Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Koichi @ 28.02.2006 - время: 11:12)
Кстати говоря, как насчёт начать обмениваться ссылками и материалами?
Есть разные информационные порталы, службы расслок, электронные библиотеки и объявления о проведениях тренингов..
Но многие из них с форумами.
Может у кого-нибудь есть ссылка на каталог NLP-ресурсов?

Ну можно давать ссылки там где их нет, а еще публиковать материалы в этой теме и обсуждать!! лично у меня есть немного материала, буду здесь размещать статьи!! предлагаю делать тоже самое всем!! :)
Koichi
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, но вообще-то достаточно немало материалов уже выложены на разных сайтах....
Я считаю, лучше давать ссылки на них.
Во-первых, это позволит избежать дублирования информации в сети.
Во-вторых, узнав новый сайт, можно периодически заходить на него, чтобы читать обновляющиеся на нём материалы.
В-третьих, это позволит сообществу интересующихся самостоятельно проводить обзор имеющихся в сети материалов.

А проблему с форумами можно решать путём того, что давать ссылки не на сами NLP-сайты, а на директории (сайты, содержащие ссылки по различным темам).

Смысл же дать распространение статьям и книгам, а не увести людей от обсуждения отсюда :)
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Koichi @ 28.02.2006 - время: 19:39)
Да, но вообще-то достаточно немало материалов уже выложены на разных сайтах....
Я считаю, лучше давать ссылки на них.
Во-первых, это позволит избежать дублирования информации в сети.
Во-вторых, узнав новый сайт, можно периодически заходить на него, чтобы читать обновляющиеся на нём материалы.
В-третьих, это позволит сообществу интересующихся самостоятельно проводить обзор имеющихся в сети материалов.

А проблему с форумами можно решать путём того, что давать ссылки не на сами NLP-сайты, а на директории (сайты, содержащие ссылки по различным темам).

Смысл же дать распространение статьям и книгам, а не увести людей от обсуждения отсюда :)

"Важно не то, что с помощью этого метода ты можешь сделать с
другим человеком, а то, что этот метод делает с тобой!".
Поговорка Мастеров восточных единоборств.

В постижении НЛП прослеживается та же тенденция, что и при
занятиях У-шу или каратэ - приходишь чтобы научиться защищать
себя (или нападать - кто как), а через несколько лет замечаешь,
что давно уже никто не нападает, да и тебе нападать незачем -
гораздо проще и выгоднее можно добиться своих целей другими
способами. Ты изменился сам - и изменился мир вокруг тебя. Или,
говоря по-нелперски, изменение Идентичности ведет к изменению
Окружения - см. Логические уровни.

В результате применения НЛП - именно ПРИМЕНЕНИЯ, а не только
знакомства с основами - человек меняется. Причем именно так, как
сам хочет. Большинство почему-то хотят быть более уверенными и
обаятельными, более цельными и здоровыми, умными и
привлекательными для окружающих. Список можно продолжать -
записывайте желания сейчас - после их реализуем. После реализации
этих намерений результатом является то, что мы становимся намного
привлекательней для окружающих, нежели раньше. И оказывается, что
применять техники НЛП и Эриксоновской коммуникации для знакомства
или общения просто не нужно - все и так идет как нельзя лучше. И
поверьте, а лучше проверьте сами, когда мы интересуем собеседника
или собеседницу не своими "хитрыми приемами", а собой гораздо
приятнее. Для всех. Да и плодотворнее. Это совет "пикаперам" -
меняйтесь сами. И все встанет..... на свои места. Понятно, в
общении.
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. ЯЗЫК.
"Как только политик или диктор начинает говорить на птичьем языке, вворачивая малопонятные словечки вроде ваучера или секвестра - значит, идет манипуляция (возможно, "вторичная", когда и сам говорящий является марионеткой манипуляторов). Если бы говорящий желал, чтобы его сообщение было понято и осмыслено, а не заучено и внушено, то он сделал бы его доходчивым и построил в форме диалога. В нашей жизни, за исключением чисто профессиональных сфер вроде науки и техники, нет проблем, которые нельзя было бы изложить на доступном русском языке. Непонятные слова имеют или целью подавить слушателя фальшивым авторитетом "эксперта", либо выполняют роль шаманского заклинания и призваны оказать гипнотизирующий эффект. Бывает, что они - прикрытие самой наглой лжи, как это и было, например, в случае с ваучером. В общем, язык - важнейшее диагностическое средство, недаром и врачи его смотрят".
Ну что ж, значит, в чистом виде технику "языковой зауми" можно использовать тогда, когда она не может быть диагностирована таким образом.
Для этого ее можно замотивировать, то есть сделать оправданной самим слушателем. Особенно сильно это можно выполнить именно в диалогической форме - вырвав признание в доверии к источнику зауми. А уже после этого от диалога можно уходить в монолог или закамуфлированный монолог, когда объекту манипуляции позволяют вставить лишь реплики, предусмотренные сценарием манипулятора.
Отчасти работа с маскировкой гипнотизирующей зауми напоминает маскировку внушающих формул в классическом или эриксоновском гипнозе. Для этого вместо "Ты хочешь!" манипулятор произносит: "И создается впечатление, будто ТЫ ХОЧЕШЬ(!)..."
"Артподготовкой" в этой контр-технике может быть этап, на котором манипулятор вынуждает жертву перейти на выбранный для манипуляции язык или хотя бы - смириться с этим языком. Бывает достаточным включить в терминологическое соглашение лишь отдельные слоганы или постулаты. Тогда регулярное их повторение создает иллюзию, что вещание манипулятора идет на "разрешенном" языке.
Понятно, почему в случае столкновения за переговорным столом двух разных языков выгодно не скупиться и нанять собственного переводчика - в прямом и в переносном смысле этого слова.
Ну, а что касается "ваучера"... Давно известно, что новое слово, которым мы обозначаем старое понятие, обновляет это понятие, придает ему свежести, меняет его смысл. Не случайно в репортажах из Чечни "боевиков" никогда не называют старым, понятным и симпатичным словом "партизаны"...
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2. ЭМОЦИИ.
"Если политик или диктор начинает давить на чувства, пахнет подвохом. Тем лучше временно "очерстветь" и не поддаваться на его дрожащий голос или блеснувшую на глазах слезу. Политика есть политика, эмоции там - грим. Что значит "пожалеть больного президента"? Он или президент - или больной".
Кстати, уже разработаны специальные методы исчисления и такого параметра, как "коэффициент воздействия на чувства". Интересные данные по российским политикам получил по анализу коэффициентов фальсификации, искажения, полублефа, маскировки, дезориентации, умолчания, пустословия, защиты, противоречия и воздействия на чувства Рамиль Гарифуллин. Их он изложил в работе "Иллюзионизм личности" (1997)
Но вернемся от Гарифуллина к Кара-Мурзе.
"Слушая сообщения, приукрашенные эмоции любого типа (хотя бы слезливой жалостью к раненому русскому солдатику), мы и сами должны для начала воспринимать их как счетная машина - независимо от чувств, на которых пытаются играть. Мы должны в уме быстро просчитывать интересы, а чувства - это их дешевая приправа. Всегда надо иметь в уме свои интересы (свои - значит тебя, твоих потомков, твоего народа), а также попытаться представить себе, каковы интересы говорящего или его хозяина. Особенно надо быть начеку, когда тебя хотят разозлить, уязвить, оскорбить. Это неспроста и не ради собственного удовольствия Киселева или Сванидзе. Если на это идут, значит, надо на время отключить твой разум и сосредоточить твое внимание на их гримасах. Нельзя поддаваться, надо смотреть беспристрастно и попытаться понять, что они прячут за этой дымовой завесой".
Это покажется смешным, но исключительно эффективным преодолением этой контр-техники, является раздувание эмоций при разоблачении и осуждении игры оппонента с эмоциями. Когда манипулятор страстно и яростно клеймит тех, кто играет с эмоциями, субъект манипуляций, разогретый предыдущими эмоциями, очень легко переключается на эмоциональное же восприятие совершенно противоположных посылов. Происходит своеобразная мультипликация - наложение и преумножение - эмоций объекта.
Иногда достаточно лишь анонсировать нашу приверженность "строгому анализу фактов": "Мы не будем скатываться на эмоциональный уровень восприятия Этого явления, рассмотрим лишь сухой фактаж, но невозможно не осудить с предельным негодованием..." и т.д.
Демонстрируя фальшивый отказ от эмоций и начиная работу с "интересами", достаточно лишь немного сместить акценты в формулировке этих интересов. Незначительное передергивание подключает подсознательную работу субъекта воздействия уже не с его, например, коммерческими, а глубинными, например сексуальными или защитными интересами. То есть эмоции здесь оказываются вынесенными: с переговорного стола их изящно сместили вглубь оппонента.
Кстати, очень сомнительной мне кажется рекомендация С.Г.Кара-Мурзы "отключить разум". Зачем же? Ведь заставить отключить разум субъекта воздействия и бить по его эмоциям - именно в этом задача манипулятора. Отсюда еще одно правило: работая с эмоциями, прилагаем усилия к отключению разума, логики. Это выполняется обычными, достаточно известными приемами.
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
3. СЕНСАЦИОННОСТЬ и СРОЧНОСТЬ.
"Это - технология общего действия, обеспечивающая шум и необходимый уровень нервозности, подрывающей психологическую защиту".
Можно предположить, что подобное использование шума мы наблюдаем в ресторанах "М.-Д.", когда "массовики-затейники", развлекая ваших детей, уговаривают их навязать родителям идею следующего похода в этот ресторан или идею проведения выхода их школьного класса. Здесь в качестве "сенсации" может использовать, например, предстоящий "праздник караоке"...
"Иногда создание искусственного фона сенсационности служит какой-то конкретной цели, чаще всего для отвлечения внимания. Обычно сенсация не стоит выеденного яйца - то слониха в Таиланде родила, то плачущие англичане цветы принесли на могилу принцессы Дианы, то автобус в Португалии в кювет упал, то Козленка поймали. С чего бы это сообщать захлебывающимся голосом? Тут уж каждый должен выработать чувство меры - сравнивать важность сообщения с нашими реальными проблемами. Вообще, те политики и информаторы, которые злоупотребляют этими атрибутами сообщений, просто должны мысленно заноситься в список штатных манипуляторов, и к ним всегда надо относиться с недоверием. Да что такого вы сообщили? Завтра сами же об этом забудете. Одними "черными ящиками" замучили - трещат о них после каждой катастрофы, а когда их к всеобщей радости найдут - молчок. Зачем тогда о них говорить?"
Фон сенсационности идеально формируется на презентациях и на тех фирменных праздниках, которые служат лишь задаче проведения очередного раунда важных переговоров - и в форме банкета, и в форме охоты, в сауне и на фешенебельной яхте.
Параллельной нитью в этой технике идет исполнение ритуалов - старых и только что созданных. Иногда такие ритуалы создаются в ходе одной переговорной встречи и эффективно срабатывают уже на ее же завершающей фазе.
Особая задача манипулятора - добиться, чтобы объект воздействия поверил в значительность события именно для него. Этим определяется и выбор сопроводительных действий: персонализация обращения, подчеркивание его роли, втягивание в разработку сценария и в само действие, подтверждение значимости события со стороны его авторитетов...
Линии, по которым идут эти сопроводительные мероприятия, должны быть связаны с любыми, но остро связанными с субъектом факторами или ассоциируемыми понятиями.
Фактор срочности - вечный спутник продаж.
"Вы рискуете опоздать!" - "Только до 31 июня!" - "Десять первых покупателей получают приз!" - и так далее.
Спешка может быть связана и с искусственными, надуманными сроками.
Самое сложно - убедительная аргументация срочности.
Не просто "распродажа", а - "распродажа в связи с закрытием магазина". Не просто "скидка до 31 июня", а - "в связи с рекламной акцией" и тому подобное.
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
4. ПОВТОРЕНИЕ
"Повторение - главное средство недобросовестной пропаганды. Потому оно и служит хорошим признаком ее наличия. Если вдруг начинаю ежедневно мусолить одну и ту же тему или употреблять одни и те же словесные комбинации - дело нечисто. Еще М.Е.Салтыков-Щедрин предупреждал: "Горе - думается мне - тому граду, в котором и улица, и кабаки безнужно скулят о том, что собственность священна! Наверное, в граде сем имеет произойти неслыханнейшее воровство!" Повторение действует на подсознание, а его мы контролируем плохо. Следовательно, надо стараться зафиксировать сам факт повторения какого-то штампа в сознании, и тогда будет как бы включена сигнализация. А, опять завели почему-то ту же песенку - значит, держи ухо востро. Например, периодически наши просвещенные реформаторы поднимаю плач по отсутствию купли-продажи земли, но никогда не объяснят толком, зачем им это нужно. Тут - заведомая ставка на внушение, поскольку никаких разумных доводов не существует, а теневой "социальный заказ" принят..."
Кто-то - Бисмарк? - когда-то сказал: "Что повторить народу трижды, в то поверит народ"...
Даже если мы, повторяясь, упрямо твердим в переговорах выгодный для нас тезис, а оппонент вынуждает нас исправляться, то, все равно, наш тезис его завоевывает.
Можно снова рассказать о рекламе, о законах числа подач (повторов) в газетах и в телерадиоэфире...
Можно снова говорить о принципе школьных педагогов: "Вначале детям нужно рассказать о том, о чем собираешься рассказать. Затем это нужно-таки рассказать. А потом - рассказать о том, о чем мы рассказали..."
Можно еще раз повторить тезис о печальной динамике информационных потерь, которые заставляют нас в ущерб слабым тезисам, многократно повторять, перефразируя, наши самые сильные аргументы...
Но нужно ли? Роль повторов очевидна.
Соответственно, задачей манипулятора является творческий подход к перефразированию и трансформации своих тезисов. Нужно сделать лишь так, чтобы повторы не были уловлены противником. Для этого некоторые из повторов могут быть вложены в уста оппонента или - с легкой коррекцией процитированы как его собственные высказывания. Еще один вариант: "закавычивание" повторов, то есть вкладывание высказываний в уста неких третьих лиц, подход к поминанию которых осуществляется через легкую ассоциативную нить.
Koichi
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так-так, отличная статья!
Я так понимаю, это была цитата.
Кстати, в интерфейсе написания поста есть такая кнопочка "QUOTE", чтобы отделять свои фразы от цитат.
И всё-таки у меня вопрос, откуда текст этой статьи?
Автор, название :)
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Koichi @ 01.03.2006 - время: 18:29)
Так-так, отличная статья!
Я так понимаю, это была цитата.
Кстати, в интерфейсе написания поста есть такая кнопочка "QUOTE", чтобы отделять свои фразы от цитат.
И всё-таки у меня вопрос, откуда текст этой статьи?
Автор, название :)

Ну естественно это цитата!!! Причем еще не вся!! Сейчас выложу остальное!! Это мне приходило когдато по рассылке! Автор?? Попробую посмотреть, вот вроде Александр Деревицкий!!
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
5. ДРОБЛЕНИЕ
"Если политик или помогающее ему СМИ действительно желает объяснить гражданам какую-то проблему и получить их сознательную поддержку в каком-то вопросе, то он всегда изложит эту проблему в целостном виде, хотя бы и кратко. Проблему можно уподобить организму - у нее есть предыстория ("родители"), она возникает и развивается, обретает "семью и потомков" - связанные с нею или порожденные ею проблемы. Когда она будет разрешена ("умрет"), начнется новый цикл, жизнь следующего поколения - будущее. Политик, который манипулирует нашим сознанием, представляет нам вместо целостной проблемы ее маленький кусочек, да и его дробит на части - так, чтобы осмыслить целое и сделать выбор не могли. Мы должны верить ему, как жрецу, который владеет всем знанием.
Взять ту же проблему приватизации земли. Ее старательно представляют как чисто экономическую проблему - это как поставить ларек на рынке или убрать его. Уже такое усечение вопроса - надежный признак манипуляции, других бы и не надо. Всякий политик, который вначале не предупреждает, что собственность на землю предопределяет тип бытия народа (а значит, и тип самого народа и его культуры), должен сразу рассматриваться как манипулятор. Другое дело - предупредил, а потом скажи: но я, мол, сейчас затрону только маленький кусочек проблемы, экономический. Но и экономический раздел очень велик, и его сначала надо очертить весь, а потом переходить к купле-продаже. Никакой вопрос нельзя принимать как искренне поставленный, если не дана его предыстория. Почему в России никогда не было частной собственности на землю? Почему крестьяне требовали национализации? Какие силы конкретно столкнулись в этом вопросе сегодня? Даже эти вопросы замалчиваются, и их не дают выкрикнуть по телевидению".
Эта техника сродни приему "только правда, но не вся правда". При этом из переговорного поля выпадают целые пласты: гарантия, рекламации, ограничения зоны применения продукта и так далее.
В коммерции такой подход часто дополняется камуфляжным упоминанием "недостатков" предлагаемого продукта, которые для потенциального покупателя выглядят слишком незначительными или даже оказываются достоинствами.
Иногда подобная техника преображается в полное передергивание собеседника с поля рацио и логики, на поле эмоций. Конечно, при этом предмет описывается слишком односторонне.
Контр-техника: требовать обсуждения всех граней проблемы.
Контр-контр-техника: доказывать, что избранный ракурс является наиболее уместным.
Контр-контр-контр-техника: обвинять в тенденциозности, демонстрировать выгоды оппонента, получаемые при предлагаемом им подходе, и ставить диагноз избранной манипулятивной технике.
Контр-контр-контр-контр-техника: ... а рассчитайте-ка ее сами!
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
6. ИЗЪЯТИЕ ИЗ КОНТЕКСТА
"Это признак, родственный предыдущему. Изымая проблему из реального контекста, не говоря о важных внешних факторах, манипулятор загоняет нашу мысль, нашу работу по толкованию его сообщения в нужный ему узкий коридор. Поэтому как только возникают подозрения, что политик или его пропагандист умалчивает о внешнем обрамлении проблемы, внутренний голос должен нас предупредить - манипуляция! Возьмем ту же проблему купли-продажи земли. На недавней международной конференции криминалистов, посвященной наркобизнесу и отмыванию денег, в главном докладе в особом разделе сказано, что лучший способ отмывания денег - покупка земли. Далее сказано прямо, что мировой наркобизнес ждет закона о свободной продаже земли в России - единственной стране, где сельское хозяйство разорено, государство коррумпировано и земля пойдет по дешевке. Можно ли игнорировать этот "внешний фактор" и даже не упоминать о нем? Только в том случае, если политик или СМИ, поднимающие вопрос о продаже земли, участвуют в большой программе манипуляции".
В коммерции часто выгодно говорить об отдельном свойстве продукта, а не об этом же свойстве применительно к этому самому продукту. Разговор о свойствах в отрыве от продукта позволяет значительно легче обыгрывать высокие мотивы, и именно в связке с этим приемом часто используют изъятие из контекста.
То же самое касается усилий манипулятора, направляемых на рассмотрение коммерческого предложения в отрыве от полной картины - ситуации, условий, возможных последствий, в отрыве от позиции всех связанных со сделкой персон.
7. ТОТАЛИТАРИЗМ ИСТОЧНИКА СООБЩЕНИЙ
"Поскольку возможно более полное устранение несогласных источников информации и мнений - важнейшее условие успеха манипуляции, отсутствие реального диалога есть верный признак манипулятивного характера сообщений. Зная это, манипуляторы стараются купить или вырастить в собственном коллективе подсадных уток, которые якобы "спорят" с манипулятором. Но у нас в России проблемы настолько жгучие, что манипуляторы предпочитают не дать зародиться самой мысли, что возможен диалог и сравнение точек зрения. Поэтому их подсадные утки слишком неуклюжи, и лучше уж без них - надежным приемом полного затыкания рта оппоненту. Так что когда "независимое" телевидение сообщает какую-то важную установку и при этом не дает слова или хотя бы полслова серьезному противнику этой установки - оно пытается манипулировать сознанием. У нас сейчас общество не идеократическое, в котором дебаты по главным вопросам должны вестись иносказательно и "единство взглядов" есть определенный ритуал, а не манипуляция. У нас общество, основанное на конкуренции (хотя и нестабильное). Сейчас тоталитаризм источника информации есть результат преступного сговора политических клик и верный признак манипуляции. Иногда этот тоталитаризм нарушается в связи с частными и тщательно контролируемыми противоречиями между отдельными кликами. Гусинский против Березовского! Но при этом главные проблемы нашей жизни все равно не поднимаются - за этим строго следят все "авторитеты".
Да и в мелочах отсутствие стороннего комментария, который не составляет никакого труда получить, есть признак манипуляции. Такой комментарий не позволил бы идеологам создавать "нервозность". Если бы НТВ, "нашедшее" в Измайловском парке сумку с "радиоактивным веществом", попросило бы комментарий специалиста, то он сказал бы просто: "Граждане, не беспокойтесь, это дешевый спектакль". Зачем же это НТВ?"
Давайте, я не буду дальше комментировать цитаты из Кара-Мурзы. Вы ведь и сами можете переложить его рекомендации на почву коммерции?
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
8. ТОТАЛИТАРИЗМ РЕШЕНИЯ
"Еще более наглядным и связанным с предыдущим признаком является тоталитаризм самой формулы решения, которое внушается аудитории. Иного не дано! Коней на переправе не меняют! Альтернативы Ельцину нет! Когда слышатся такие речи, можно в уме спокойно ставить галочку: "Манипулятор". Сама суть жизненного процесса в том, что мы идем по извилистому пути, и на каждом шагу - перекресток, разветвление пути. И мы делаем выбор, каждый раз его обдумывая. Часто эта работа по принятию решения делается так быстро, что мы ее не замечаем, но она делается. Когда выбор сложный и при нем возникает противоречие интересов, альтернативы должны быть явно обнародованы. Когда же нам говорят, что выбора нет, что "реформе Чубайса" нет альтернативы, то это манипуляция, доведенная до уровня гротеска. Беда в том, что соучастниками в ней стали слишком многие, так что на общественное мнение оказывает давление большая армия "вторичных манипуляторов".
9. СМЕШЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ И МНЕНИЯ
"Это - настолько грубый прием манипуляции, что в европейских законах против него введены даже ограничительные нормы. Человек, который приготовился узнать факты, с трудом может защититься от внушаемого ему вместе с фактами мнения об этих фактах. Тебе говорят, что в метро Токио кто-то разбрызгал отравляющее вещество зарин - и тут же подпускают мнение, что это сделали сектанты. А назавтра уже говорят: "сектанты, которые разбрызгали отравляющее вещество зарин..." У нас этот прием используется постоянно и с небывалой дерзостью. Ведь даже утверждение, что дома в Москве взорвали "чеченские сепаратисты", все мы давно приняли за факт, хотя это было всего лишь мнением, да и то высказанным вскользь. Натренировать сознание так, чтобы в любом сообщении автоматически разделять информацию и мнение, не очень сложно. Когда поток мнения идет слишком густо, разум должен подавать сигнал: внимание, манипуляция!"
10. ПРИКРЫТИЕ АВТОРИТЕТОМ
"Когда как довод в поддержку какого-то чисто идеологического или политического утверждения привлекается авторитет и уважение, завоеванные в совершенно иной, не связанной с этим утверждением сфере, то это - типичная манипуляция. Причем манипуляция грубая и примитивная. Разве французский киноактер Депардье со своим толстым носом может иметь для нас какой-нибудь авторитет при выборах президента? С точки зрения здравого смысла - нет. Он, приезжая в Москву агитировать за Ельцина, эксплуатирует наши чувства и подсознание... Да, Ростропович, хорошо играет на виолончели, так мало кто умеет. Но когда он берет в руки автомат, чтобы защитить демократию или пасть жертвой советской военщины и, усталый, засыпает в кресле, "не выпуская из рук оружия", то это - дешевый спектакль, который должен нас растрогать".
11. АКТИВИЗАЦИЯ СТЕРЕОТИПОВ
"Всегда должно вызывать подозрение, если взывающий к нам политик или деятель СМИ настойчиво обращается к нашим стереотипам, будит наше чувство какой-то общности, подчеркивая наше отличие от "них" - других. Стремление отправителя сообщений "стереотипизировать наше поведение", то есть добиться, чтобы мы воспринимали информацию и отвечали на нее в соответствии поведения определенной общности - верный признак манипуляции.
Когда Элла Панфилова, соучастница Гайдара в ограблении пенсионеров, вдруг начинает пускать слезу по поводу тяжелой судьбы "наших отцов", это - дешевая эксплуатация нашего стереотипа сыновей. Печально, что она действует. Когда подручные Гусинского из НТВ, пособляющие клану, "отделяющему Чечню", вдруг начинают душевно сострадать "нашим мальчикам" в Чечне, это должно сразу насторожить разумного человека. Всегда, услышав в обращении явную или скрытую апелляцию к каким-то укорененным в нас чувствам или установкам, полезно быстро пробежать в уме ипостаси своего "я" и прикинуть, на какую из них давит обращающийся в нам идеолог. Тогда легче будет понять, на какую автоматическую реакцию он рассчитывает и к чему незаметно клонит. Как только мы пытаемся это осознать, исчезает автоматизм и начинается процесс рассуждения. Толчок к нему - обнаружение признака манипуляции".
12. НЕКОГЕРЕНТНОСТЬ ВЫСКАЗЫВАНИЙ
"Это - важнейший признак, и он довольно легко выявляется даже интуитивно. Стоит только чуть-чуть быть настороже, как начинаешь ощущать: что-то тут не так. Концы с концами не вяжутся. Очень часто некогерентность есть следствие предварительной манипуляции, жертвой которой и стал данный оратор, но это уже не так важно - "вторичные" манипуляторы столь же вредны, хотя вина их идет по другой статье. Польза "вторичных", однако, в том, что у них некогерентность бывает более выпуклой, более вопиющей, потому что они сами ее уже не замечают".
Koichi
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ммм... благодарю!
Очень интересно :)
а что ещё есть?
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Koichi @ 05.03.2006 - время: 20:40)
Ммм... благодарю!
Очень интересно :)
а что ещё есть?

МАГИЯ РИТМА
Можете ли вы представить (или вспомнить), как танцуете с партнером, не обращая внимания ни на него, ни на мелодию? Если да, то вы очень ясно осознаете, что это не танец, а кошмар. Вместо того, чтобы пережить поток удовольствий, вы ввергаете себя в пучину мучений. И причина здесь заключается в том, что вы не подстроились к своему партнеру, не вошли с ним в единый резонансный ритм. Ваше с ним общение оказалось не конгруэнтно.
Если вы хотите эффективно общаться, научитесь быть конгруэнтным и научитесь подстраиваться.
Быть конгруэнтным - значить быть равным партнеру, быть вовлеченным, созвучным ему, быть соучастником того таинства, которое называется общением.
Если вы конгруэнтны, вас лучше понимают и с вами чаще соглашаются, даже если вы говорите спорные вещи. Потому что конгруэнтность вызывает симпатию и доверие подсознания того, с кем вы общаетесь, а мы уже знаем, что именно оно управляет всеми нашими душевными процессами.
Для того, чтобы образовать конгруэнтную позицию, нужно соответствующим образом подстроиться. Подстройка (присоединение) - приспособление своего поведения к способу поведения другого.
Эволюционно подстройка представляет собой мощный механизм выживания в процессе естественного отбора. В мире животных во время брачной игры имеет больше шансов на успех прежде всего тот самец, который лучше подстраивается к самке. Во время массовой миграции птиц можно обнаружить, насколько синхронизирован их полет.
Понаблюдайте за влюбленными парами. Они буквально отзеркаливают друг друга. Если люди находятся в тесном эмоциональном контакте, они склонны имитировать движения, жесты, позы, поведенческие реакции друг друга. Все это способствует созданию уникального образования, которое действует как единое целое. Недаром про такие случаи говорят, что люди понимают друг друга с полуслова, а то и вовсе без слов.
Начиная подстраиваться, придерживайтесь определенного алгоритма. В первое время вы можете ощущать неудобство, неловкость, некоторые затруднения, но по мере тренировки ваши навыки автоматизируются, и вы станете применять их легко, свободно, естественно.
АЛГОРИТМ ПОДСТРОЙКИ
1. Старайтесь занимать такие же позы, в которых находится ваш партнер.
2. Изучайте ритм его движений, жестов. Действуйте в точно таком же ритме, повторяйте те же движения и жесты.
3. Исследуйте речевые особенности собеседника:
- Громкость голоса
- Темп
- Интонации

Используйте в своей речи такие же:
- Громкость
- Темп
- Интонации
Примечание к 1.
Не занимайтесь явным копированием, иначе это может дать обратную реакцию - партнер подумает, что вы его передразниваете, и вы потеряете с ним контакт.
- Придерживайтесь общей тенденции: если, к примеру, он сидит в закрытой позиции, займите тоже закрытую позицию, но в другой форме. Видя, что он сидит с перекрещенными на груди руками, вам не обязательно делать точно такой же жест, вам достаточно соединить лишь пальцы.
-Лучше всего отзеркаливайте мелкие движения: рук, мимики и т. п. Мелкие движения менее осознанны и таким образом ваш партнер не заметит вашей имитации.
Примечание к 2.
Придерживайтесь духа, но не буквы. Синхронизируя ритм, не старайтесь быть тенью. Если y вашего партнера зачесался нос, не следует тут же теребить свой. Легкого и непроизвольного касания пальцем своего лица, как будто вы поправляете волосы, будет вполне достаточно.
Примечание к 3.
Что касается речи, то здесь соблюдайте те же принципы, что и в предыдущих случаях. Выискивайте особенности и тонкие нюансы, но не передразнивайте детали.
Данный алгоритм подстройки определим как алгоритм подстройки первого порядка, так как существуют более тонкие, а потому более действенные методы присоединения. Но сначала освойте этот способ. Думайте о нем и осознавайте его, если хотите, в виде схемы:
ПОДСТРОЙКА:
1. Позы
2. Жесты
3. Речь
Из книги "Тайные пружины человеческой психики", Эрнест Цветков.
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (WSexxx @ 22.12.2005 - время: 09:13)
А что же такое НЛП???

Как вы к этому относитесь??? Применяете или хотели бы применять и вообще нужно ли это??

Делимся опытом, задаем вопросы!!!

Наука ли это или просто выдумки с целью в очередной раз обвести всех вокруг пальца?????

Кто я вляется основаителем ваше мнение???

С какими проявлениям НЛП в жизни вы сталкивались?? Помогало ли вам это или наоборот кто то манипулировал вами??

Нужно ли НЛП или можно обойтись и без нее???

Тема широка, поэтому ждем ВАШИХ ОТВЕТОВ и ВОПРОСОВ обо всем что касается НЛП!!!!!!!! ВЫВЕШИВАЕМ статьи, ссылки по теме и др. материалы относящиеся к теме!

Поздравляю всех женщин с праздником !!!! Желаю что бы и дальше вы оставались такими же красивыми цветущими и радовали нас!!! Всего всего вам!! И даже больше!! :)
aide
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
я сейчас хожу на этот тренинг НЛПwink.gif прошла один сегмент, осталось еще три
скажу честно СУПЕР! это не просто техника, это как стиль жизни
помогает разобраться в себе, в людях.......
bleh.gif
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (aide @ 07.03.2006 - время: 18:27)
я сейчас хожу на этот тренинг НЛПwink.gif прошла один сегмент, осталось еще три
скажу честно СУПЕР! это не просто техника, это как стиль жизни
помогает разобраться в себе, в людях.......
bleh.gif

А можно поподробнее что за тренинг и какие результаты?? :) Что больше всего нравится??
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Работа на телефоне.
1. С чего начать?
Как уж повелось, начну с традиционного скучного вступления, позволю себе напомнить о том, что наш век - век научно-технического прогресса, что характерными для него стали интенсификация труда, большой объем потоков информации, высокий темп жизни и т.д. Все чаще живые встречи заменяются общением с помощью средств коммуникации. Не будем обсуждать, хорошо это или плохо. Этот курс - для тех, кто считает телефон своим основным орудием труда.
Агент на телефоне, менеджер отдела прямых продаж, специалист по телефонному маркетингу - все это названия одной и той же профессии. Это человек, целыми днями сидящий у телефона и названивающий своим потенциальным клиентам. Уговаривающий, расспрашивающий, разъясняющий, старающийся вызвать доверие, расхваливающий, одним словом гибрид психолога и продавца. Работа это трудная, требующая внимания, терпения, оптимизма, но при этом дающая не только деньги, но и чувство удовлетворения, а порой приносящая много юмора и тепла, ведь это работа с людьми.
Формально работа телефонного агента с клиентом может быть поделена на следующие этапы:
агент должен установить контакт, донести информацию, привести к решению, организовать подписание договора. В жизни все это тесно переплелось и перемешалось, так что давайте сейчас в тепличных условиях вырабатывать необходимые навыки, чтобы затрачивать меньше усилий и получать больше удовольствия.
Итак, этап первый - установление контакта. Цель первого звонка - разведка, сбор информации. Чтобы не тратить драгоценное время на бесперспективных клиентов, выясните для начала, пользуются ли они предлагаемыми вами товарами или услугами, и в каких объемах. Если они вам подходят - вперед, разведка продолжается.
Узнайте, кто принимает решения по этому вопросу. Возможно, не сразу удается выйти на нужного человека, так как это может быть, например, крупный начальник, оберегаемый злобной секретаршей, трудноуловимый и т.п. Постарайтесь найти союзника, посредника, помощника, или хотя бы просто заинтересованное лицо на фирме. Если вы сразу получили жесткий отказ, возможно это случайность, не имеющая к вашим предложениям никакого отношения: просто в этот день у секретарши болит голова, а у бухгалтера сидит налоговая инспекция. Выберите время и попробуйте снова.
Для начала нужно удержать клиента у телефона. Как это сделать? Во-первых, говорите так, чтобы вас было приятно слушать. Есть упражнения для развития голоса, постановки дыхания, готовится компьютерная программа, позволяющая расширять и корректировать вашу "библиотеку интонаций" . Очень важный момент при разговоре – подстройка к собеседнику. Этим мы займемся подробно несколько позже.
Во-вторых, употребляйте позитивные формулировки. Как вы думаете, что ответит человек, оторванный вашим звонком от дел, если вы спросите: "А НЕ хотите ли Вы узнать о наших предложениях поподробнее? " Скорее всего: "НЕ хочу!", или : "НЕ сейчас!", даже если это на самом деле нужно ему позарез. Таково проявление волшебства человеческой речи. Вы предложили "не хотеть", он, как вежливый человек, согласился.
Упражнение : перевести негативную формулировку в позитивную. На одной половине листа составьте небольшой список часто употребляемых вами фраз, в которых содержатся отрицания, а на другой напишите их утвердительный перевод.
Например: "Я не хочу тратить время впустую" может превратиться в "хочу использовать время продуктивно" или "хочу более тщательно спланировать распорядок дня".
Чтобы не задумываться над каждым словом во время первого разговора, набросайте себе шпаргалку: список фраз, устойчивых словосочетаний, вопросов для разных вариантов разговора. Разыграйте эти сценки для себя: достаточно ли грамотно и кратко сформулирована в них мысль? Все лишнее вычеркните, нужное добавьте, разыграйте диалоги еще раз. А теперь шпаргалку необходимо выкинуть: читать, разговаривая по телефону, недопустимо! Не обольщайтесь, что собеседник не видит вас, по голосу будет понятно все. Единственное исключение - если вас специально об этом попросят. Зачастую бывает трудно удержать в памяти всю информацию, которая может понадобиться, разговор может повернуться так, что важные аргументы могут вдруг вылететь из головы. Сделайте себе памятку-схему таким образом, чтобы ее не нужно было читать, пусть она состоит из символов, пиктограмм, ключевых слов, знаков и тому подобного, чтобы одного взгляда на нее было бы достаточно.
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2. Подстройка.
Для того, чтобы установить приятный контакт с человеком, совсем не обязательно быть с ним хорошо знакомым. Вспомните, наверняка в вашей жизни бывали случаи, когда вы чувствовали вполне дружеское расположение к человеку совсем незнакомому. Как некоторым людям удается почти мгновенно завоевывать наше доверие? Может, у всех у них есть что-то общее? Можно назвать это, например, обаянием, привлекательностью, коммуникабельностью, да как угодно еще... Так что же общее? Трудно четко выделить? И не трудитесь. Дело не в их сходстве между собой. Это сходство - с вами! Чем больше общего между друзьями: взгляды, привычки, образ жизни, - тем легче им общаться друг с другом.
А если вы не знаете ничего о другом человеке, первый раз его увидели, тогда как? Ну, раз увидели, то что-то уже о нем знаете, о чем-то догадываетесь. Вспомните школьный курс физики: чтобы измерить физическую величину, ее сравнивают с эталоном. А что служит эталоном, чтобы судить о человеке? Конечно же, Вы, собственной персоной в первую очередь и совершенно автоматически, и никто иной, остальные размышления - вторичны. Первые выводы делаются инстинктивно, и касаются безопасности: насколько мы можем доверять этому человеку, или же он представляет для нас угрозу. Издревле дошли до нас эти навыки, и сейчас мы ими по-прежнему неосознанно пользуемся. Человеческие существа так же, как и животные, имели набор ритуальных поз и движений для выражения своих эмоций, установления и поддержания взаимоотношений. ( Изучением инстинктивного поведения человека среди прочих занимается наука этология, обсуждать эту тему подробно мы не будем, а о языке жестов почитайте Алана Пиза.) Животные одного вида, дружелюбно настроенные, объединенные в семью, стаю и т.п., ведут себя характерным образом. Вспомните, как движется табун лошадей, пасутся гуси, играют детеныши под присмотром матери, как мгновенно разворачивается стайка рыбок.
Они действуют так слаженно потому, что настроились друг на друга, синхронизировали свои ритмы. Что-то подобное мы можем наблюдать и среди людей: в семье, в спортивной команде, в коллективе. Чтобы взаимодействовать более эффективно, лучше понимать друг друга, люди используют то, что в НЛП называется подстройкой. Подстроиться - значит стать похожим. Подстройка бывает разная. Можно подстроиться по речи - говорить так же, как другой человек, - такая подстройка называется вербальной (словесной), а можно по движениям, использовать похожие жесты, принять сходную позу и т.д. - это будет невербальной подстройкой. Обычно невербальная подстройка имеет намного большее значение. Самым важным ее видом является подстройка по ритму. Она одна из базовых, без нее взаимодействие практически неосуществимо.
Свой ритм имеет речь человека, его дыхание, движения. Не потому ли танцы считаются таким хорошим способом знакомства? Сразу становится понятно, легко ли эти люди смогут подстроиться друг к другу, хотят ли стать ближе, или предпочтут так и остаться чужими, посторонними. Что касается разговоров по телефону - это тоже своего рода танцы. Танец голоса, игра интонаций, взаимодействие слов. Хотите чтобы к вам отнеслись доброжелательно - сделайте так, чтобы вас приятно было просто слышать, независимо от содержания. Вы скажете: голоса бывают разные, есть приятные, а есть и противные. На самом деле, характеристик у голоса много. Индивидуальность человека выражается тембром голоса, набором обертонов, по которому его, к примеру, распознают приборы. Все остальное - изменяемо, следовательно, может быть изменено в лучшую сторону. Зачастую человек не умеет пользоваться своим голосовым аппаратом, а это неправильно и вредно для здоровья. Непроизвольно "зажимая" звук, мы не только перетруждаем связки, но и нарушаем движение энергии в организме. А если еще при этом стараться говорить громко и четко, то получается примерно так же, как у неопытного водителя, который давит одновременно и на газ, и на тормоз. Чтобы научиться правильно и красиво издавать звуки, существует целый комплекс упражнений. Этим обязательно занимаются актеры, дикторы, думаю, он пригодится и нам.
Упражнения:
"Свободное мычание"
"Чем отличается А от Я"
"Носовой – горловой - брюшной звук"
"Активация резонаторов"
"Опора звука"
"Полная вибрация"
Теперь вы научились издавать звук, полноценно используя свои связки и резонаторы. Теперь будем учиться подстраиваться.
Поскольку общаемся мы, не видя собеседника, все, что нам доступно – это речь. Выделим в ней две составляющие: словесную и бессловесную. (Т.е. вербальную и невербальную). Хочу сразу отметить, что зачастую слова – не главное в речи, более того, интонация голоса имеет существенно большее значение. Иной раз коротенькие междометия могут выражать так много, что для передачи смысла понадобилось бы несколько фраз, а интонация придает одним и тем же словам принципиально разный оттенок. Так что будем учиться слушать мелодию речи. Глаза можно для чистоты эксперимента закрыть.
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Упражнение "Попугай".
Сейчас мы как в детстве будем кричать, мычать и мяукать в свое удовольствие, стараясь в точности воспроизвести услышанный звук или слово. Делаем по очереди: кто-либо из нас начинает, остальные по очереди повторяют, и так по кругу.
Упражнение "Радио".
Разбейтесь на пары и поочередно произнесите монолог на пару минут, неважно о чем. Слушайте, обращая основное внимание на характеристики речи: громкость, темп, высота, тембр, ритмические особенности. Поменяйте пару несколько раз, замечая, как различается рисунок речи у разных "дикторов". А теперь подведите итог: вспомните, как звучит голос каждого из них.
Упражнение "Парафраз".
Первый собеседник произносит какую- либо фразу. Второй должен ему отвечать: "Правильно ли я понял, что ....?", - в точности копируя первого.
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А теперь блок упражнений на подстройку по ритму.
Работаем в парах.
Упражнение 1.
Один партнер – ведущий - начинает в ровном ритме хлопать в ладоши, другой подстраивается к нему, а затем, убедившись, что оба хлопают синхронно, второй партнер должен начать хлопать вдвое чаще, так чтобы на один хлопок ведущего приходилось два его хлопка, а общий ритм сохранялся. После этого ведущий может плавно (!) поменять свой ритм. Для тренировки можно хлопать не только вдвое чаще, но и вдвое реже, пропускать или добавлять хлопки, при этом обязательно сохраняя подстройку. Почувствовали единение? Вот так, всего-то два человека, а уже коллектив!
Упражнение 2.
Пока один собеседник говорит, другой отбивает ритм его речи. Это можно делать как угодно: кивая головой в такт, качая ногой или тихонько постукивая пальцем. Попробуйте по-всякому, чтобы выбрать наиболее удобный для вас способ подстройки.
Упражнение на обобщение навыков.
Сначала точно так же, как в упражнении 2, один из вас говорит, а другой отбивает такт, после чего второй должен ответить вполне осмысленно, воспроизводя ритм и характерные особенности речи первого.

Ну как, получается? Ну конечно, получается, все мы, конечно, умеем и аплодировать и передразнивать. Спрашивается, зачем тогда такой ерундой заниматься? А вот и не ерундой! На самом деле мы еще раз перепроверили свои навыки, осознали, насколько хорошо мы ими владеем, и над чем следует поработать еще раз. Подстройка должна быть автоматической . Это важнейший инструмент для установления контакта, и в то же время его индикатор: если клиент упорно отстраивается, значит что-то идет не так, как надо.
Хотите проверить качество подстройки? Давайте проверим!
Упражнение "Ведение по ритму"
Сделайте еще раз упражнение на ритм: синхронно похлопайте в ладоши.
А теперь ведущий партнер должен менять свой ритм так, чтобы ведомый плавно, не сбиваясь следовал за ним. Теперь ведущий следит за тем, чтобы подстройка сохранялась, а ведомый не заботится об этом специально, а просто расслабляется и хлопает в свое удовольствие.
Выполните это упражнение еще и еще раз, в разных парах. В идеале при хорошей подстройке и ведение будет легким и непринужденным. Так что тренируйтесь! Пусть управление доставит вам удовольствие, и пусть ваш клиент с радостью следует за вами. А когда нахлопаетесь достаточно, переходите к разговорам.
Упражнение "Ведение в беседе"
Пусть "клиент" начинает беседу, задавая определенный темп и громкость речи. "Агент" должен подстроиться к "клиенту", а затем повести в задуманную сторону, сделав разговор, например, более тихим и медленным, или же наоборот, более энергичным, быстрым, громким, а может быть, спокойным, весомым…
Таким образом меняя вашу речь, вы можете влиять на состояние человека, делая его более комфортным. Пусть будет приятно с вами разговаривать!!!
killa_
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
воощем это классная штуковина
Суть НЛП - манипулирование человеком посредством «фокусов языка». Фразы, построенные разным образом, по-разному воздействуют на подсознание. Главная задача НЛП - это построение фразы так, чтобы получить требуемый ответ, результат; заставить человека выполнить нужное нам действие. Используя НЛП, мы можем воздействовать на подсознание, формируя у человека, совершенно независимо от его желания, но согласно законам человеческого восприятия, необходимое нам суждение о том или ином объекте, явлении.
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (killa_ @ 16.03.2006 - время: 13:34)
воощем это классная штуковина
Суть НЛП - манипулирование человеком посредством «фокусов языка». Фразы, построенные разным образом, по-разному воздействуют на подсознание. Главная задача НЛП - это построение фразы так, чтобы получить требуемый ответ, результат; заставить человека выполнить нужное нам действие. Используя НЛП, мы можем воздействовать на подсознание, формируя у человека, совершенно независимо от его желания, но согласно законам человеческого восприятия, необходимое нам суждение о том или ином объекте, явлении.

Скорее мы общаемся с подсознанием в обход сознания!! Мы его как бы обманываем!!
Ms_Afera
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 495
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
я сейчас начала изучать НЛП....пока мне нравется..хочу научиться ставить якоря....я понимаю,то это требует много времени и снаровки.
но я уверена ,что у меня все получиться
WSexxx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ms_Afera @ 21.03.2006 - время: 15:10)
я сейчас начала изучать НЛП....пока мне нравется..хочу научиться ставить якоря....я понимаю,то это требует много времени и снаровки.
но я уверена ,что у меня все получиться

Конечно получится!! А где и как изучаешь?? Напиши что нравится??
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Останемся мы людьми или нет?

Что ваша обувь говорит о Вас?

КАК ДЕВУШКА ОЦЕНИВАЕТ МУЖЧИН

16-факторный личностный опросник Кеттелла

Психолог



>