Может ли преуспеть человек в высокой моралью?

dedO'K дата: 15-08-2012 - 10:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Chuvak976 @ 14.08.2012 - время: 19:51) QUOTE (всеперебрала @ 14.08.2012 - время: 11:51) Он сам признаёт,что против автоматчиков в бтэре не устоит ... Да, признаёт, но от своего плана не отказывается. Это старое-доброе НЕверие во всесилие глобализации: «Пусть хоть весь мир с ума сходит, а я имею право на строительство собственного дурдома/семьи». Но разве можно Кошастого назвать «преуспевающий»? Он же не соревнуется с другими гражданами, а ищет пути строительства собственной автаркии. По мне, так мораль, вообще, подразумевает общество. Меньше двух мораль ни к чему...

всеперебрала дата: 15-08-2012 - 15:28 [ i ]
Мастер Репутация: 1543 Статус: Свободна	QUOTE (dedO'K @ 15.08.2012 - время: 10:00) По мне, так мораль, вообще, подразумевает общество. Меньше двух мораль ни к чему... Если представить себе,что попали на необитаемый остров)),ведь наверное,не начнете все подряд крушить,ломать деревья,истреблять животных...вобщем уничтожать и портить помимо того,что необходимо для выживания,мораль это или не мораль?

dedO'K дата: 15-08-2012 - 15:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (всеперебрала @ 15.08.2012 - время: 16:28) QUOTE (dedO'K @ 15.08.2012 - время: 10:00) По мне, так мораль, вообще, подразумевает общество. Меньше двух мораль ни к чему... Если представить себе,что попали на необитаемый остров)),ведь наверное,не начнете все подряд крушить,ломать деревья,истреблять животных...вобщем уничтожать и портить помимо того,что необходимо для выживания,мораль это или не мораль? А какой смысл чего то крушить, ломать, истреблять? Кого пугать то? Чьё внимание привлекать этим?

всеперебрала дата: 15-08-2012 - 16:17 [ i ]
Мастер Репутация: 1543 Статус: Свободна	А зачем пишут на заборах и тд? И всё анонимно,никто героев в лицо не знает). Вы думаете,что кошек мучают, что бы напугать кого-нибудь? Это сообщение отредактировал всеперебрала - 15-08-2012 - 16:17

dedO'K дата: 15-08-2012 - 17:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (всеперебрала @ 15.08.2012 - время: 17:17) А зачем пишут на заборах и тд? И всё анонимно,никто героев в лицо не знает). Вы думаете,что кошек мучают, что бы напугать кого-нибудь? На заборах пишут, чтоб читали. А кошек мучают, чтоб выместить злобу, скопившуюся внутри. Унижаемый унижает слабого.

всеперебрала дата: 15-08-2012 - 17:25 [ i ]
Мастер Репутация: 1543 Статус: Свободна	QUOTE (dedO'K @ 15.08.2012 - время: 17:13) На заборах пишут, чтоб читали. А кошек мучают, чтоб выместить злобу, скопившуюся внутри. Унижаемый унижает слабого. Так на необитаемом острове такое желание пропадет? По-моему ,со временем,должно пройти.

1NN дата: 15-08-2012 - 19:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Видимо, на необитаемом острове своя мораль. Другая...

dedO'K дата: 15-08-2012 - 20:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (всеперебрала @ 15.08.2012 - время: 18:25) QUOTE (dedO'K @ 15.08.2012 - время: 17:13) На заборах пишут, чтоб читали. А кошек мучают, чтоб выместить злобу, скопившуюся внутри. Унижаемый унижает слабого. Так на необитаемом острове такое желание пропадет? По-моему ,со временем,должно пройти. Толк то какой в доказательстве своей "крутости"? Кому доказывать то? Да и зачем?

всеперебрала дата: 15-08-2012 - 23:18 [ i ]

Мастер Репутация: 1543 Статус: Свободна

QUOTE (dedO'K @ 15.08.2012 - время: 20:26) Толк то какой в доказательстве своей "крутости"? Кому доказывать то? Да и зачем? Это им так кажется ,что они другим доказывают,а на самом деле прежде всего себя пытаются убедить. И оставшись одни они какое-то время будут продолжать так себя вести,а потом они или помрут или выживут,став настоящими, и тогда необходимость в таком разрушительном поведении отпадет. ??

Влекущая взгляды дата: 16-08-2012 - 08:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

QUOTE (sxn2561388870 @ 10.08.2012 - время: 20:44) QUOTE (Ник 35 @ 09.08.2012 - время: 21:38) Просто мы так и не поняли, что такое высокая мораль? Видимо, повторюсь. Высокая мораль - эта та самая мораль, которую от народа требуют власти, церковь, да и само общество. Высокоморальный человек,на мой взгляд,это тот ,кто даже в мыслях не допускает низости поступков,даже наедине сам с собой честен и добр ,не ожидая вознаграждения от общества,но внутренне живущий по своим высоким стандартам. Мне такие встречались только в литературе или в книгах из серии ЖЗЛ ,но они обязательно есть,без них мир был бы невыразимо мрачен...

Влекущая взгляды дата: 16-08-2012 - 08:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

QUOTE (всеперебрала @ 15.08.2012 - время: 16:17) А зачем пишут на заборах и тд? И всё анонимно,никто героев в лицо не знает). Вы думаете,что кошек мучают, что бы напугать кого-нибудь? Думаю,что это явление именно из категории отношения ко всему вокруг,как у чужому. Чужое - не жалко и испортить втихаря чужое добро ,из зависти или личной неприязни, приносит части людей моральное удовлетворение. Такой человечек сам себе внутри выдал "медальку за отвагу" )))

Ник 35 дата: 16-08-2012 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.08.2012 - время: 08:40) Высокоморальный человек,на мой взгляд,это тот ,кто даже в мыслях не допускает низости поступков,даже наедине сам с собой честен и добр ,не ожидая вознаграждения от общества,но внутренне живущий по своим высоким стандартам. Мне такие встречались только в литературе или в книгах из серии ЖЗЛ ,но они обязательно есть,без них мир был бы невыразимо мрачен... Какой скучный, нудный и тяжелый тип.

dedO'K дата: 16-08-2012 - 20:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Ник 35 @ 16.08.2012 - время: 19:59) QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.08.2012 - время: 08:40) Высокоморальный человек,на мой взгляд,это тот ,кто даже в мыслях не допускает низости поступков,даже наедине сам с собой честен и добр ,не ожидая вознаграждения от общества,но внутренне живущий по своим высоким стандартам. Мне такие встречались только в литературе или в книгах из серии ЖЗЛ ,но они обязательно есть,без них мир был бы невыразимо мрачен... Какой скучный, нудный и тяжелый тип. Просто описан безжизненно.

1NN дата: 16-08-2012 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.08.2012 - время: 08:40) Высокоморальный человек,на мой взгляд,это тот ,кто даже в мыслях не допускает низости поступков,даже наедине сам с собой честен и добр ,не ожидая вознаграждения от общества,но внутренне живущий по своим высоким стандартам. Мне такие встречались только в литературе или в книгах из серии ЖЗЛ ,но они обязательно есть,без них мир был бы невыразимо мрачен... Вы описали идеал человека. И мне он тоже в жизни не попадался.

1NN дата: 22-08-2012 - 19:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	И все же - как быть?! И с моралью - никуда! И без морали - плохо?

Влекущая взгляды дата: 23-08-2012 - 18:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

QUOTE (sxn2561388870 @ 22.08.2012 - время: 19:21) И все же - как быть?! И с моралью - никуда! И без морали - плохо? А почему "без морали"? Ведь реально мораль все равно присутствует у каждого, она разная , можно называть ее "высокой" или "низкой" ,но это все очень субъективно... Думаю,что Вы хотели нас подвести к мысли,что "не украдешь - не разбогатеешь" ,но тут такая тонкая грань между завистью к чужим деньгам и невозможностью точно знать об их неправедном происхождением,что даже и не знаю что можно утверждать с уверенностью))) Где-то читала :"Всех денег не заработаешь,большую часть все же придется украсть..."(с)

Chuvak976 дата: 23-08-2012 - 20:37 [ i ]

Специалист Репутация: 43 Статус: Хорошо тут, на форуме Женат

QUOTE (Влекущая взгляды @ 23.08.2012 - время: 18:24) Где-то читала :"Всех денег не заработаешь,большую часть все же придется украсть..."(с) За деньги можно купить только работу других людей (регулируется законом межчеловеческих отношений=моралью). А работу растений и животных можно присваивать без денег (регулируется законом отношения человека к природе=богом). Осталось только рассортировать свои желания на две группы: 1) что я хочу от людей? (за деньги) 2) что я хочу от бога? (бесплатно) И узнаете, сколько денег вам нужно на ваши желания.

1NN дата: 23-08-2012 - 21:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Влекущая взгляды @ 23.08.2012 - время: 18:24) QUOTE (sxn2561388870 @ 22.08.2012 - время: 19:21) И все же - как быть?! И с моралью - никуда! И без морали - плохо? А почему "без морали"? Ведь реально мораль все равно присутствует у каждого, она разная , можно называть ее "высокой" или "низкой" ,но это все очень субъективно... Думаю,что Вы хотели нас подвести к мысли,что "не украдешь - не разбогатеешь" ,но тут такая тонкая грань между завистью к чужим деньгам и невозможностью точно знать об их неправедном происхождением,что даже и не знаю что можно утверждать с уверенностью))) Где-то читала :"Всех денег не заработаешь,большую часть все же придется украсть..."(с) Вообще-то, я никого никуда не хотел привести. Просто очень интересно в жизни устроено, чтобы преуспеть надо не бояться пойти против морали. Но добившись успеха, человек снова начинает ратовать за мораль. И дело не только в деньгах или материальных ценностях. (Хотя здесь картина наиболее простая - освятить моральным законом неважно как нажитые деньги). Вспомните, как во времена большевиков наши "властители дум" строчили друг на друга доносы, прекрасно понимая всю опасность затеи для обвиняемого. А потом тем же пером славили героизм эпохи. И тем же пером требовали "расстрелять как бешеных собак"! А потом писали "Моральный кодекс строителя коммунизма" И все это вполне в рамках иорали... Их морали.

Влекущая взгляды дата: 24-08-2012 - 06:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

QUOTE (sxn2561388870 @ 23.08.2012 - время: 21:56) Вообще-то, я никого никуда не хотел привести. Просто очень интересно в жизни устроено, чтобы преуспеть надо не бояться пойти против морали. Но добившись успеха, человек снова начинает ратовать за мораль. И дело не только в деньгах или материальных ценностях. (Хотя здесь картина наиболее простая - освятить моральным законом неважно как нажитые деньги). Из курса школьной истории аналогия со сменой экономических формаций,когда феодалы, а потом капиталисты заработали свои капиталы,происходят соответствующие революции,т.к. капиталы надо защитить властью. Мораль тоже используют для защиты своих ценностей,тут все именно так и есть)))

Влекущая взгляды дата: 24-08-2012 - 07:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

QUOTE (Chuvak976 @ 23.08.2012 - время: 20:37) QUOTE (Влекущая взгляды @ 23.08.2012 - время: 18:24) Где-то читала :"Всех денег не заработаешь,большую часть все же придется украсть..."(с) За деньги можно купить только работу других людей (регулируется законом межчеловеческих отношений=моралью). А работу растений и животных можно присваивать без денег (регулируется законом отношения человека к природе=богом). Осталось только рассортировать свои желания на две группы: 1) что я хочу от людей? (за деньги) 2) что я хочу от бога? (бесплатно) И узнаете, сколько денег вам нужно на ваши желания. А в чем же тогда измерить успех и уровень высоты морали?

Chuvak976 дата: 24-08-2012 - 07:24 [ i ]

Специалист Репутация: 43 Статус: Хорошо тут, на форуме Женат

QUOTE (Влекущая взгляды @ 24.08.2012 - время: 07:00) А в чем же тогда измерить успех и уровень высоты морали? Дык, ясен перец = "По плодам их узнаете их." Если человек успел построить дом, посадить дерево, вырастить сына, - человек успешен. Если человек считает себя "справедливым" и окружающие считают так же, и дети его с радостью творят жизнь - человек морален. А вот если человек настолько "правильный", что становится примером для других, и слава о нём идёт дальше по Земле, - человек высокоморален.

Ник 35 дата: 24-08-2012 - 10:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	А если человек ничего не добился в жизни, перебивается на зряплату, ругает всех и всякого. Он не украсть, не покараулить. Не заработать и не изобрести, но прикрывается высокими словами, он высоко морален.

Влекущая взгляды дата: 24-08-2012 - 12:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

QUOTE (Chuvak976 @ 24.08.2012 - время: 07:24) Дык, ясен перец = "По плодам их узнаете их." Если человек успел построить дом, посадить дерево, вырастить сына, - человек успешен. Если человек считает себя "справедливым" и окружающие считают так же, и дети его с радостью творят жизнь - человек морален. А вот если человек настолько "правильный", что становится примером для других, и слава о нём идёт дальше по Земле, - человек высокоморален. В целом соглашусь )) А человек высокоморальный все же будет успешен на нашей грешной земле?

Влекущая взгляды дата: 24-08-2012 - 12:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем	QUOTE (Ник 35 @ 24.08.2012 - время: 10:23) А если человек ничего не добился в жизни, перебивается на зряплату, ругает всех и всякого. Он не украсть, не покараулить. Не заработать и не изобрести, но прикрывается высокими словами, он высоко морален? Он считает себя основой бытия на земле ))

Chuvak976 дата: 24-08-2012 - 13:07 [ i ]

Специалист Репутация: 43 Статус: Хорошо тут, на форуме Женат

QUOTE (Ник 35 @ 24.08.2012 - время: 10:23) А если человек ничего не добился в жизни, перебивается на зряплату, ругает всех и всякого. Он не украсть, не покараулить. Не заработать и не изобрести, но прикрывается высокими словами, он высоко морален. Мысль «ничего не добился в жизни» - ещё не приговор. Например, человек родился в семье вампиров. И самое гуманное, что он мог сделать: ничего не делать. Естественно, все родственники-вампиры будут ругать его: «Экий болван неуспешный, начинай уже пить чью-нибудь кровь, а то так и не отложишь яйца». А вот мысль «ругает всех и всякого» уже исключает причастность к высокой морали, какими бы целями не прикрывался ругающий.