Россия и Украина. Где хуже?

актиний дата: 27-09-2017 - 22:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 16:35) (актиний @ 27-09-2017 - 01:50) (Anenerbe @ 27-09-2017 - 01:05) Так нужно было проводить этот референдум в нормальной и мирной обстановке. Учитывая международный опыт, и ориентируясь на цивилизованный подход. Его и провели ТАКОЙ обстановке, блокировав ВСЕХ, кто гипотетически мог выстрелить. И наблюдателей приглашали. И многие приехали. Что же касается истории - то у России более 500 лет непрерывного суверенитета. А у Украины 23 года. Поэтому исторически сохранить суверенитет над Крымом у России шансов больше, чем у Украины уцелеть даже в том виде, что она есть сейчас. Ну и по поводу "история сольет". Грозного за 5 веков не слила, и он как был покорителем Казани и Астрахани - так и остается, а Путина сольет? Не выдумывай. Да-да-да!!! Именно в такой обстановке ))) Стрелков никто и звать его никак. Так что не аргумент. Депутаты голосовали добровольно, так же, как и у вас 22.02.2014, когда били коммунистов. Если у вас при ЭТОМ все нормально, то и в Крыму тем более.

Anenerbe дата: 29-09-2017 - 01:46 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Да вы 3 года назад молились на Стрелкова, и видели в нем героя новороссии. Просто он первый понял, что проект "Новороссия" нереспектабелен. Удивительно, что он еще живой, остальные ярые бойцы уже давно на том свете.

yellowfox дата: 29-09-2017 - 10:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Anenerbe @ 29-09-2017 - 00:46) Да вы 3 года назад молились на Стрелкова, и видели в нем героя новороссии. Просто он первый понял, что проект "Новороссия" нереспектабелен. Удивительно, что он еще живой, остальные ярые бойцы уже давно на том свете. Кто это "вы"? Я, например, ни на кого ни разу не молился....

sxn_3278951818 дата: 29-09-2017 - 11:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(актиний @ 27-09-2017 - 22:38) Стрелков никто и звать его никак. Так что не аргумент. Депутаты голосовали добровольно, так же, как и у вас 22.02.2014, когда били коммунистов. Если у вас при ЭТОМ все нормально, то и в Крыму тем более. Не.... Тут ты не прав. Это ты никто и звать тебя никак. А Стрелков непосредственный участник тех событий. Первоисточник, так сказать. Так что, принимай правду. Ну и свою мантру про "голосовали добровольно" можешь рассказывать подруге на кухне.

Вендал дата: 29-09-2017 - 12:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(sxn_3278951818 @ 29-09-2017 - 11:34) Ну и свою мантру про "голосовали добровольно" можешь рассказывать подруге на кухне. Граждане голосовали добровольно.. А это главное..

sxn_3278951818 дата: 29-09-2017 - 14:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Вендал @ 29-09-2017 - 12:53) (sxn_3278951818 @ 29-09-2017 - 11:34) Ну и свою мантру про "голосовали добровольно" можешь рассказывать подруге на кухне. Граждане голосовали добровольно.. А это главное.. обман начинается с малого.... Сделать, чтобы " Граждане голосовали добровольно" есть много способов. Например обмануть их пропагандой. Запустить стадный рефлекс. Поставить автоматчиков возле гос.учреждений, т.е. вызвать чувство страха и тп. Живя в Крыму , я бы тоже побежал голосовать "против бандеровской Хунты и фашистов !" Но их нет в Украине. И не было. ))) Далее. Нужно посмотреть , а ВСЕ ли граждане голосовали в реале ? По телевизору можно сказать , что угодно. И даже показать "очереди и ажиотаж" ! Для этого необходимо лишь выбрать нужный ракурс в нужном месте. А там , где таких нет, то просто оставить открытой одну кабинку для голосования. Вместо десятка необходимых. Ну ты понял мысль про обман. Обман крымчан пропагандой и обман россиян с 96% за вхождение в РФ. Тебе любой статист скажет, что так не бывает))) Вот смотри какая красота из вашей вики: Во время общекрымского референдума имела место односторонняя («почти исключительно пророссийская»[74]) агитация: в Крыму было установлено большое количество билбордов, на которых полуострову в цветах флага России противопоставлялся кроваво-красный Крым за чёрной решёткой и с чёрной свастикой в центре[8][74]. Крымские власти активно призывали население голосовать за присоединение к России[8][4], утверждая, что дальнейшее пребывание Крыма в составе Украины «грозит крымчанам самым буквальным физическим уничтожением» и заверяя, что Россия будет содействовать в «адаптации в родном для нас государстве» в случае принятия решения о присоединении к РФ[75][76]. На территории Крыма была прервана трансляция всех телевизионных каналов Украины (а также части кабельных каналов), вместо них транслировались российские телеканалы[74][77][78][79] Хорош референдум ! Честный ))) Подумаешь запретили всю проукраинскую агитацию и запугали жителей "физическим уничтожением"))) Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 29-09-2017 - 14:50

Bellew дата: 29-09-2017 - 15:24 [ i ]
Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен	Россия и Украина. Где хуже? В России 45.16% На(в) Украине 54.84%

Вендал дата: 29-09-2017 - 16:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(sxn_3278951818 @ 29-09-2017 - 14:39) Вот смотри какая красота из вашей вики: Во время общекрымского референдума имела место односторонняя («почти исключительно пророссийская»[74]) агитация: в Крыму было установлено большое количество билбордов, на которых полуострову в цветах флага России противопоставлялся кроваво-красный Крым за чёрной решёткой и с чёрной свастикой в центре[8][74]. Крымские власти активно призывали население голосовать за присоединение к России[8][4], утверждая, что дальнейшее пребывание Крыма в составе Украины «грозит крымчанам самым буквальным физическим уничтожением» и заверяя, что Россия будет содействовать в «адаптации в родном для нас государстве» в случае принятия решения о присоединении к РФ[75][76]. На территории Крыма была прервана трансляция всех телевизионных каналов Украины (а также части кабельных каналов), вместо них транслировались российские телеканалы[74][77][78][79] Хорош референдум ! Честный ))) Подумаешь запретили всю проукраинскую агитацию и запугали жителей "физическим уничтожением"))) Ну а что? Разве не так??? Особенно после Корсуньского погрома и возвращения сожженного ОМОНа... Все, что могло быть с Крымом, есть на Донбассе.. Это раз.. А во вторых крымчане вашу Украину не сильно таки любили, особенно после упразднения АВТОНОМИИ и начала насильственной украинизации.. И ты знаешь... Они сейчас довольны тем, что вернулись в Россию... И они это говорят в открытую, что они долго ждали такого часа... так говорят жители Судака и Севастополя.

sxn_3278951818 дата: 29-09-2017 - 16:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Вендал @ 29-09-2017 - 16:27) 1. Ну а что? Разве не так??? Особенно после Корсуньского погрома и возвращения сожженного ОМОНа... 2. Все, что могло быть с Крымом, есть на Донбассе.. Это раз.. 3. А во вторых крымчане вашу Украину не сильно таки любили, особенно после упразднения АВТОНОМИИ и начала насильственной украинизации.. 4. И ты знаешь... Они сейчас довольны тем, что вернулись в Россию... И они это говорят в открытую, что они долго ждали такого часа... так говорят жители Судака и Севастополя. 1. Не так. Уже обсуждалось. 2. "Могло бы"..."не могло бы".... Этого не было. Всё остальное - демагогия. Без Крыма не было бы Донбасса сейчас. 3. Любили...не любили... Кто-то любил. И те кто любил были вынуждены уехать оттуда. Или остаться и смириться. 4. Ясен пень, что довольны))) Ведь им и по сегодняшний день "прокачивают" мозги хунтой))) И всё . Экономической выгоды кот наплакал, Россия - сама кризисная страна. Российские цены нивелировали рост зарплат крымчан. Но зато гемору на голову добавил.... Непризнанная республика, чего уж там. Да и мало ли чего говорят жители Судака да Севастополя. У вас в РФ скажи чего лишнего , так статья за "непризнание Крыма" сразу светит. Умеров тому в пример. Ляпнул на свою голову.... Вот ты мне скажи. Когда хотят провести референдум, то почему одной из сторон не дали высказатся? А где были дебаты ? Предвыборная "гонка" ? Обсуждения публичные ? Ты же видел, как это всё проходило в той же Шотландии... Вы провели референдум без права выбора, тупо на одной пропаганде с запугиванием населения и сбором крымских депутатов под дулами автоматов. Именно по этой причине его никто и не признал в мире ( ну кроме Зимбабве и еще 5 стран). Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 29-09-2017 - 16:49

Юлий Северенко дата: 29-09-2017 - 16:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(sxn_3278951818 @ 29-09-2017 - 14:39) обман начинается с малого.... Я уверен, что тогда даже при честно проведенном референдуме, большинство проголосовало бы за присоединение к России. Спали и видели, как на них посыпались бы российские зарплаты и пенсии. Время все расставило по своим местам. И Медведев озвучил все публично: "Денег нет, но вы держитесь...©". Последний год пошел реальный откат, люди наконец начали соображать, в какую ловушку они попали. И естественно сейчас уже большинство против. Поняли просто, что ни каких молочных рек с кисельными берегами нет, и не будет. А будет дальнейшее нищание и изоляция от цивилизованного мира Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 29-09-2017 - 17:00

Вендал дата: 29-09-2017 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(sxn_3278951818 @ 29-09-2017 - 16:44) Вот ты мне скажи. Когда хотят провести референдум, то почему одной из сторон не дали высказатся? А где были дебаты ? Предвыборная "гонка" ? Обсуждения публичные ? Ты же видел, как это всё проходило в той же Шотландии... Вы провели референдум без права выбора, тупо на одной пропаганде с запугиванием населения и сбором крымских депутатов под дулами автоматов. Именно по этой причине его никто и не признал в мире ( ну кроме Зимбабве и еще 5 стран). Какая гонка при госперевороте!!??? Вы своих кандидатов в депутаты и президенты избивали и под арест сажали!! Какая гонка, когда людей в автобусах сжигали!! Люди просто не хотели ВАС ТАМ ВИДЕТЬ!!! Вы же увольняете и арестовываете людей только лишь по желанию правосеков и нациков!! Называя это желанием народа.. В Крыму то же было ЖЕЛАНИЕ НАРОДА расстаться с вами раз и на всегда... Ибо это был РУССКИЙ регион.. Какое было первое заявление вашего Турчинова? А? "Ввести запрет на разговор на русском языке в публичных местах и официальных учреждениях, вплоть до уголовного преследования". Это он ЛИЧНО заявил с трибуны!! И он же отменил статус русского языка, который был у вас РЕГИОНАЛЬНЫМ...

Вендал дата: 29-09-2017 - 17:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 16:59) 1.Спали и видели, как на них посыпались бы российские зарплаты и пенсии. 2.Время все расставило по своим местам. И Медведев озвучил все публично: "Денег нет, но вы держитесь...©". 3.Последний год пошел реальный откат, люди наконец начали соображать, в какую ловушку они попали. 4.И естественно сейчас уже большинство против. 1. Никто не думал ни о пенсиях ни о зарплатах... Езжай в Крым, поговори с людьми.. 2. Денег не было из за финансовых проблем в следствии введения санкций... Это же ежу понятно.. 3. Нет этого... Люди прекрасно понимают. что все проблемы из за действий США и ЕС.. 4.НЕТ! люди довольны... Я ЛИЧНО с людьми говорил на эту тему, придумывая легенду что я собираю инфу о проблемах чтобы доложить правительству, ибо оно не доверяет чиновникам.. А я есть лицо не зависимое и патриотично настроенное.. И мне люди доверяли и говорили все. что думают.. Говорили о бо всем.. И о проблемах то же.. И я уже писал здесь что я слышал и видел... И НИКТО не сказал, что они сожалеют о том референдуме. ВСЕ говорят -"МЫ ДОМА!!".. И вспоминают Украину как страшный сон... Езжайте в Крым и говорите с людьми.. Но только НОРМАЛЬНО, а не заносчиво через губу...

bibilait дата: 29-09-2017 - 18:52 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске

(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 16:59) (sxn_3278951818 @ 29-09-2017 - 14:39) обман начинается с малого.... Я уверен, что тогда даже при честно проведенном референдуме, большинство проголосовало бы за присоединение к России. Спали и видели, как на них посыпались бы российские зарплаты и пенсии. Время все расставило по своим местам. И Медведев озвучил все публично: "Денег нет, но вы держитесь...©". Последний год пошел реальный откат, люди наконец начали соображать, в какую ловушку они попали. И естественно сейчас уже большинство против. Поняли просто, что ни каких молочных рек с кисельными берегами нет, и не будет. А будет дальнейшее нищание и изоляция от цивилизованного мира Хоть один проблеск есть. Хоть голосовали по правде. А нынче не подскажешь ЧЕМ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНА НЕНЬКА для "обманутых крымчан"? Может школьной реформой, или стремительным ростом благосостояния? Или перспективами на безоблачное будущее в ЕС? О чём сожалеют то?

Юлий Северенко дата: 29-09-2017 - 18:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(bibilait @ 29-09-2017 - 18:52) Хоть голосовали по правде. Ну вот теперь и имеют то, чего хотели. Хорошего вам настроения, а главное - здоровья© А нынче не подскажешь ЧЕМ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНА НЕНЬКА для "обманутых крымчан"? Это уже вопрос второй. Главное, что сейчас им Россия уже ни чем не привлекательна

Вендал дата: 29-09-2017 - 19:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 18:56) Главное, что сейчас им Россия уже ни чем не привлекательна Вы были в Крыму???

bibilait дата: 29-09-2017 - 19:16 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске

(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 18:56) (bibilait @ 29-09-2017 - 18:52) Хоть голосовали по правде. Ну вот теперь и имеют то, чего хотели. Хорошего вам настроения, а главное - здоровья© А нынче не подскажешь ЧЕМ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНА НЕНЬКА для "обманутых крымчан"? Это уже вопрос второй. Главное, что сейчас им Россия уже ни чем не привлекательна Та ты шо! Таки а Ненька привлекательна? А чем? Ну просвети! Оно туда не поедет, побьют. Невежливые люди, из обездоленных аборигенов.

PARAND дата: 29-09-2017 - 19:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 16:59) (sxn_3278951818 @ 29-09-2017 - 14:39) обман начинается с малого.... Я уверен, что тогда даже при честно проведенном референдуме, большинство проголосовало бы за присоединение к России. Спали и видели, как на них посыпались бы российские зарплаты и пенсии. Время все расставило по своим местам. И Медведев озвучил все публично: "Денег нет, но вы держитесь...©". Последний год пошел реальный откат, люди наконец начали соображать, в какую ловушку они попали. И естественно сейчас уже большинство против. Поняли просто, что ни каких молочных рек с кисельными берегами нет, и не будет. А будет дальнейшее нищание и изоляция от цивилизованного мира А в какую ловушку они попали то? И о каком цивилизованном мире ты говоришь Юлий?

актиний дата: 29-09-2017 - 20:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 18:56) Главное, что сейчас им Россия уже ни чем не привлекательна Правда? Им сейчас Украина привлекательна, русский Севастополь только того и ждет, чтобы лишить своих детей права обучаться на русском и превратиться в национальное МЕНЬШИНСТВО при большинстве?

актиний дата: 29-09-2017 - 20:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn_3278951818 @ 29-09-2017 - 16:44) Российские цены нивелировали рост зарплат крымчан. Обожаю, когда эмалированные несут этот бред. Вот тут чётко видно, что в Крыму цены как в Киеве или меньше. Только вот в Киеве зарплаты не как в Крыму. Источник свидомский. https://ru.krymr.com/a/28670003.html https://www.backbook.me/photo-52e7ae9919.html Это сообщение отредактировал актиний - 29-09-2017 - 20:52

Anenerbe дата: 29-09-2017 - 20:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 18:56) (bibilait @ 29-09-2017 - 18:52) Хоть голосовали по правде. Ну вот теперь и имеют то, чего хотели. Хорошего вам настроения, а главное - здоровья© А нынче не подскажешь ЧЕМ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНА НЕНЬКА для "обманутых крымчан"? Это уже вопрос второй. Главное, что сейчас им Россия уже ни чем не привлекательна Да, товарищ при президенте РФ. Четко сказал это интеллигентной русской бабушке из русского Крыма. Не знаю, так ли важен для нее статус русского языка, когда ей не на что жить. Когда сказал, денег нет, но вы держитесь. )

avp дата: 29-09-2017 - 21:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Anenerbe @ 29-09-2017 - 20:50) (Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 18:56) (bibilait @ 29-09-2017 - 18:52) Хоть голосовали по правде. Ну вот теперь и имеют то, чего хотели. Хорошего вам настроения, а главное - здоровья© А нынче не подскажешь ЧЕМ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНА НЕНЬКА для "обманутых крымчан"? Это уже вопрос второй. Главное, что сейчас им Россия уже ни чем не привлекательнаДа, товарищ при президенте РФ. Четко сказал это интеллигентной русской бабушке из русского Крыма. Не знаю, так ли важен для нее статус русского языка, когда ей не на что жить. Когда сказал, денег нет, но вы держитесь. ) Да, у крымчан теперь только один выход - вернуться на процветающую Украину.

Anenerbe дата: 29-09-2017 - 21:33 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	(avp @ 29-09-2017 - 21:18) у крымчан теперь только один выход - вернуться на процветающую Украину. Не так важно, процветающая Украина или нет, идет она в Европу или начнет бичивать. Проблема в том, что Россия ничего не предпринимает, что бы уже ее гражданам стало лучше жить. Тут речь идет полностью о России.

актиний дата: 29-09-2017 - 21:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Anenerbe @ 29-09-2017 - 21:33) (avp @ 29-09-2017 - 21:18) у крымчан теперь только один выход - вернуться на процветающую Украину.Не так важно, процветающая Украина или нет, идет она в Европу или начнет бичивать. Проблема в том, что Россия ничего не предпринимает, что бы уже ее гражданам стало лучше жить. Тут речь идет полностью о России. Да-да. Видимо, от того, что "ничего не предпринимает" заводы повсюду строятся и урожай зерна под 130 лямов тонн. А так-то конечно, ничего.

Anenerbe дата: 29-09-2017 - 21:47 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(актиний @ 29-09-2017 - 21:38) (Anenerbe @ 29-09-2017 - 21:33) (avp @ 29-09-2017 - 21:18) у крымчан теперь только один выход - вернуться на процветающую Украину.Не так важно, процветающая Украина или нет, идет она в Европу или начнет бичивать. Проблема в том, что Россия ничего не предпринимает, что бы уже ее гражданам стало лучше жить. Тут речь идет полностью о России. Да-да. Видимо, от того, что "ничего не предпринимает" заводы повсюду строятся и урожай зерна под 130 лямов тонн. А так-то конечно, ничего. Только хлеб от этого не стал дешевле стоить! Ты еще расскажи, что мерседесов в России больше, чем в Штатах. ))) Это сообщение отредактировал Anenerbe - 29-09-2017 - 21:48

avp дата: 29-09-2017 - 22:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Anenerbe @ 29-09-2017 - 21:33) (avp @ 29-09-2017 - 21:18) у крымчан теперь только один выход - вернуться на процветающую Украину.Не так важно, процветающая Украина или нет, идет она в Европу или начнет бичивать. Проблема в том, что Россия ничего не предпринимает, что бы уже ее гражданам стало лучше жить. Тут речь идет полностью о России. Тема о России и Украине. Если у нас ничего не предпринимается для того, чтобы гражданам стало лучше жить, то как с этим обстоят дела на Украине? Может там уже построен рай земной?