеющий свободу воли, но не имеющий свободы выбора. А потому и власть над человеком получает лишь по воле самого человека. И почему в одиночестве? Просто выбор невелик: либо ты говоришь Господу Богу: да будет воля Твоя, либо Господь Бог говорит человеку: да будет воля твоя. Ты свободен, человек и твоя свобода воли неприкосновенна. А чтоб не наворотил, чего не надо, сатана тебе в помощники. "Сталин уничтожал миллионы - народ поддерживал. Хрущев задолбал всех кукурузой - народ посмеивался, но не протестовал. Брежнев нес с "амвона" нечленораздельную ахинею - народ хохотал, но даже не озаботился хоть немного задуматься. Да что далеко ходить! Путин со товарищи уверенным курсом ведет страну в пропасть." Страну ведёт народ. А народ ведёт Господь Бог. А перечисленные вами делают ровно то, чего от них ждут. Иначе лишаются власти. "Умные люди криком кричат: остановитесь!!! А народ тупо их игнорирует и поддерживает нацлидера... Или вы видите что-то другое?" Люди живут так, как живут, потому как по другому жить не могут. Нац.лидеры они или бомжи вокзальные- без разницы. |
|
1NN
|
|
|
"Сатана в помощники человеку"?! Так учит православие? И "свобода воли человека неприкосновенна"? И тут же вы утверждаете, что "народ ведет господь бог". Сударь, вы просто запутались в религиозной логике. Сможете распутаться? |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 13.05.2013 - время: 21:48) "Сатана в помощники человеку"?! Так учит православие? Я этого не говорил. А говорил я: Ты свободен, человек и твоя свобода воли неприкосновенна. А чтоб не наворотил, чего не надо, сатана тебе в помощники. И "свобода воли человека неприкосновенна"? И тут же вы утверждаете, что "народ ведет господь бог". Свобода воли человека неприкосновенна. Но и Закон Божий никто не отменял. Поскольку творение Божье существует только в рамках этого Закона. Можешь нарушать его, как хочешь. Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-05-2013 - 21:06 |
|
1NN
|
|
|
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 21:04)Я этого не говорил. А говорил я: Ты свободен, человек и твоя свобода воли неприкосновенна. А чтоб не наворотил, чего не надо, сатана тебе в помощники. Имея сатану в помощниках, человек обречен на грех! Он точно "наворотит, чего не надо"! Неужели богу это не понятно? Я думаю, он не глупее меня. Значит, бог это сделал специально! Значит, ему не выгодно, чтобы человек не грешил. И в самом деле, раз нет грешников, то и судить некого. Какой, однако, добрый боженька! А в логике, сударь, вы не больно-то сильны. Если "свобода воли человека неприкосновенна", то бог уже никак не может его вести. И народ тоже оказывается неподвластен воле бога. А поскольку люди активно преобразуют природу уже не первое тысячелетие, то и природе бог не указ! Получается, бог ни на что на свете влиять не может. Выходит, жизнь идет сама по себе, независимо от бога. В таком случае, бога - нет! Ведь он никому не нужен, никак себя не проявляет, и от него ничего не зависит... И последний аргумент, приведенный вами в поддержку утверждения, что бога нет. Человек "может нарушать закон божий, как захочет" - Эти ваши слова означают, что нарушать нечего: нет закона божьего. Если бы он был, человек не смог бы его нарушить! (Если, к примеру, вы захотите нарушить закон всемирного тяготения, последствия наступят немедленно и неотвратимо!) |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 14.05.2013 - время: 20:39)Имея сатану в помощниках, человек обречен на грех! Он точно "наворотит, чего не А что значит, по вашему, "иметь сатану в помощниках"? Именно сатану, а не Ангела-хранителя. "А в логике, сударь, вы не больно-то сильны. Если "свобода воли человека неприкосновенна", то бог уже никак не может его вести. И народ тоже оказывается неподвластен воле бога. А поскольку люди активно преобразуют природу уже не первое тысячелетие, то и природе бог не указ! Получается, бог ни на что на свете влиять не может. Выходит, жизнь идет сама по себе, независимо от бога. В таком случае, бога - нет! Ведь он никому не нужен, никак себя не проявляет, и от него ничего не зависит..." Так и вселенной нет. Она никому не нужна, никак себя не проявляет и от неё ничего не зависит. Да и законов, управляющих природой(в том числе, и человеком), нет, поскольку они себя никак не проявляют, они никому не нужны и от них ничего не зависит. А есть лишь человек. который сам по себе преобразует созданную по собственному желанию природу, по собственной прихоти создавая и отменяя законы. по которой она появилась и существует... Следовательно, всю науку о законах бытия- в топку. Достаточно только пожелать и всё исполнится в точности, как желаешь. Сильная логика, ничего не скажешь. "И последний аргумент, приведенный вами в поддержку утверждения, что бога нет. Человек "может нарушать закон божий, как захочет" - Эти ваши слова означают, что нарушать нечего: нет закона божьего. Если бы он был, человек не смог бы его нарушить! (Если, к примеру, вы захотите нарушить закон всемирного тяготения, последствия наступят немедленно и неотвратимо!)" Не обязательно немедленно и неотвратимо. Закон Божий можно нарушать годами, поколениями уверяя себя в том, что нет в этом ничего страшного, главное- поверить в себя, а тем, кого настигла кара небесная, просто не повезло. Не в том месте и времени оказались, не те законы "сыграли" и т.д. |
|
1NN
|
|
|
(dedO'K @ 14.05.2013 - время: 20:20)А что значит, по вашему, "иметь сатану в помощниках"? Именно сатану, а не Ангела-хранителя. Дедок, "сатану в помощники" продвинули вы (посмотрите свои комменты, если не помните). Так что сами объясните смысл своих слов для читателей. Как сатана будет вам помогать? А Вселенная, оказывается, есть! Один только закон всемирного тяготения опрокидывает все ваши логические несуразицы. И все ваши потуги на иронию не более чем попытка запутать дело. Объясните, также, как можно нарушать закон божий годами, не получая никаких последствий? Это возможно только в единственном случае, когда нет ни бога, ни его закона. Кстати, не могли бы вы растолковать смысл закона божия? |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 15.05.2013 - время: 21:00)Дедок, "сатану в помощники" продвинули вы (посмотрите свои комменты, если не Помогать он будет активно и изобретательно. Помогать укрепиться в гордыне пред Господом Богом, вплоть до полного абсурда, до полного отрыва от реальности. "А Вселенная, оказывается, есть! Один только закон всемирного тяготения опрокидывает все ваши логические несуразицы. И все ваши потуги на иронию не более чем попытка запутать дело." Да ну! А вот это: "Если "свобода воли человека неприкосновенна", то бог уже никак не может его вести. И народ тоже оказывается неподвластен воле бога. А поскольку люди активно преобразуют природу уже не первое тысячелетие, то и природе бог не указ!"- потуги на что? Бог природе не указ, а человек- указ? Не смешите закон всемирного тяготения, управляющий вселенной, которым вы тут потрясаете. "Объясните, также, как можно нарушать закон божий годами, не получая никаких последствий? Это возможно только в единственном случае, когда нет ни бога, ни его закона." Не замечая последствий, будучи убеждённым в их отсутствии. Можно. Ещё как можно. Было бы желание. "Кстати, не могли бы вы растолковать смысл закона божия?" "37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим. 38 Сия есть первая и наибольшая заповедь. 39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."Матф.22:37-40 |
|
1NN
|
|
|
"Возлюби господа..."И для этого в помощь человеку, по вашему, богом был дан сатана. Который "будет помогать активно и изобретательно". И после этого бог человеку - указ? Кстати, какое отношение имеет бог к закону всемирного тяготения. Бог все объекты во вселенной за ниточки дергает? |
|
dedO'K
|
|
|
[QUOTE=sxn2561388870 , 16.05.2013 - время: 18:29]"Возлюби господа..."И для этого в помощь человеку, по вашему, богом был дан сатана. Который "будет помогать активно и изобретательно". И после этого бог человеку - указ? Указ. даже если человек, как хитрый бухгалтер, стремится запутать отчётность, например: Возлюби господа..."И для этого в помощь человеку, по вашему, богом был дан сатана. Который "будет помогать активно и изобретательно". Где вы это прочитали именно в таком виде? "Кстати, какое отношение имеет бог к закону всемирного тяготения. Бог все объекты во вселенной за ниточки дергает?" А вам удобнее думать, что все объекты за ниточку дёргает закон всемирного тяготения? Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-05-2013 - 22:02 |
|
1NN
|
|
|
(dedO'K @ 16.05.2013 - время: 21:56) [QUOTE=sxn2561388870 , 16.05.2013 - время: 18:29] "Возлюби господа..."И для этого в помощь человеку, по вашему, богом был Сударь, вы не помните собственных комментов? Гляньте на сообщение от 16.05.13 время 01:13. Вы написали именно эти слова, именно в таком виде в первой же строчке. Проверили? А теперь расхлебывайте! Кстати, куда проще когда за ниточки вселенной дергает какой-то бездушный закон, а не Высший разум. Впрочем, если этому разуму больше нечем заняться... |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 17.05.2013 - время: 21:09)Вы написали именно эти слова, именно в таком виде в первой же "Ого! Однако возвеличили вы сатану. А ведь он- такая же тварная сущность, как и человек, имеющий свободу воли, но не имеющий свободы выбора. А потому и власть над человеком получает лишь по воле самого человека. И почему в одиночестве? Просто выбор невелик: либо ты говоришь Господу Богу: да будет воля Твоя, либо Господь Бог говорит человеку: да будет воля твоя. Ты свободен, человек и твоя свобода воли неприкосновенна. А чтоб не наворотил, чего не надо, сатана тебе в помощники." Вот что я написал. С первой и до последней строчки. "Кстати, куда проще когда за ниточки вселенной дергает какой-то бездушный закон, а не Высший разум. Впрочем, если этому разуму больше нечем заняться..." И вы уверены в том, что человек обязан творить и упорядочивать свою жизнь на земле, управляя ею, лишь тогда, когда ему больше нечем заняться, во время, свободное от бездушного исполнения того, что от него ждут, дёргая его за ниточки гнева, печали, уныния, любодеяния, чревоугодия, сребролюбия, тщеславия и гордыни? |
|
1NN
|
|
|
Сударь, смысл жизни человека - творить и упорядочивать свою жизнь на Земле, а не готовить себя к Небу! Именно этого от него ждут окружающие, которые, кстати, ему мешают в этом деле, дергая за ниточки гнева и пр. А сатана в помощники - по любому издевательство! Дескать, ты человек свободен и воля твоя неприкосновенна, а чтоб тебе скучно не было - вот тебе помощничек. Из большой любви, видимо, преподносятся такие подарки! |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 18.05.2013 - время: 19:03)Сударь, смысл жизни человека - творить и упорядочивать свою жизнь на А что значит "готовить себя к Небу"? В чём смысл данного действа, которое вы противопоставили другому: творить и упорядочивать свою жизнь на земле? И почему вы предъявили это, как некую противоположность? К тому же, почему "сатана в помощники - по любому издевательство", если в помощниках ещё и Ангел-хранитель? Что, тяжко выбирать среди них? Изумительно! Рассуждая о Боге, атеисты, провозглашающие свободу личности, постоянно требуют от Него лишить человека свободы, причём, силовым путём, пойти по пути диктатуры... Не выйдет, господа атеисты. Человек свободен и свобода воли человека неприкосновенна. И сатана никуда не денется, пока он нужен хоть одному человеку на этой земле. "Именно этого от него ждут окружающие, которые, кстати, ему мешают в этом деле, дергая за ниточки гнева и пр." Никто никому ни в чём не мешает. Поскольку ниточки эти действенны, пока ты привязан к ним. И, опять же, по собственной воле. Ведь, кроме грехов есть и добродетели: гнев побеждается терпением и прощением, печаль- милосердием, уныние- усердием и трудолюбием, лихоимство(сребролюбие)- щедростью, чревоугодие- трезвостью и воздержанием, прелюбодеяние- обузданием плоти, зависть и тщеславие- любовью, гордость- кротостью и смирением. Выбирай. Либо выносить разум и губить душу во греховной суете, либо стремиться к духовному, осознанному существованию на этой земле, в любви ко всему сущему. |
|
1NN
|
|
|
Сударь, насколько я помню, по Библии все дела земные суть "суета сует". И подготовка к небесам требует отказа от земной суеты. Не так ли? Тем более, что дела земные слишком тесно связаны с грехом... Читая ваш пост, представил себе картину: с правого плеча - ангел-хранитель, с левого - дьявол, вокруг бегают-суетятся друзья да родственники, а сверху за всеми наблюдает господь бог и грехи личные каждого человека на свиток наматывает, материал для расследований собирает. Свободой личности и не пахнет! А вы говорите, атеисты требуют лишить человека свободы. Кстати, диктатура не обязательно связана с атеизмом: многие диктаторы были весьма верующими людьми. Даже пост соблюдали - по постным дням не расстреливали. |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 19.05.2013 - время: 19:47)Сударь, насколько я помню, по Библии все дела земные суть "суета сует". Суета сует- это суета сует, в которой тонут "все дела земные", если на этой суете и зациклиться. И "подготовкой к Небесам" является исполнение земных дел без греховной суеты. Осознавая, что грех- это беззаконие, а власть греха над человеком- оскорбление образа Божия в нём. "Читая ваш пост, представил себе картину: с правого плеча - ангел-хранитель, с левого - дьявол, вокруг бегают-суетятся друзья да родственники, а сверху за всеми наблюдает господь бог и грехи личные каждого человека на свиток наматывает, материал для расследований собирает. Свободой личности и не пахнет! А вы говорите, атеисты требуют лишить человека свободы. Кстати, диктатура не обязательно связана с атеизмом: многие диктаторы были весьма верующими людьми. Даже пост соблюдали - по постным дням не расстреливали." Тут возникает вопрос: кого не расстреливали и кого расстреливали и за что. У вас не возник, надо полагать, когда писали эти строки? Человек во грехе очень извращенно понимает свободу. Вот я вам перечислил грехи: гнев, печаль, уныние, сребролюбие(лихоимство), любодеяние(блуд), чревоугодие, тщеславие(зависть), гордыня. И перечислил добродетели: терпение и прощение, милосердие, усердие и трудолюбие, щедрость, трезвость и воздержание, обуздание плоти, любовь, кротость и смирение. Какая между ними, грехами и добродетелями, разница? |
|
1NN
|
|
|
Какая разница между грехами и добродетелями? Очевидно, они ведут человека в разных направлениях. Путь греха ведет в ад, а путь добродетели - в рай. Так как вы, сударь, считаете себя грешником - мне не хочется думать, куда же вы идете... Причем, осознанно! Куда легче жить атеисту: соблюдай законы и обычаи общества - рай тебе гарантирован! Точнее, нирвана. Еще точнее, небытие! И не надо париться, а что там будет после смерти? Ни-че-го! Кстати, вы заметили, грехи и добродетели не очень-то соответствуют друг другу. Скажем, печали и унынию противополагается радость (а про нее - молчок), противоположностью усердия и трудолюбия является лень (ее тоже нет)... Почему такой выбор? Чем радость не достойна быть добродетелью?.. |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 20.05.2013 - время: 18:25)Какая разница между грехами и добродетелями? Очевидно, они ведут человека в разных направлениях. Путь греха ведет в ад, а путь добродетели - в рай. Так как вы, сударь, считаете себя грешником - Радость- это проявление отношения к жизни, радоваться можно и грехам и добродетели, и даже печали и унынию. А лень- слишком расплывчатый символ, скрываться за этим может всё, что угодно. К тому же, это не набор противоположностей, а указание на те душевные качества, воспитание которых помогает бороться с властью греха. Так вот, мы говорим о свободе воли, а не о путях человеческих. Задумайтесь: невозможно гневаться по собственной воле. Если человек захочет погневаться, это будет ложь, изображение гнева, а не сам гнев. По собственной воле можно только подавить в себе гнев. А вот терпеть и прощать невозможно, наоборот, не по собственной воле . Либо ты чистосердечно прощаешь, либо под давлением извне только изображаешь прощение. И так с каждым грехом и каждой добродетелью. Отсюда и понятие "рабство греха", "служение греху". И почему я всегда говорю: невозможно отдаться любви или "броситься в любовь, как в море". Отдаться можно только похоти, блуду, любодеянию, привычке и т.д., считая это любовью и тем обманывая себя. Вот оно, рабство безволия, вот она, свобода воли. |
|
1NN
|
|
|
Почему "рабство греха"? Все указанные вам грехи и добродетели суть человеческие качества, нейтральные сами по себе. Все дело в величине, в степени присутствия в чьей-то жизни. К примеру, чревоугодие. Каждый человек любит вкусно поесть. Если полностью лишить его этой радости, жизнь потеряет весьма много ярких красок. Грехом чревоугодие станет, если человека в жизни ничего кроме еды не интересует. Но это достаточно редкое явление. А усердие и трудолюбие, раздутые сверх меры, превращают человека в трудоголика, забывающего и своем здоровье, и о семье, и об окружающих. Какая у тут добродетель! |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 20.05.2013 - время: 21:16)Почему "рабство греха"? Все указанные вам грехи и добродетели суть Без содрогания невозможно читать эти строки... Насколько жизнь должна быть тосклива и безысходна, что даже тарелка супа порождает бурю эмоций и раскрашивает жизнь в яркие краски? Насколько же надо тяготиться жизнью тогда? "А усердие и трудолюбие, раздутые сверх меры, превращают человека в трудоголика, забывающего и своем здоровье, и о семье, и об окружающих. Какая у тут добродетель!" Сверх меры- это насколько? Можно, конечно, сбежать от реальности в дело, которым нравится заниматься, но усердие и трудолюбие тут не при чём. Усердие- это у сердца, когда принимаешь всю свою жизнь близко к сердцу, всю. А трудолюбие- это любовь к труду, к любому труду, сиречь, к преодолению трудностей. Не более и не менее. А описанное вами- это любодеяние. Вот такое рабство безволия и вот такая свобода воли. |
|
1NN
|
|
|
Ну, Дедок, если вы не способны порадоваться житейским мелочам, то вы вряд ли будете радоваться чему-то более весомому. А тарелка супа вносит в человеческую жизнь свою - крошечную - порцию радостной краски... Из мелочей складывается совершенство, а совершенство - это не мелочь! (с) |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 21.05.2013 - время: 18:58) Ну, Дедок, если вы не способны порадоваться житейским мелочам, то вы вряд ли будете радоваться чему-то более весомому. А тарелка супа вносит в человеческую жизнь свою - крошечную - порцию радостной краски... Из мелочей складывается совершенство, а совершенство - это не мелочь! (с) Ну, ежели вы материалист, то вот вам ложка дёгтя в "порцию радостной краски": если вам хочется не просто поесть, а, непременно, чего то такого эдакого, ваш организм перенасыщен и пища принесёт ему только вред, что скажется и на душевном здоровьи. Тут самое время попоститься. Это вот уже чисто физиологически. Вряд ли плохое самочуствие вследствии излишеств- повод для радости. Тарелка супа съедена и забыта, а проблемы остались. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-05-2013 - 18:34 |
|
1NN
|
|
|
Я стараюсь смотреть на светлую сторону жизни. Вас, почему-то, все время тянет на темную. Это не следствие вашей религиозности? Всюду грязь, грех, разврат... |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 21.05.2013 - время: 21:09) Я стараюсь смотреть на светлую сторону жизни. Вас, почему-то, все время тянет на темную. Это не следствие вашей религиозности? Всюду грязь, грех, разврат... Так ведь убираться надо в грязных углах, а не любоваться на оставшийся пятачок чистоты или утешать себя тем, что всё не так грязно, как кажется, или "у других ещё грязней". Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-05-2013 - 21:01 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Хороший ли вы родитель? Ваш психологический портрет Как то глядела фантазия в зеркало... Незваный гость хуже татарина Искушение женщиной |