Volganin | |
|
(ОLЕG @ 28.11.2014 - время: 17:34) (Плепорций @ 28.11.2014 - время: 14:45) Верно. То есть на высоте около 10 км скороподъемность Су-25 несопоставимо ниже, чем у любого бомбардировщика или перехватчика, которые на этой высоте еще очень далеки от практического потолка. А Су-27 украинских ВВС мог сбить на такой высоте? Конечно мог. "Кстати, вернемся к пробоинам. Напомню фразу: «Однако местоположение этих меток слева от курса движения Боинга совпадает и со следами от внешнего воздействия на левом крыле и левой стороне кабины экипажа сбитого самолета». ... Очень похоже на работу 30-мм пушки Су-27. Боекомплект встроенной двухствольной пушки АО-17А калибра 30 мм составляет 250 патронов. ...нахождение рядом с малайзийским Боингом-777 самолета ВВС Украины — несомненный факт. Это также подтверждают и снимки с военных локаторов Министерства обороны, предъявленные на пресс-конференции. Почему «вояки» в пресс-конференции сделали упор на «Буки» и вместо «Су-27» говорили «Су-25» — это другой вопрос. ... краткая справка по Су-27 ВВС Украины. По оценкам специалистов, в момент распада СССР на украинской территории осталось минимум 74 самолета Су-27. 39 из них находилось в составе 831-го ИАП (Миргород),... Расстояние между Миргородом и Донецком 619 километров. Грубо говоря, всего 40 минут полета с дозвуковой скоростью. Кстати. Большинство свидетелей утверждает, что самолет был «синего или голубого» цвета, что соответствует раскраске Су-27, а вот «миргородские» Су-25, наоборот, камуфляжно-зеленые." © http://www.regnum.ru/news/polit/1866689.html#ixzz3KLoqFO1H |
LC Mark | |
|
Окончательные выводы о причине катастрофы, конечно же, должна дать голландская комиссия, и никто иной. Тем более что есть и еще одна весьма основательная версия. По ней считается, что малайзийский Boeing мог сбить украинский Су-25, который пролетал в момент катастрофы недалеко от пассажирского лайнера. А большинство пробоин в борту самолета приходится именно на соответствующий борт, возле которого и был замечен штурмовик ВВС Украины. Как раз эти сведения вместе с набором официальных документов, включающих распечатки фотоснимков из космоса, доклады диспетчерских служб, карту дислокации воинских частей украинской армии и другие материалы передали в Гаагу наши военные. Их содержание огласили на специальной пресс-конференции 21 июля начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил России генерал-лейтенант Андрей Каргополов и начальник Главного штаба ВВС генерал-лейтенант Игорь Макушев. Ответа на эти документы, как уже упомянуто, нет (всем похрен). Нет ответа и на версию Российского союза инженеров, подкрепленную поступившей в их адрес фотографией из США, где видно, что Boeing атакует истребитель МиГ-29. Достоверность этой фотографии вызывает вопросы. Факт остается фактом. Малайзийский Boeing 777, летевший по маршруту Амстердам–Куала-Лумпур, был сбит над территорией Украины. И по всем международным законам именно Киев, а не кто-то другой, несет ответственность за то, что не смог или не захотел обеспечить безопасность его полета (тем более, что войны нет). И это тоже не тайна. Комиссия будет типа "заседать" ещё года полтора, после чего объявит, что Бройлер таки упал... Это сообщение отредактировал Mark III - 28-11-2014 - 23:53 |
Volganin | |
|
И так, на дворе декабрь а предоплата за газ от Украины ещё не поступила. А на лице всё холоднее.Предоплаты нет-нет и газа на декабрь. Наверное в этом опять будут обвинять Россию. "«Нафтогаз Украины» пока еще не перечислил авансовый платеж за поставки российского газа. Об этом сообщил и.о.министра энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан, отвечая на вопрос журналистов, передает Интерфакс. Он напомнил, что Украина планирует импортировать в декабре до 1 млрд куб. м российского газа. Поставки газа на Украину было решено возобновить по итогам трехсторонних переговоров, которые прошли в Брюсселе 30 октября. Киев согласился покупать российский газ до конца марта 2015 года по цене $385 за 1 тыс. куб. м на основе предоплаты. Также Украина должна была погасить часть долгов. Вскоре, 5 ноября «Нафтогаз» перечислил часть долга «Газпрому» в размере $1,45 млрд за поставки в ноябре-декабре 2013 года. Следующий транш переведут до конца 2014 года. После этого министр энергетики России Александр Новак заявил, что перенос закупок Украиной российского газа на декабрь может привести к дополнительным техническим сложностям." © http://www.rbc.ru/rbcfreenews/547c3027cbb2...aign=news_mail2 |
Volganin | |
|
(Mark III "Окончательные выводы о причине катастрофы, конечно же, должна дать голландская комиссия, и никто иной. Тем более что есть и еще одна весьма основательная версия. По ней считается, что малайзийский Boeing мог сбить украинский Су-25, который пролетал в момент катастрофы недалеко от пассажирского лайнера. А большинство пробоин в борту самолета приходится именно на соответствующий борт, возле которого и был замечен штурмовик ВВС Украины.") 1.Уважаемый Mark III, а почему "никто иной" кроме как голландская комиссия? А почему в расследовании не принимают участие Малайзия ??? 2. Сейчас есть версия что кто то умышленно или нечаянно назвал военный самолёт СУ-25, а как утверждают очевидцы самолёт то более по описанию похож на СУ-27 ?!!! А это уже совсем другая машина! |
Плепорций | |
|
(dedO'K @ 28.11.2014 - время: 16:53)Не знаю, зачем нужно, именно, в ручном режиме, целиться, именно, в кабину пилотов. Наверное, чтоб поиграть в первую мировую войну. Именно, что обстрелян. И не по классической схеме поиск-сопровождение-уничтожение произвольно движущейся цели, а в "стрельбе по бегущему кабану". Опять какая-то ахинея... Объясните толком, как Вы себе представляете обстрел Су-25 "Боинга" из пушки, от которого в кабине пилотов появились пробоины, на основании чего Хайсенко и сделал свои выводы. С того, что это не советский самолёт, чьи высотомеры настраивались на аэродром прибытия. Опять же: откуда Вы это взяли? С чего Вы решили, что высотомеры так настраиваются? Опять ахинею пишите? Даже если один из них- истребитель, охотник по одиночным целям, а второй должен "уничтожать заводы, электростанции, магистральные дороги, мосты, плотины, важные объекты сельского хозяйства, военные объекты и целые города."© А посему штурмовик разновидностью бомбардировщика не является... Я вас понял, спасибо... "Истребитель"? Су-34 - фронтовой бомбардировщик! http://ammonation.ru/index/su_34/0-13 Если пилот Су-25 решил во время боевого задания протестировать практический потолок своей машины в установленном порядке. Продолжаете наслаждаться своей ахинеей? Я Вам про том, что Су-25 выше 7 км очень медленно набирает высоту и вообще плохо летает, а Вы мне что в ответ? Прочитайте еще раз интервью конструктора этого самолета. |
Плепорций | |
|
(Volganin @ 02.12.2014 - время: 15:05)1.Уважаемый Mark III, а почему "никто иной" кроме как голландская комиссия? А почему в расследовании не принимают участие Малайзия ??? Есть два расследования. Одно - уголовное дело по факту гибели, каждая страна ведет свое собственное следствие по нему, некоторые скооперировались. Второе - расследование комиссии ИКАО, в котором принимаю участие эксперты из Малайзии. 2. Сейчас есть версия что кто то умышленно или нечаянно назвал военный самолёт СУ-25, а как утверждают очевидцы самолёт то более по описанию похож на СУ-27 ?!!! А это уже совсем другая машина! Су-25 и Су-27 спутать невозможно. О путанице обычно пишут применительно к МиГ-29 и Су-27. |
Тепло-техник | |
|
(Volganin @ 02.12.2014 - время: 15:05) <q> 2. Сейчас есть версия что кто то умышленно или нечаянно назвал военный самолёт СУ-25, а как утверждают очевидцы самолёт то более по описанию похож на СУ-27 ?!!! А это уже совсем другая машина!</q> И таки внезапно этот кто-то -Министерство обороны РФ,вот насколько умышленно или случайно-это нужно узнавать у них самих. МОСКВА, 21 июля. /ИТАР-ТАСС/. Российские средства объективного контроля зафиксировали украинский самолет Су-25, который предположительно летел в сторону малайзийского Boeing, сообщил на пресс-конференции в Москве начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов. "Был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского Boeing составила от 3 до 5 км", - сказал он. http://itar-tass.com/politika/1332217 При том симптоматично,что по поводу "разоблачения века" от них ни слова нет.Может в министерстве ещё не определись,что,ввиду открывшихся обстоятельств,зафиксировали "средства объективного контроля". ( http://citatyizfilmov.ru/video/2221/Сегодн...т-что-он-видит) |
LC Mark | |
|
Из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украины http://ria.ru/mh17/20141203/1036447724.html Не может быть!!! |
Плепорций | |
|
(Mark III @ 04.12.2014 - время: 08:00)Из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украины Почему же сразу "не может быть"? По регламенту ИКЕА комиссии вообще запрещено делать выводы о виновности тех или иных лиц (или даже государств) - цель расследования ИКЕА совершенно другая! А именно: выявление причин катастрофы, а также выработка рекомендаций по их превенции. И всё! |
LC Mark | |
|
(Плепорций @ 05.12.2014 - время: 16:45) (Mark III @ 04.12.2014 - время: 08:00) Из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украиныhttp://ria.ru/mh17/20141203/1036447724.html Почему же сразу "не может быть"? По регламенту ИКЕА комиссии вообще запрещено делать выводы о виновности тех или иных лиц (или даже государств) - цель расследования ИКЕА совершенно другая! А именно: выявление причин катастрофы, а также выработка рекомендаций по их превенции. И всё! Я разве что-то сказал о выводах комиссии? Как раз удалённые сведения о вине украинской стороны должны были учитываться. Или не так? |
Плепорций | |
|
(Mark III @ 05.12.2014 - время: 17:26)Я разве что-то сказал о выводах комиссии? Как раз удалённые сведения о вине украинской стороны должны были учитываться. Или не так? Должны учитываться сведения о коридорах и эшелонах, разрешенных для полетов над зоной боевых действий, а также о том, соблюдал ли их экипаж погибшего лайнера, какие он получал команды по этому поводу от диспетчеров и т. п. По итогам анализа в т. ч. и этих сведений комиссия должна выработать рекомендации по предотвращению подобных катастроф в дальнейшем. При чем здесь "вина Украины"? |
LC Mark | |
|
(Плепорций @ 05.12.2014 - время: 18:26) (Mark III @ 05.12.2014 - время: 17:26) Я разве что-то сказал о выводах комиссии? Как раз удалённые сведения о вине украинской стороны должны были учитываться. Или не так? Должны учитываться сведения о коридорах и эшелонах, разрешенных для полетов над зоной боевых действий, а также о том, соблюдал ли их экипаж погибшего лайнера, какие он получал команды по этому поводу от диспетчеров и т. п. По итогам анализа в т. ч. и этих сведений комиссия должна выработать рекомендации по предотвращению подобных катастроф в дальнейшем. При чем здесь "вина Украины"? В приведённой мной ссылке черным по светлому было: "Из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украины" Вас почитАть - типа пулю из трупа дознаватель утаил, но это не важно. Не? Это сообщение отредактировал Mark III - 05-12-2014 - 18:44 |
Volganin | |
|
Винницкий майдан; какая "неприятность" евромайдановцам в Киеве. Теми же методами что и в феврале в Киеве теперь действуют и в Виннице. "Глава МВД Украины Арсен Аваков назвал «дураками» протестующих, выбравших «народного губернатора» в Виннице, и призвал не разваливать страну. Об этом министр написал в Facebook. "Народный губернатор" в Виннице. Господи, какая же у нас огромная страна, и как много дураков», — написал Аваков. Министр признал, что власти в Виннице «не проявили большого ума», однако это, по его мнению, не дает повода протестующим «быть настолько дебилами и настолько не дружить с головой». «Это украинские патриоты? Поставили себя вровень с „народным“ губернатором Славянска (Вячеславом) Пономаревым? Мрак», — возмутился глава МВД. Аваков призвал активнее менять «министров, милицию, судей, прокуроров», но не поддаваться «тактике и эмоциям идиотов». «Это же ваша страна — меняйте ее, (но) не разрушайте дурью и другим не давайте!» — заключил он." © http://news.rambler.ru/28252854/ |
dedO'K | |
|
(Тепло-техник @ 08.12.2014 - время: 14:36) (Плепорций @ 05.12.2014 - время: 18:26) Должны учитываться сведения о коридорах и эшелонах, разрешенных для полетов над зоной боевых действий, а также о том, соблюдал ли их экипаж погибшего лайнера, какие он получал команды по этому поводу от диспетчеров и т. п. По итогам анализа в т. ч. и этих сведений комиссия должна выработать рекомендации по предотвращению подобных катастроф в дальнейшем. При чем здесь "вина Украины"? Коридоры над зоной проведения АТО,т.е боевых действий использовались не по прихоти диспетчеров,а,как теперь выяснилось,вследствии сакральной важности Херсоннеса: Тогда, может, объясните, каким боком диспечеры Днепропетровска к Херсону при выборе эшелона? |
LC Mark | |
|
(dedO'K @ 08.12.2014 - время: 14:19) [/QUOTE] Коридоры над зоной проведения АТО,т.е боевых действий использовались не по прихоти диспетчеров,а,как теперь выяснилось,вследствии сакральной важности Херсоннеса:[/QUOTE] Тогда, может, объясните, каким боком диспечеры Днепропетровска к Херсону при выборе эшелона? И откуда взят такой скрин Яндекс-карты с нарисованными в Paint-е линиями и овалами? |
Volganin | |
|
Интерпол оказывается не очень то верит нынешним киевским властям; взял да и отказал !!! "Интерпол отказался объявлять в международный розыск бывшего президента Украины Виктора Януковича. Об этом сообщают «Украинские новости» со ссылкой на заявление генпрокурора Украины Виктора Яремы. «Семь человек, во главе с Януковичем, сегодня не объявлены Интерполом в розыск (...) Они [Интерпол] сказали, что в розыске Януковича усматриваются политические преследования», — рассказал Ярема. По словам генпрокурора, в этот список также входят бывший министр внутренних дел Виталий Захарченко и бывший генпрокурор Виктор Пшонка." © http://lenta.ru/news/2014/12/08/yanukovitch/ Наверное снова в Киеве усмотрят в этом происки Кремля ?! |
Volganin | |
|
Как говорится-без комментариев !!! "Группа депутатов Верховной Рады, в прошлом командовавших добровольческими батальонами, решила подготовить постановление о признании событий на востоке Украины «войной с Российской Федерацией». Об этом сообщает УНН. Данный вопрос, как заявил бывший командир батальона «Днепр-1» Юрий Береза, будет рассмотрен в парламентском комитете по обороне. «Меня больше всего обижает внутренне то, что до сих пор мы должны доказывать то, что является фактом», — отметил он, подчеркнув, что на востоке Украины «на самом деле воюют российские регулярные войска». От ныне принятого обозначения АТО (антитеррористическая операция) в отношении происходящего на территории Донбасса депутаты предлагают отказаться." © http://news.mail.ru/politics/20426599/ |
arisona | |
|
(Volganin @ 11.12.2014 - время: 20:01)Как говорится-без комментариев !!! Тоже без комментариев.. "Депутат Государственной думы России от КПРФ, член комитета по обороне Вячеслав Тетекин предлагает предоставить статус участников боевых действий российским добровольцам, участвовавшим в прошлом или сейчас в конфликте на востоке Украины на стороне вооруженных сепаратистов. Законопроект об этом официально внесен на рассмотрение российского парламента. О дате голосования пока не сообщается". http://ru.krymr.com/content/article/26714707.html Председатель правозащитной организации "Солдатские матери Санкт-Петербурга" Элла Полякова отнеслась к появлению закона, приравнивающего добровольцев к участникам боевых действий, как к еще одной "безумной" идее российских парламентариев: Люди, с оружием захватившие власть в соседней стране и получающие за это статус участников боевых действий и льготы от государства, – это безумие – Это очень некрасивая история. Захват чужих территорий и наемничество запрещены российскими законами. Люди с оружием захватили власть в соседней стране и получают за это статус участников боевых действий и льготы от государства? Это безумие, – считает правозащитница. Украинский политолог Константин Батозский уверен, что инициатива депутата Вячеслава Тетекина – лишнее подтверждение участия России в военном конфликте на юго-востоке Украины: Это только укрепляет международную позицию Украины – Если произнесена фраза, что там ведутся реальные боевые действия, если произнесена фраза, что они ведутся с участием граждан России, то это только укрепляет международную позицию Украины. Она с самого начала проведения антитеррористической операции говорит о том, что мы сталкиваемся с профессиональными или добровольческими воинскими объединениями, состоящими преимущественно из граждан России. В России только начинают осознавать масштаб потерь, которые там происходят, – уверен политолог. |
ОLЕG | |
|
(arisona @ 13.12.2014 - время: 08:49)
На стороне Украины в АТО действуют наемники из Грузии, Польши, США, Латвии, Эстонии, Швеции и другие. Со стороны ополчения наемники России, Сербии, Приднестровья, Испании, Бразилии и др... Виновата как всегда одна Россия)))) |
arisona | |
|
(ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 11:04)На стороне Украины в АТО действуют наемники из Грузии, Польши, США, Латвии, Эстонии, Швеции и другие. Со стороны Эстонии есть волонтёры, наёмников нет, а если бы и были, то это и не скрывалось бы, как в случае с Россией.. |
ОLЕG | |
|
(arisona @ 13.12.2014 - время: 16:19) (ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 11:04) На стороне Украины в АТО действуют наемники из Грузии, Польши, США, Латвии, Эстонии, Швеции и другие. Со стороны Эстонии есть волонтёры, наёмников нет, а если бы и были, то это и не скрывалось бы, как в случае с Россией.. Конешно...откуда там наемники...одни "волонтеры"... С сайтов ополчения: *Общие потери карателей - иностранных наемников в Донбассе со 2 мая по 11 августа 2014 года – 860 человек - (убитых, раненых), 5 - пленных. 1.Польские наемники - 109 человек 2.Американские наемники - 98 человек 3. Канадские наемники - 70 человек 4.Латвийские наемники - 56 человек. 5.Грузинские наемники - 54 человека 6.Эстонские наемники - 49 человек 7.Английские наемники - 44 человека 8.Литовские наемники - 33 человека 9.Австралийские наемники - 20 человек 10.Шведские наемники - 12 человек. Всего в составе воюют карателей наемники из 39 стран мира.*(с) |
Volganin | |
|
Интересно, каким это образом г-н Порошенко желает лишить Россию права вето ?!??? "Президент Петр Порошенко заявил о необходимости лишения России права вето в Совете безопасности Организации объединенных наций, поскольку она является агрессором. Об этом он заявил в субботу, 13 декабря, в ходе своего визита в Австралию." © http://nbnews.com.ua/ Лишение права вето практически невозможно. Согласно ст. 108 Устава Совета безопасности ООН, за лишение права вето должны проголосовать 2/3 членов Генеральной Ассамблеи ООН, а также все члены Совбеза. Таким образом, Россия должна будет проголосовать за лишение права вето самой себя. Точно так же не возможно лишить права вето ни США ни Китай ! |
sapporo1959 | |
|
(Volganin @ 13.12.2014 - время: 23:56)Интересно, каким это образом г-н Порошенко желает лишить Россию права вето ?!??? Ну а чего Вы хотите от Порошенко? Пустобрех еще тот! И флот и армия,и Швейцария вторая,а с тем же светом проблему решить не может.Зато языком! |
arisona | |
|
(ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 16:28) Конешно...откуда там наемники...одни "волонтеры"... С сайтов ополчения: *Общие потери карателей - иностранных наемников в Донбассе со 2 мая по 11 августа 2014 года – 860 человек - (убитых, раненых), 5 - пленных. 1.Польские наемники - 109 человек 2.Американские наемники - 98 человек 3. Канадские наемники - 70 человек 4.Латвийские наемники - 56 человек. 5.Грузинские наемники - 54 человека 6.Эстонские наемники - 49 человек 7.Английские наемники - 44 человека 8.Литовские наемники - 33 человека 9.Австралийские наемники - 20 человек 10.Шведские наемники - 12 человек. Всего в составе воюют карателей наемники из 39 стран мира.*(с) Ну.., сайты ополчения выдают даже более фантастические результаты, чем российские СМИ Кстати, если Вы им верите, то не должны сомневаться в том что на юго-востоке воюют российские военные, а не шахтёры.. Это сообщение отредактировал arisona - 14-12-2014 - 01:44 |
Рекомендуем почитать также топики: Как закончится Десять лет с Евромайдана - каковы итоги? Банкротство путинского режима уже произошло Мужики воюют с бабой сериал "Спецназ" |