Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
S.Holmes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1798
  • Статус: Ветрянка - путешествие в детство.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (got-art @ 16.02.2011 - время: 18:34)
Военные преступления должны быть расследованы и виновные наказаны.
А тюрьма на Гуантонамо и пытки заключенных это уже широко известно и осуждено.

Да и что бы раскрыть, то нужно поднимать документы на которые наложен гриф секретности. Вот тут-то и возникает вопрос о компроментации секретной информации. На официальный процесс уйдут годы, десятилетия, а благодаря утечке информации "лед тронулся". И тут вопреки понятиям чести, долга и не взирая на присягу, люди поступали по зову сердца. Человечность на первом месте. Пусть государство их осуждает за предательство, но они поступали высокоморально, как мне кажется.
Гуантанамо просто пример, я о ситуации в целом толкнул свое сугубо личное и узкопролетарское мнение. 00058.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Первый Асссистент @ 16.02.2011 - время: 22:40)
QUOTE (got-art @ 16.02.2011 - время: 18:34)
Военные преступления должны быть расследованы и виновные наказаны.
А тюрьма на Гуантонамо и пытки заключенных это уже широко известно и осуждено.

Да и что бы раскрыть, то нужно поднимать документы на которые наложен гриф секретности. Вот тут-то и возникает вопрос о компроментации секретной информации. На официальный процесс уйдут годы, десятилетия, а благодаря утечке информации "лед тронулся". И тут вопреки понятиям чести, долга и не взирая на присягу, люди поступали по зову сердца. Человечность на первом месте. Пусть государство их осуждает за предательство, но они поступали высокоморально, как мне кажется.
Гуантанамо просто пример, я о ситуации в целом толкнул свое сугубо личное и узкопролетарское мнение. 00058.gif

На счет военной тайны остаюсь при своем мнение ( разведчик попал в плен и даже под пытками ни чего не сказал хотя ради спасения мог бы ).
Есть сферы где ложь не приемлема и наказуема.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Как Вы относитесь к данному примеру - зал суда идет слушание уголовного дела адвокат видя что её подзащитному светит веселый срок, сознательно подтасовывает факты и добивается условного срока ( почти оправдательное решение ), хотя подзащитный был настоящий преступник.
S.Holmes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1798
  • Статус: Ветрянка - путешествие в детство.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (got-art @ 16.02.2011 - время: 22:26)
Как Вы относитесь к данному примеру - зал суда идет слушание уголовного дела адвокат видя что её подзащитному светит веселый срок, сознательно подтасовывает факты и добивается условного срока ( почти оправдательное решение ), хотя подзащитный был настоящий преступник.

Зная о судах не по наслышке (пиходилось по долгу службы присутствовать на многих заседаниях), могу сказать, что частенько такое бывает. У меня была ситуация, когда я один выступал свидетелем против троих обвиняемых по делу и у каждого из них был свой адвокат. Можете себе представить какой прессинг я ощутил с их стороны. В какой-то момент даже хотелось опустить руки, но если бы я так поступил, то справедливости не добился бы. В общем макнули меня конкретно.
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (got-art @ 16.02.2011 - время: 23:26)
Как Вы относитесь к данному примеру - зал суда идет слушание уголовного дела адвокат видя что её подзащитному светит веселый срок, сознательно подтасовывает факты и добивается условного срока ( почти оправдательное решение ), хотя подзащитный был настоящий преступник.

Я бы отнесся нормально. Профессиональная работа! Собирать факты, улики и изобличать преступника - задача следствия и государственного обвинения. Здесь не столько адвокат что-то подтасовал, сколько обвинение облажалось. Вот следака с прокурором, их наказывать надо.

Я реально был участником похожего суда. Судили кадра за грабеж (групповой среди бела дня). Опера его бравшие, говорили, что кадру 6-8 лет светит. Получил год условно. Организатора нападения не поймали, свидетелей не нашли, подсудимого не раскололи (только чистосердечное выбили), положительная характеристика с учебы, без отца, раскаялся, впервые... И усё!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Тоже самое и с военной тайной, знают, а не говорят  ! Так же, получается, что лгут!
Короче совсем запутался!
Знать и не говорить, это не лгать. По-моему те, кто держат такую тайну, так прямо и говорят, мол извините, это военная тайна, я не имею права...
А насчет военнопленных, так тут вопрос жизни и смерти, причем своей жизни и своей же смерти, тут уже обстоятельства, которые в данном случае были бы выше нас, ложь во спасение, не спорю даже. Да и лгать врагу, по-моему, не плохо
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Совершенно верно - в таких ситуациях скорей всего ложь помогает ... но как сказываеться это апосля, к чему приводит?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (got-art @ 04.02.2011 - время: 07:48)
QUOTE (Фема @ 04.02.2011 - время: 03:52)
QUOTE (got-art @ 04.02.2011 - время: 03:49)
Точно люди всегда лгали кто из корыстных побуждений, кто по глупости, а кто чтоб не говорить горькую правду.

А больше из своей выгоды, а не по глупости врут.

Верно большинство лжи ради какой-либо цели.

Разумеется! Мы лжем всегда с целью. Причины, толкающие на ложь, разные, и цели разные. Ребенок не выучил урок и объясняет учителю, что сестренка маленькая заболела, доктора вызывали, весь вечер так прошел, даже скорую вызывали...Начальник службы безопасности аэропорта морочит голову президенту страны, что у него штат не укомплектован, у дежурного живот схватило, еле до туалета добежал, водитель остановившейся маршрутки объясняет пассажирам на своем тарабарском языке, потому что по-русски он мало-мало говорит, что забыл бак заправить горючкой. Лгут, чтобы защитить себя. Процесс естественный. Кто же еще придет на помощь? Дочка в кроватке перед сном просит маму: "Расскажи мне сказку". На что мама, поглядывая на настенные часы, поправляет одеяльце и говорит:" Потерпи, Машенька, скоро папа придет, он нам обеим расскажет сказки!"
sistership
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ну ложь для меня ,это то-что приносит кому либо вред что- то большое противное и жутко отвратительное. а враньё -то что не приносит никому вреда,и лично мне какую то пользу 00064.gif
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да уважаемые, но потом эта ложь нам может же боком выйти - зачем тогда она нам ...
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 02.02.2011 - время: 15:28)
Я предпочитаю в некоторых ситуациях НЕдоговаривать . То есть не лгать, но и не говорить всей правды. Что-то вроде утаивания информации.

По Экману - это тоже ложь)))
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sarita @ 18.02.2011 - время: 07:37)
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 02.02.2011 - время: 15:28)
Я предпочитаю в некоторых ситуациях НЕдоговаривать . То есть не лгать, но и не говорить всей  правды. Что-то вроде утаивания информации.

По Экману - это тоже ложь)))

Возможно - но это и не правда ... а стоит ли вооще говорить правду ... особенно не зная реакцию человека/ собеседника ...

Это сообщение отредактировал Alihena - 19-02-2011 - 04:10
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (dogfred @ 17.02.2011 - время: 13:42)
Разумеется! Мы лжем всегда с целью. Причины, толкающие на ложь, разные, и цели разные. Ребенок не выучил урок и объясняет учителю, что сестренка маленькая заболела, доктора вызывали, весь вечер так прошел, даже скорую вызывали...Начальник службы безопасности аэропорта морочит голову президенту страны, что у него штат не укомплектован, у дежурного живот схватило, еле до туалета добежал, водитель остановившейся маршрутки объясняет пассажирам на своем тарабарском языке, потому что по-русски он мало-мало говорит, что забыл бак заправить горючкой. Лгут, чтобы защитить себя. Процесс естественный. Кто же еще придет на помощь? Дочка в кроватке перед сном просит маму: "Расскажи мне сказку". На что мама, поглядывая на настенные часы, поправляет одеяльце и говорит:" Потерпи, Машенька, скоро папа придет, он нам обеим расскажет сказки!"

Ну не совсем так. Есть например патологические вруны, при чем зачастую они себе этим только неприятности зарабатывают. Т.е. у некоторых это просто потребность.
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (got-art @ 16.02.2011 - время: 23:26)
Как Вы относитесь к данному примеру - зал суда идет слушание уголовного дела адвокат видя что её подзащитному светит веселый срок, сознательно подтасовывает факты и добивается условного срока ( почти оправдательное решение ), хотя подзащитный был настоящий преступник.

У адвоката работа такая. Кому не нравится, идет на сторону обвинения и все. И ничего не скажешь. В принципе, хороший адвокат - это "патологический врун" по долгу службы, если это касается дела конкретно защиты "нехороших людей"... Получается так. А для этого надо иметь определенный склад характера, изворотливый ум и "морду лИса".
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Caroline @ 18.02.2011 - время: 21:04)
Есть например патологические вруны, при чем зачастую они себе этим только неприятности зарабатывают. Т.е. у некоторых это просто потребность.

Совершенно верно, я знаю таких людей - они даже если, что-то купили на 5 копеек но соврут ... а также они день не могут не соврать и даже сами не замечая этого и если даже как буд-то ты ловишь их на лжи - они так все перефразируют и так замутят, что самого запутают ...
barmaliy
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 21
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не люблю лгунов. Особенно когда она исходит от руководства страны и всяких чиновников.
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (barmaliy @ 19.02.2011 - время: 20:27)
Не люблю лгунов. Особенно когда она исходит от руководства страны и всяких чиновников.

Ах..., к великому сожалению, сейчас много вранья и как не странно исходит оно от нашей верхушки ... да и не только - да и мы сами то ...
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Лгать - плохо, но нельзя всегда и всем говорить правду. Например врагам. Нельзя говорить правду, если это повредит Вам или близким.
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ValentinaValentine @ 23.02.2011 - время: 17:34)
Лгать - плохо, но нельзя всегда и всем говорить правду. Например врагам. Нельзя говорить правду, если это повредит Вам или близким.

Хмс ... милая леди, а ведь Вы правы ... 00055.gif 00062.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Alihena @ 18.02.2011 - время: 01:43)
Да уважаемые, но потом эта ложь нам может же боком выйти - зачем тогда она нам ...

Ложь обязательно выйдет боком ( не сейчас так через годы ).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gabi @ 18.02.2011 - время: 22:40)
QUOTE (got-art @ 16.02.2011 - время: 23:26)
Как Вы относитесь к данному примеру - зал суда идет слушание уголовного дела адвокат видя что её подзащитному светит веселый срок, сознательно подтасовывает факты и добивается условного срока ( почти оправдательное решение ), хотя подзащитный был настоящий преступник.

У адвоката работа такая. Кому не нравится, идет на сторону обвинения и все. И ничего не скажешь. В принципе, хороший адвокат - это "патологический врун" по долгу службы, если это касается дела конкретно защиты "нехороших людей"... Получается так. А для этого надо иметь определенный склад характера, изворотливый ум и "морду лИса".

Абсолютно верно. Честный и чистый адвокат это только в книгах и фильмах.
Если ты не умеешь лгать в адвокатуре делать не чего, там такие не задерживаются.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Из всех лжецов два типа паталогических политики и адвокаты, но политики уже давно в этом переплюнули всех . Такую ложь которую несут политики, ни где и ни когда не встретишь.
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (got-art @ 23.02.2011 - время: 22:29)
Из всех лжецов два типа паталогических политики и адвокаты, но политики уже давно в этом переплюнули всех . Такую ложь которую несут политики, ни где и ни когда не встретишь.

Чего не сделаешь, чтобы удержаться в кресле с нехилой зарплатой! 00070.gif

Когда в очередной раз повышают цены, а зарплаты бюджетникам не индексируют, мы дружно гогочем и говорим: "Ну надо же им на что-то содержать своих любовниц"! 00003.gif

Лгун, причем самоуверенные лгун - это всегда "кандидат" в чиновники.
Толстуха
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 75
  • Статус: Любовь без смирения не может быть прочна и тверда.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Gardemarina @ 02.02.2011 - время: 19:15)
Я каких-то крупных "грехов" за собой не наблюдаю, поэтому я лучше скажу правду. Просто потому, что так проще. А еще у меня плохая память. И мне в лом запоминать, кому я чего врала, кому я чего сказала или о чем умолчала.

Совершенно Да Да!!!)) Я тоже не запоминаю того,что кому говорила,а кому и не договорила)))По-молодости лет часто подлавливали на этом))Всегда неловко себя чувствовала в такие моменты. Поэтому сейчас только правду и ничего кроме нее) Какой бы горькой правда не была,она всё лучше утаивания и тем более лжи!!! ИМХО

Это сообщение отредактировал Толстуха - 24-02-2011 - 03:41
L`Amour
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2045
  • Статус: беспонтовыми понтами понтоваться понту нет
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
вот задаю себе этот вопрос - а я хочу, чтобы мне врали? пусть даже во благо чего-то. или облегчая душевное состояние. оберегая от волнений. мой ответ очевиден. поэтому и другие люди также не желают вранья.
но бывают исключения. исходя из различных жизненных обстоятельств.
например, человек находится в состоянии аффекта, а вы своей правдой усугубляете его болезненное состояние. здесь мы просто обязаны увильнуть от ответа или даже солгать. это лучше на данный момент, чем добивать. тем более когда очумевшие глаза с такой надеждой на тебя смотрят, желая услышать то, что хотят. а правду ведь можно сказать и позже. и все объяснить. но, эта грань...между соблазном солгать или сказать, как оно есть - ох, как тонка. хорошо бы не перегнуть.


Это сообщение отредактировал L`Amour - 24-02-2011 - 15:19
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Эмоциональный шок

НАсколько вы эрудированны?

Любовь к себе, как мы ее проявляем?

Азбука с «чудными картинками».

Совместимы ли ваши сексуальные пристрастия?




>