Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У меня собственно вопрос. Начали, как обычно, усиленную борьбу с курением. На пачках стали писать "Курение убивает". А почему эту фразу? Ведь ее многие, кто легко поддается внушению, психологическому программированию воспринимают по сути как приказ, руководство к действию. Мысль ведь материальна?!
Да, это по замыслу "дизайнеров" звучит как предупреждение. Далее вроде как должен сработать инстинкт самосохранения, и вроде как человек должен от этого страха бросить сразу эту свою пагубную привычку. Но многих ли вы знаете заядлых курильщиков, которые не знают, что курение приносит вред, что возникает риск заболеть, умереть, но тем не менее, все равно продолжают курить?
Может лучше было бы написать, что нибудь вроде этого: "Тебе не нужно курить", "Курить - уже не модно" ну или что-то в этом роде?

Это сообщение отредактировал SРAWN - 01-08-2010 - 12:39
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (SРAWN @ 01.08.2010 - время: 12:35)
"Курить - уже не модно"

Такая надпись если и будет иметь влияние, то только разве что на "юную молодежь", которая подвержена "мотанию из стороны в сторону", и еще "ищет себя". Более взрослым тетям и дядям - начхать на такие надписи.
А инстинкт самосохранения если и срабатывает, что когда болячки начинаются, потому что видимых фактов на лице других курильщиков вы не увидите - и легкие видны лишь на рентгене, а до сей поры: "Все курят и живут, и я буду"...

Знакомый, 65 лет, всю жизнь курил, в том числе трубку, несколько лет назад пережил рак горла, еле разговаривает, не знаю, курит или нет, но здоровье железное, еще и с дамой живет.

Кто думает о здоровье изначально, курить вряд ли начнет вообще.
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gabi @ 01.08.2010 - время: 12:58)
Такая надпись если и будет иметь влияние, то только разве что на "юную молодежь", которая подвержена "мотанию из стороны в сторону", и еще "ищет себя".
....
Кто думает о здоровье изначально, курить вряд ли начнет вообще.

А на что должна быть направлена борьба с курением?
На нежелание закурить в первый раз.
Именно молодежь, со своей "бравадой" и максимализмом и начинают доказывать друг другу, что они круче, выпуская колечки дыма и показывая свое наплевательское отношение к обществу.
Мне в свое время отец сказал, когда пачка сигарет стала стоить не 10 коп, а рубль - "ну вот, теперь молодежь начнет дымить как паровозы".


Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (SРAWN @ 01.08.2010 - время: 15:41)
А на что должна быть направлена борьба с курением?
На нежелание закурить в первый раз.
Именно молодежь, со своей "бравадой" и максимализмом и начинают доказывать друг другу, что они круче, выпуская колечки дыма и показывая свое наплевательское отношение к обществу.
Мне в свое время отец сказал, когда пачка сигарет стала стоить не 10 коп, а рубль - "ну вот, теперь молодежь начнет дымить как паровозы".

Ну так, кто лоббирует интересы производителей, тому и выгодно выдавать курение за крутость, но почему то не вся молодежь поддается на подобную рекламу... И им все равно на то, что "их могут посчитать не крутыми".

Я в свое время ради эксперимента сделала 3 затяжки в 9-м классе, и все. Чтобы понять, что это такое, и что это за гадость, чтобы убедиться, что мне это не нужно. А доказывать свою крутость мне не надо было. Меня и так многие побаивались, потому как характер непростой, и фиолетово мне было, что там кто обо мне думает, если честно.
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gabi @ 01.08.2010 - время: 17:20)
Ну так, кто лоббирует интересы производителей, тому и выгодно выдавать курение за крутость, но почему то не вся молодежь поддается на подобную рекламу... И им все равно на то, что "их могут посчитать не крутыми".

Собственно суть то вопроса была немного не в этом.
Может эта надпись создать эффект антиплацебо?
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SРAWN @ 01.08.2010 - время: 12:35)
У меня собственно вопрос. Начали, как обычно, усиленную борьбу с курением. На пачках стали писать "Курение убивает". А почему эту фразу? Ведь ее многие, кто легко поддается внушению, психологическому  программированию воспринимают по сути как приказ, руководство к действию. Мысль ведь материальна?!
Да, это по замыслу "дизайнеров" звучит как предупреждение. Далее вроде как должен сработать инстинкт самосохранения, и вроде как человек должен от этого страха бросить сразу эту свою пагубную привычку. Но многих ли вы знаете заядлых курильщиков, которые не знают, что курение приносит вред, что возникает риск заболеть, умереть, но тем не менее, все равно продолжают курить?
Может лучше было бы написать, что нибудь вроде этого: "Тебе не нужно курить", "Курить - уже не модно" ну или что-то в этом роде?

скрытый текст


А знаете ли вы, что...

Надпись на пачке сигарет "Минздрав предупреждает: курение опасно для вашего здоровья" появилась в нашей стране в 1977-1978 годах в СССР
Тогда были предприняты первые шаги по введению предупредительной надписи Минздрава на пачках сигарет. Эта новая инициатива родилась в обстановке дефицита на сигареты, который был вызван тем, что закупки табака не обеспечивали необходимых объемов производства. Самым большим дефицитом были сигареты "Ява" в мягкой упаковке. "Ява" была очень популярна, ее не хватало, и перед киосками и магазинами выстраивались очереди: курильщики уже знали, когда должен быть завоз, и собирались к определенному времени. Покупали по блоку: больше не давали. И вот в то время возникла идея ввести предупреждающую надпись Минздрава. Это был социальный вопрос, который решался на уровне ЦК КПСС. После обсуждения вопроса введения предупреждающей надписи, было принято решение опробовать нововведение на сигаретах "Ява", поскольку они были самыми дефицитными. Сигареты были изготовлены и завезены в магазин. "Яву" должны были начать продавать после обеденного перерыва. Директор и продавцы магазина были проинструктированы, что когда они будут продавать "Яву", они должны показывать пачку с предупреждением и спрашивать, что покупатели думают по этому поводу. Некоторые говорили: "Да что эта надпись, это нас не волнует". А один человек даже сказал: "Это означает, что скоро цены будут повышать". В целом, реакция была достаточно спокойная. После этого исследования через какое-то время предупреждение стало обязательным.

скрытый текст
Это рубрика "Здоровье"
А от себя.. когда человек заболеет серьёзной болезнью, он наконец
увидит надпись.. и если не упрямый дурак, и не враг себе, то меры примет.. если не опоздал. Причём поймёт, что бесполезно подавать в суд.. никто ему не впаривал насильно продукт, который привёл к заболеванию, но наоборот, предостерегали.
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Фема @ 02.08.2010 - время: 09:04)
Это рубрика "Здоровье"
А от себя.. когда человек заболеет серьёзной болезнью, он наконец
увидит надпись.. и если не упрямый дурак, и не враг себе, то меры примет.. если не опоздал. Причём поймёт, что бесполезно подавать в суд.. никто ему не впаривал насильно продукт, который привёл к заболеванию, но наоборот, предостерегали.

Разговор не о здоровье, а о том, что (2-ой раз), фразу "Курение убивает" можно рассматривать, как нейролингвистическое программирование.
скрытый текст


скрытый текст

Сами прекрасно знаете, что лучше всего запоминается на "белом друге", фразы, которые человек прочитал, но не осознал - остаются в его сознании и могут придти во сне (Фрейд). Что уж тут говорить про 25-й кадр. Про рекламу, про "золотую полку" в магазинах. Это влияние слова или некоего образа на поведение человека. К этому можно ли отнести "Курение - убивает"?. Может как обычно, хотели как лучше, а получается как всегда?

PS. тема не про вред здоровью. Смысл кроется в самой фразе.

Это сообщение отредактировал SРAWN - 02-08-2010 - 10:29
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Разговор не о здоровье, а о том, что (2-ой раз), фразу "Курение убивает" можно рассматривать, как нейролингвистическое программирование.

я ответила на ваш вопрос, почему пишут эту фразу.
QUOTE
На пачках стали писать "Курение убивает". А почему эту фразу?

Это ваше или не ваше?
QUOTE
Смысл кроется в самой фразе.

Ничего там не кроется, помимо того, что есть уже в словах.
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Фема @ 02.08.2010 - время: 10:33)
я ответила на ваш вопрос, почему пишут эту фразу.
QUOTE
На пачках стали писать "Курение убивает". А почему эту фразу?

Это ваше или не ваше?

Ничего там не кроется, помимо того, что есть уже в словах.

Да мое.
Фема, я услышал ваше мнение, спасибо за ответ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
На мой взгляд эта фраза действует в обществе, где собственное здоровье возведено в ранг божества. А у нас, с отношением "ай, пронесет", это и не будет действовать.

Я вот курю и эта фраза у меня все что возбуждает, так это "и чо?". Вот если будут картинки страшные печатать - вот это да.
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JeyLo @ 02.08.2010 - время: 12:51)
На мой взгляд эта фраза действует в обществе, где собственное здоровье возведено в ранг божества. А у нас, с отношением "ай, пронесет", это и не будет действовать.

Есть замечательная книга "Легкий способ бросить курить". Автор Ален Карр.
Утверждают, что она многим помогла. Настораживает то, что отрицательных результатов практически нет! 99,9 % - ое попадание.
В чем суть этой книги? Я понял его так: тягу к курению заменяют тягой к доказательству того, что это просто сделать.
Весь текст, по сути является именно НЛП.
Вот пример (самое начало):
скрытый текст
И он не говорит нигде, что "Курение - убивает". Он именно и говорит - это не модно, это не красиво ну и т.п. Страх, который не дает курильщику бросить курит, это не страх возможной смерти, а страх перед тем, что ему нечего будет делать, что он потеряет кайф от утреннего кофе с сигареткой.
Может быть именно в этом такой успех?
Он программирует читателей на позитив!, а лозунг в начале темы - делает совсем другое.
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (SРAWN @ 02.08.2010 - время: 13:34)
Есть замечательная книга "Легкий способ бросить курить". Автор Ален Карр.
Утверждают, что она многим помогла. Настораживает то, что отрицательных результатов практически нет! 99,9 % - ое попадание.
В чем суть этой книги? Я понял его так: тягу к курению заменяют тягой к доказательству того, что это просто сделать.
Весь текст, по сути является именно НЛП.

И он не говорит нигде, что "Курение - убивает". Он именно и говорит - это не модно, это не красиво ну и т.п. Страх, который не дает курильщику бросить курит, это не страх возможной смерти, а страх перед тем, что ему нечего будет делать, что он потеряет кайф от утреннего кофе с сигареткой.
Может быть именно в этом такой успех?
Он программирует читателей на позитив!, а лозунг в начале темы - делает совсем другое.

Владимир, вот JeyLo написал, что устрашающие картинки смерти действовали бы на него сильнее, чем просто какая то надпись. Тут для каждого свое, в пору только опрос устраивать, что кого больше напугает...
Только вот государству не выгодно применять позитивные способы борьбы с курением, фразу "курение убивает" человек воспринимает как своеобразную игру, в которой он наперекор всему, играл, играет и будет играть. А кто выигрывает - вы сами знаете...

Каким то образом люди и сами бросают курить, без всяких НЛП. 00062.gif
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gabi @ 02.08.2010 - время: 15:54)
Каким то образом люди и сами бросают курить, без всяких НЛП. 00062.gif

Я бросила курить сама. Ну если не считать за НЛП
угрозу мужа открутить мне голову нафег. 00003.gif

"Курение убивает"

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 02-08-2010 - 17:09
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (PamellaSM @ 02.08.2010 - время: 17:05)
QUOTE (Gabi @ 02.08.2010 - время: 15:54)
Каким то образом люди и сами бросают курить, без всяких НЛП. 00062.gif

Я бросила курить сама. Ну если не считать за НЛП
угрозу мужа открутить мне голову нафег. 00003.gif

Ну да, есть рассказ еще такой у Стивена Кинга, "Корпорация "Бросайте курить"" называется. Так вот там уже не НЛП было, а чистый наезд на семью.
скрытый текст

Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (PamellaSM @ 02.08.2010 - время: 17:05)
Я бросила курить сама. Ну если не считать за НЛП
угрозу мужа открутить мне голову нафег.  00003.gif

Хм... Хороший метод. 00003.gif А муж курит?
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gabi @ 02.08.2010 - время: 17:29)
А муж курит?

Бросил полторы недели назад. 00017.gif

SРAWN, это тоже хороший метод.
Только по нынешним временам не со всеми бы подействовал 00075.gif
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (PamellaSM @ 02.08.2010 - время: 17:38)
QUOTE (Gabi @ 02.08.2010 - время: 17:29)
А муж курит?

Бросил полторы недели назад. 00017.gif


Тоже под угрозой "откручивания головы"? 00043.gif
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gabi @ 02.08.2010 - время: 18:53)
Тоже под угрозой "откручивания головы"? 00043.gif

Не, сам решил, ну и я поддержала, ессесно.
Для поддержки штанов Карра читает.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а я согласен со SРAWN, надпись на пачке могла бы быть другой. сам по себе метод работает.
насчёт Карра. в прошлом году прочитал его книгу... хм... типично рекламный буклет) в смысле его можно отнести к одному из способов нлп.
не курил 2 мес блин) но нервы, знаете ли... закурил опять. правда теперь вместо 3-4 пачек выкуриваю 1-2 лёгких сигарет.
кстати, сам Карр бросил не благодаря своему методу, он кодировался кажется.
и умер через 30 лет от рака лёгких. где то на СН видел мельком такую инфу


Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (злойкот @ 02.08.2010 - время: 21:52)
а я согласен со SРAWN, надпись на пачке могла бы быть другой. сам по себе метод работает.
насчёт Карра. в прошлом году прочитал его книгу... хм... типично рекламный буклет) в смысле его можно отнести к одному из способов нлп.
не курил 2 мес блин) но нервы, знаете ли... закурил опять. правда теперь вместо 3-4 пачек выкуриваю 1-2 лёгких сигарет.
кстати, сам Карр бросил не благодаря своему методу, он кодировался кажется.
и умер через 30 лет от рака лёгких. где то на СН видел мельком такую инфу

3-4 пачки в день??? 00056.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
"Возможно, мне следует начать с подтверждения своей компетентности. Нет, я не врач и не психиатр, но в интересующей нас области знаний могу считаться профессионалом. Тридцать три года своей жизни я прожил как заядлый курильщик. В последние годы перед тем, как бросить курить, я выкуривал никак не меньше шестидесяти сигарет в день, а в особо трудные дни — до сотни." это Карр написал)
я его рекорда не побил

Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (злойкот @ 02.08.2010 - время: 22:41)
"Возможно, мне следует начать с подтверждения своей компетентности. Нет, я не врач и не психиатр, но в интересующей нас области знаний могу считаться профессионалом. Тридцать три года своей жизни я прожил как заядлый курильщик. В последние годы перед тем, как бросить курить, я выкуривал никак не меньше шестидесяти сигарет в день, а в особо трудные дни — до сотни." это Карр написал)
я его рекорда не побил

Вот уж рекорд из рекордов... 00026.gif Если бы еще он не заболел... Вот тогда, наверное, был бы рекорд...
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gabi @ 02.08.2010 - время: 22:57)
Вот уж рекорд из рекордов...  00026.gif Если бы еще он не заболел... Вот тогда, наверное, был бы рекорд...

у меня был знакомый, он выкуривал около 6 пачек в день. он прикуривал новую сигарету от старой.
один раз я его встретил, поговорили.
- Давай закурим, говорю. А он мне отвечает:
- Да я уж год не курю.
- Как так, я в шоке если честно.
- Шел домой, открыл пачку, закурил. Пару раз затянулся и выбросил и сигарету и пачку. С тех пор больше даже и не тянет.

Остальные знакомые, кроме жены - все бросали курить после сеансов гипноза. Что им там говорили - они не рассказывают. Некоторые сеансы сопровождались еще и иглоукалыванием (типа для закрепления результатов).

Курение - есть прежде всего психологическая зависимость. А если так - то и бороться нужно с этой зависимостью психологическими способами. Но кто из врачей говорил пациенту "Не писий, умрешь!"
скрытый текст

Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (SРAWN @ 03.08.2010 - время: 08:31)
Остальные знакомые, кроме жены - все бросали курить после сеансов гипноза. Что им там говорили - они не рассказывают. Некоторые сеансы сопровождались еще и иглоукалыванием (типа для закрепления результатов).

А жена как бросила?
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gabi @ 03.08.2010 - время: 15:49)
А жена как бросила?

А мы с ней подцепили года 3 назад какую то заразу, грипп какой-то "генномодифицированный" :) . И не то что курить не могли неделю, дышать тяжело было. Вот по выздоровлению я снова затянулся, а она уже нет.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сновидения

Мастер и ученик

Я хочу!

Несчастный случай

УЗНАЙ, СКОЛЬКО ТЕБЕ ЛЕТ!




>