Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 14-12-2016 - 21:16)
японцы даже не скрывают, что готовы будут согласиться на размещение американских баз на островах.
интересно, с какой целью они так откровенны?
они же понимают, что при таком раскладе они увидят эти острова только из дали.

Для того и заявили, ИМХО. Чтоб внести напряг в договоренности.

В Японии наверно тоже разные политические силы. У них ведь каждый премьер, идя к власти, торжественно обещает вернуть Курилы. Нынешний ближе всех к тому, чтобы хотя и не вернуть Курилы, но "принести мир и совместное хозяйствование" и т. д. и т.п. Уж найдут как электорату лапшу навешать.

Но у нынешней власти тоже есть оппозиция. И она через свои карманные СМИ вбросила эту тему - про базы НАТО. В надежде сорвать договоренности и опустить нынешнего премьера мордой в говно... Политика, чоуж.. Фигня все это.


lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ALEX0404 @ 14-12-2016 - 21:29)
Для того и заявили, ИМХО. Чтоб внести напряг в договоренности.

В Японии наверно тоже разные политические силы. У них ведь каждый премьер, идя к власти, торжественно обещает вернуть Курилы. Нынешний ближе всех к тому, чтобы хотя и не вернуть Курилы, но "принести мир и совместное хозяйствование" и т. д. и т.п. Уж найдут как электорату лапшу навешать.

Но у нынешней власти тоже есть оппозиция. И она через свои карманные СМИ вбросила эту тему - про базы НАТО. В надежде сорвать договоренности и опустить нынешнего премьера мордой в говно... Политика, чоуж.. Фигня все это.

согласен.
будем посмотреть, чо решат.
koks9999
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 691
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Битва за Курилы. Японцы готовы разместить базу США
"Руководство Японии допускает, что если стране передадут острова южных Курил, то там могут быть размещены военные базы США. Этот вопрос обсуждался на встрече генерального секретаря Совета национальной безопасности Японии Сётаро Яти с секретарем Совета безопасности России Николаем Патрушевым".
Полностью тут:
http://manzal.livejournal.com/481004.html
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Стало известно, что российский глава Владимир Путин прибыл на переговоры с японским премьер-министром Синдзо Абэ. Отметим, что на данный момент проводится дипломатическая встреча между двумя политиками и сопровождающих их делегацией.

Напомним, что встреча будет состоять из трех частей, участие в которых примут лишь несколько представителей России и Японии. Первая встреча характеризуется узким кругом участвующих, вторая — общением глав государств тет-а-тет. Завершением мероприятия станет рабочий обед с министрами стран. Одним из важных вопросов, которые будут обсуждаться на встрече, станет территориальная принадлежность Курильских островов.
Путин отметил, что дипломатические переговоры должны закончится мирным договором, который не нанесет ущерба Российской Федерации.
https://inforeactor.ru/54475-putin-i-abe-na...s&from=mirtesen

В баню уже сходили или ещё разговаривают...
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Скорее будет совместное управление и использование.. Типа Шпицбергена...
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аngry @ 10-12-2016 - 16:05)
А тем временем
Япония решила не дарить Путину вторую собаку породы акита-ину.тут
Не будет, похоже, никакого мирного договора. Даже подарки не хотят принимать.

Вообще-то от пса в качестве подарка отказалась российская сторона. Этот же протокольные подарки, а не спонтанные. Зачем ВВП пес из Токио? Чтобы создать в Москве крепкую японскую собачью семью? Щенки пойдут...И будет Владимир Владимирович ходить в Кремле по кабинетам и пристраивать кому-нибудь щеночка?

Сейчас, когда идут переговоры с их премьер-министром, договорятся о совместном развитии 4 спорных островов. Де-юре они, конечно, останутся российскими. Нам же не нужны американские базы на "северных территориях". А вот японцев туда пустят. Они дороги построят, рыбозаводы, переработку крабов запустят. Транзит автомобилей усилится.

Но мирный договор не подпишут сейчас. Сперва надо начать нормально общаться, сотрудничать, приручать Японию.
Vuego
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 17-06-2016 - 16:05)
подпишут ли в этом году мирный договор Россия-Япония и какие уступки будут с российской стороны в случае его подписания ?

надо ли вообще идти на какие то уступки перед проигравшими в той войне?
без этого договора все и так прекрасно, тем более они еще и санкции
против нас поддерживают, т.е. враги то натуральные...
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vuego @ 15-12-2016 - 23:05)
(kotas13 @ 17-06-2016 - 16:05)
подпишут ли в этом году мирный договор Россия-Япония и какие уступки будут с российской стороны в случае его подписания ?
надо ли вообще идти на какие то уступки перед проигравшими в той войне?
без этого договора все и так прекрасно, тем более они еще и санкции
против нас поддерживают, т.е. враги то натуральные...

я согласен. разговор нужно было вести только после снятия японцами санкций.
в противном случае маразм получается.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 16-12-2016 - 00:30)
(Vuego @ 15-12-2016 - 23:05)
(kotas13 @ 17-06-2016 - 16:05)
подпишут ли в этом году мирный договор Россия-Япония и какие уступки будут с российской стороны в случае его подписания ?
надо ли вообще идти на какие то уступки перед проигравшими в той войне?
без этого договора все и так прекрасно, тем более они еще и санкции
против нас поддерживают, т.е. враги то натуральные...
я согласен. разговор нужно было вести только после снятия японцами санкций.
в противном случае маразм получается.

Японцы и сами рады санкции отменить, вот только США боятся. Придёт Трамп к власти и скорее всего санкциям конец наступит. Вот только менталитет японский не переделать. Если ты им не уступаешь, то им невыгодно. А если уступаешь, то ты слабый противник и тебя будут дожимать до предела. Общаться при таком подходе очень сложно.
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сейчас пока можно результаты переговоров охарактеризовать так:

"Путин развел японцев на деньги за право свободно посещать могилы предков на Курилах". Абэ радуется как ребенок полученным политическим дивидендам.

Теперь нужно держать ухо востро, чтобы японцы вместо протянутого пальца (совместное освоение спорных островов) не откусили всю руку (сами острова).
Главное самое, чтобы после "путина", лет через 10-20-30-40 не пришел "ельцин". Тот точно Курилы отдаст, как Крым отдал.
GigSaw
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 48
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мирный договор значит,теперь я в курсе,что раньше была война оказывается. А что касается Курил,то если не продадут,то наверняка в аренду отдадут,ведь и так дальний восток охотно в ренту китайцам сдают,пора и курилы туда же слить, чуток дефицита бюджета этим покроют. Все в порядке это Россия.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чую зраду! 00039.gif
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(GigSaw @ 16-12-2016 - 19:31)
Мирный договор значит,теперь я в курсе,что раньше была война оказывается.

О сколько вам открытий чудных готовит просвещенья дух...
Вы даже не представляете, сколько событий было в мире... вот если бы вы не скурили учебник истории...
Поверьте, даже самые лучшие исторические фильмы Ворнер Бразерс не заменят этот учебник.

avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пишет русская, живущая двадцать лет в Японии (выдержки):



Будет ли решён вопрос северных территорий, будем посмотреть:) О Курилах, кроме премьер-министра Абе, здесь не говорит больше никто. Такое впечатление, что эти острова волнуют Абе лично:)

Завтра прилетит, так что новости и я буду смотреть:)

Мне не столько интересно, что они показывают, сколько реакция моего мужа:) Смотрю на него и думаю:"Господяя, наивный чукотский юноша!" . Он думает, верит, что Путин подарит острова и наступит мир-дружба-жевачка во всем мире:)))))

Чтобы понять, что японцам вообще надо, это надо хорошо знать их национальный характер, а он у них, прямо скажем, довольно дрянной. Ну в том смысле, что они похожи на нас, русских, мы всегда и везде гнем свою линию, и они такие же.
Вот не подписан мирный договор с Японией. Причина его НЕподписания - спорные территории. Именно из-за этих 4-х несчастных островов японцы в свое время ушли в отказ.
У них была возможность 30 лет назад поделить эти 4 острова поровну и подписать мирный договор. Но они уперлись как бараны, им надо 4, а не 2. Или всё, или ничего.
К сожалению, на сегодняшний день развитие экономических связей в рамках сотрудничества Японии и России нужно больше России, а не Японии. Чем привлекательна Россия для Японии? Дешевой рабсилы там нет. Ресурсы? Инвестиции? Они и так всё это имеют и сотрудничают, отсутствие мирного договора им не помеха.

Вопрос о дележке 4-х спорных островов поровну (2:2) возникал и 30 лет назад, но Япония уперлась как баран. В прошлом году я смотрела программу, где бывший дипломат, который 30 лет назад как раз работал в МИДе и освещал эту тему очень подробно. Тогда был реальный шанс, так как Россия была в очень тяжелом положении и можно было легко 2 острова вернуть. Он считает, что правительство Японии повело себя тогда очень глупо.

Кстати, японцы постоянно ведут себя глупо и лишают себя многих шансов. Не только в политическом диалоге с Россией. По прошествии времени они говорят:"Дааа, вот тогдааа мы могли бы сделать так..." но поезд уже ушёл.

У Японии тоже нет проблемы с северными территориями. Есть одна проблема на двоих - Россия и Япония не могут подписать мирный договор. Это проблема не только одной стороны, это проблема обеих сторон. Причина отсутствия мирного договора - спорные территории. Японцы их считают своими. И все их карты географические, Япония помечена на них, включая наши Южные Курилы:)
Населению японскому вообще по барабану. Японцы не хотят жить на севере:) А Южные Курилы для них - это почти крайний север:) У них на Хоккайдо живет 4% населения всей страны, когда сама территория Хоккайдо - это 20% территории всей страны. Столько места, а жить ехать туда никто не рвется.

Думаю, тут два пути: или это будет очередная встреча ни о чем (сколько таких встреч глав правительства уже было, а воз и ныне там), либо они уже обо всем договорились, и сейчас только устраивают нам представление:) Посмотрим:) У нас и сейчас вот про Путина по телеку вещают:)

Свободная экономическая зона на Д.Востоке давно уже существует.
Думаю, японцы предложат бабки за острова. Цена вопроса только какая? Путин сказал же, мы не ларек и островами не торгуем:)))))
Тут, понимаешь, нашла коса на камень. Две нации, с одной стороны, очень разные, а с другой стороны - два сапога пара, с одинаковыми амбициями, с имперким сознанием, с ощущением того, что именно они (японцы или русские, одинаково) - центр Вселенной. Я когда на переговорах перевожу, то прям не могу уже, везде один и тот же сценарий. Поведение японцы везде демонстрируют одно и то же. Они будут лыбиться (а иногда и не лыбятся), но жестко гнут свою линию.

Вообще, визит Путина должен был состояться в 2014 году. Он был отменен из-за конфликта РФ с Украиной, когда японцы тоже должны были продемонстрировать свое отношение к аннексии Крыма. Для Абе Украина вообще встала костью в горле:) Он был в процессе реализации мер по сближению с Россией и тп, и вдруг случился Майдан, и всё пошло не так, как он планировал. И вот, наконец-то, ВВП уже летит навстречу с Абе:) За Абе можно порадоваться:) Он так долго его ждал:)

http://japan-walks.livejournal.com/319559.html#comments



Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2171
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Люди там живут мирно.) Эт я про Сахалин. ) Японцы бывают, что очень красивые)))
Фигасе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Обозреваю
  • Member OfflineСвободен
(kotas13 @ 17-06-2016 - 22:14)
А потом граждане Дальнего Востока проголосуют за отделение от России - как Крым.

Хуже - отвоюют себе "свободу" как Косово.
GigSaw
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 48
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ALEX0404 @ 16-12-2016 - 21:56)
О сколько вам открытий чудных готовит просвещенья дух...
Вы даже не представляете, сколько событий было в мире... вот если бы вы не скурили учебник истории...
Поверьте, даже самые лучшие исторические фильмы Ворнер Бразерс не заменят этот учебник.

Ваши потуги искрамётно пошутить мне показались более унылыми,чем смотреть на пасущихся слонов. Есть факт формулировки,который я прокомментировал,хотели бы внести в это иной смысл,безусловно внесли бы,а так,отталкиваюсь от увиденного.

Пы. Сы прошу писать мне,если есть что то более конкретное,а не открывать источники красноречия,изливая опиатные абстракции,по типу "обо всем и ниочем".
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопрос о Курильских островах остался нерешенным на переговорах, проходящих между Владимиром Путиным и премьер-министром Японии Синдзо Абэ, сообщает Die Presse. Токио «просчитался», полагая, что экономический кризис и санкции заставят Россию пойти на «компромиссы» по Курилам. В свою очередь, японцы не проявили особого желания укреплять бизнес с Москвой, посчитав его слишком «рискованным», добавляет издание.
скрытый текст

https://russian.rt.com/inotv/2016-12-16/Die...s-ponadeyavshis

Собачку не подарили, денег мало мало предложили. Впустую самолёт гоняли в Японию...
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Японцы негативно оценили переговоры Абэ с Путиным

Рейтинг правительства Японии упал после визита Владимира Путина в страну восходящего солнца. Большинство японцев посчитало неудовлетворительными итоги переговоров премьер-министра Синдзо Абэ с президентом РФ. Об этом сообщают Рамблер/новости со ссылкой на опрос, проведенный агентством Kyodo.

Опрос показывает, что 54,3% респондентов негативно оценили российско-японские переговоры

https://news.rambler.ru/politics/35617421-y...-abe-s-putinym/

Прищуренные дурачки свято верили, что им острова перепадут. И разочаровались, когда узнали, что их просто пытались развести на деньги
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 18-12-2016 - 20:04)
https://news.rambler.ru/politics/35617421-y...-abe-s-putinym/

Прищуренные дурачки свято верили, что им острова перепадут. И разочаровались, когда узнали, что их просто пытались развести на деньги

Вы рэкетом или каким нибудь криминалом не занимались? У вас развод на деньги, звучит, как некое достижение..эмоции, говорящие весьма о многом..
Не нужно обвинять российской руководство в том, о чем мечтаете исключительно вы...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 18-12-2016 - 17:01)
По всей видимости, глава японского правительства «просчитался», полагает Келер. Токио делал ставку на то, что Москва захочет выйти из «замкнутого круга» низких цен на нефть и западных санкций с помощью Японии и будет готов к компромиссам. При этом остается неясным, была ли тема островов вообще затронута непосредственно на переговорах. По словам министра иностранных дел Сергея Лаврова, обсуждения данной темы не было.

Наверное ни один политик, да и просто вменяемый гражданин, в Японии и России, не верил, что эта проблема может решиться так просто..ожидаемый для всех, результат поездки и переговоров..
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 18-12-2016 - 23:04)
(ALEX0404 @ 18-12-2016 - 20:04)
https://news.rambler.ru/politics/35617421-y...-abe-s-putinym/

Прищуренные дурачки свято верили, что им острова перепадут. И разочаровались, когда узнали, что их просто пытались развести на деньги
Вы рэкетом или каким нибудь криминалом не занимались? У вас развод на деньги, звучит, как некое достижение..эмоции, говорящие весьма о многом..
Не нужно обвинять российской руководство в том, о чем мечтаете исключительно вы...

Хорошо, если выражаться правильно, то моя мысль будет звучать так:

Японцы, судя по их разочарованию, ожидали от приезда Путина что-то типа подарка в виде 2 или более островов. Не знаю уж, с чего они это взяли
Путин же приехал с целью выторговать у японцев инвестиции, не уступив ни сантиметра территории.
У него, судя по всему, что-то получилось. Пишут, что подписано множество соглашений и контрактов.

Видите, как долго и нудно? Я же просто выразил эту мысль просто, кратко и, так сказать, - ближе к народу: "Японцы хотели островов, а их развели на деньги. Японцы обЫделись". Что не так?


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19-12-2016 - 00:14)
(kotas13 @ 18-12-2016 - 17:01)
По всей видимости, глава японского правительства «просчитался», полагает Келер. Токио делал ставку на то, что Москва захочет выйти из «замкнутого круга» низких цен на нефть и западных санкций с помощью Японии и будет готов к компромиссам. При этом остается неясным, была ли тема островов вообще затронута непосредственно на переговорах. По словам министра иностранных дел Сергея Лаврова, обсуждения данной темы не было.
Наверное ни один политик, да и просто вменяемый гражданин, в Японии и России, не верил, что эта проблема может решиться так просто..ожидаемый для всех, результат поездки и переговоров..

Надо понимать, Японию шуганули... Оно и понятно: филиал Японии в Корее почти закрылся, филиалы в Индокитае и Китае готовы переключиться на корейские технологии, есть шанс получить рынок Дальнего Востока, но... "что вы все с этими островами"?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Японские танки в степях Украины Токио нашел в Киеве историческую общность
скрытый текст

http://vpk-news.ru/articles/34855

Япония решила получить острова от Украины ? 00003.gif
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 27-01-2017 - 00:49)
Японские танки в степях Украины Токио нашел в Киеве историческую общность
скрытый текст
http://vpk-news.ru/articles/34855

Япония решила получить острова от Украины ? 00003.gif

Самураи самозабвенно пилят бюджет не взирая на десятилетия стагнации. Мрак сгущается. 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Декрет о тунеядцах"

Политические анекдоты, юмор

Удар под дых путинским патриотам

Азербайджанцы против армян в Москве.

Выборы президента Украины




>