Минск-2: выполнить нельзя отложить.

Rebecca Lee дата: 31-10-2019 - 20:06 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Бога нет дома. Свободна

(Sorques @ 31-10-2019 - 19:38) (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 19:24) Да. Сразу уточню: мне это не по вкусу, то есть мне это не нравится. А чего ещё? Хорошо, выражусь точнее: вопрос личных предпочтений и личной системы ценностей. Нет, не личных, а тысячелетних общечеловеческих.. Убивать беззащитных женщин, детей и стариков, у подавляющего большинства народов, считалось злом..а если такое и происходило, то те кто сие совершил, как правило оправдывались какими то лукавый доводами..Какие нибудь экзотические примеры приводить не нужно.. Экзотические (для Вас - Ваш рацион тоже очень экзотический для каннибала с Новой Гвинеи) не буду. Перечитайте Ветхий Завет. "От человека до скота". И нет худшего ЗЛА, чем пощадить какого-нибудь ребёнка или старика: Б-г накажет беспощадно. Хотите поближе? Хиросима, Дрезден - тысячи их. Не моргнув глазом. Не по войскам и не по военным объектам ни разу. Ордена давались. И не снились им сожжённые детишки. И даже конец войны не приблизили (джапам уже РККА приходила). Из более близкого как бы мне - про мораль японских солдат в Корее рассказать? людей с реально высокими понятиями о чести? Хотите о народной морали? недавно были публикации 30 лет событиям в Ферганской долине. Хотите признать своё полное поражение? вбейте в гугле "хуту тутси убивать беззащитных миллионами".

билдер дата: 31-10-2019 - 20:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Номер @ 31-10-2019 - 19:33) Вы правы, но мы утонем в дебрях философии...Ибо, как и мораль понятие нормы очень динамично.Во времена Гитлера для немцев было нормально уничтожать евреев, а при Сталине было нормально и даже почётно настучать на кулака и сослать его с детишками на голодную смерть за умение работать и зарабатывать.Поэтому и требуются оценки человечеством определённых моментов истории.Иначе норма опять станет опасной...И путинизм демонстрирует реальность угрозы.Одна из причин, на мой и действительно личный взгляд , отсутствие декоммунизации в стране и компромиссное отношение в обществе к проявлениям сталинизма(авториторизма).Немцам сделали эффективную прививку от фашизма и продолжают профилактику его возникновения с малых лет.Мы непривитые блукаем.Добрели уже до путинизма.Стыдно и обидно. Ну а что для вас лично "декоммунизация" ? Что она вам вообще даст? Моральное удовлетворение? Какое-то комфортное для вас состояние души и тела? А что? Спустя какое-то время надо будет проводить "ДЕкапитализацию" ? После развала СССР и начала строительства капитализма в новой России, погибло-умерло-уехало не меньше народу чем во время войны... Кого судить будем? "А судьи кто?..."© Мне вот интересно - а в Чили не хотят провести "деПиночет-изацию" ? Или может во Вьетнаме хотят "де Хо-Ши-МИН - изацию"? А вы как относитесь к идее провести "деБандеризацию" Украины? Уж если проводить всякие "ДЕ.....ции" - то надо уж как-то справедливо подходить к этому вопросу. Например, имеют право индейцы США потребовать "деСШАизацию" ? Их вона сколько уничтожили? Вопросов возникает множество со всякими ДЕ....циями, которые вы предлагаете. Добрели уже до путинизма.Стыдно и обидно. Вы ставите сталинизм и путинизм (кстати, а это что?) - на одну доску? В чём их схожесть? Различия? Сталинизм благодаря 30-летней пропаганде антисталинизма я как-то начал более-менее понимать, а путинизм - это что? Вы плохо живёте при этом "путинистическом" строе? Или вы живёте хорошо вопреки "путинизму" ? И от чего нас должны прививать и кто это должен делать? Кто это, те врачи и фельдшеры, которые будут прививать меня от сталинизма и путинизма? Кто даст им на это право? Кто поставит мне диагноз и кто даст им право ставить мне диагнозы? Опять куча вопросов к вашим рассуждениям ...

ps2000 дата: 31-10-2019 - 20:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 20:06) (Sorques @ 31-10-2019 - 19:38) (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 19:24) Да. Сразу уточню: мне это не по вкусу, то есть мне это не нравится. А чего ещё? Хорошо, выражусь точнее: вопрос личных предпочтений и личной системы ценностей. Нет, не личных, а тысячелетних общечеловеческих.. Убивать беззащитных женщин, детей и стариков, у подавляющего большинства народов, считалось злом..а если такое и происходило, то те кто сие совершил, как правило оправдывались какими то лукавый доводами..Какие нибудь экзотические примеры приводить не нужно.. Экзотические (для Вас - Ваш рацион тоже очень экзотический для каннибала с Новой Гвинеи) не буду. Перечитайте Ветхий Завет. "От человека до скота". И нет худшего ЗЛА, чем пощадить какого-нибудь ребёнка или старика: Б-г накажет беспощадно. Хотите поближе? Хиросима, Дрезден - тысячи их. Не моргнув глазом. Не по войскам и не по военным объектам ни разу. Ордена давались. И не снились им сожжённые детишки. И даже конец войны не приблизили (джапам уже РККА приходила). Из более близкого как бы мне - про мораль японских солдат в Корее рассказать? людей с реально высокими понятиями о чести? Хотите о народной морали? недавно были публикации 30 лет событиям в Ферганской долине. Хотите признать своё полное поражение? вбейте в гугле "хуту тутси убивать беззащитных миллионами". Странно, что Вы как пример отсутствия морали общечеловеческой, приводите примеры событий, противоречащих именно этой морали

Rebecca Lee дата: 31-10-2019 - 20:20 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Бога нет дома. Свободна

(ps2000 @ 31-10-2019 - 20:10) (Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 20:06) (Sorques @ 31-10-2019 - 19:38) Нет, не личных, а тысячелетних общечеловеческих.. Убивать беззащитных женщин, детей и стариков, у подавляющего большинства народов, считалось злом..а если такое и происходило, то те кто сие совершил, как правило оправдывались какими то лукавый доводами..Какие нибудь экзотические примеры приводить не нужно.. Экзотические (для Вас - Ваш рацион тоже очень экзотический для каннибала с Новой Гвинеи) не буду. Перечитайте Ветхий Завет. "От человека до скота". И нет худшего ЗЛА, чем пощадить какого-нибудь ребёнка или старика: Б-г накажет беспощадно. Хотите поближе? Хиросима, Дрезден - тысячи их. Не моргнув глазом. Не по войскам и не по военным объектам ни разу. Ордена давались. И не снились им сожжённые детишки. И даже конец войны не приблизили (джапам уже РККА приходила). Из более близкого как бы мне - про мораль японских солдат в Корее рассказать? людей с реально высокими понятиями о чести? Хотите о народной морали? недавно были публикации 30 лет событиям в Ферганской долине. Хотите признать своё полное поражение? вбейте в гугле "хуту тутси убивать беззащитных миллионами". Странно, что Вы как пример отсутствия морали общечеловеческой, приводите примеры событий, противоречащих именно этой морали А, то есть древние евреи, папуасы, английские и американские герои (без иронии) -лётчики и принимавшие решения английские и американские политики, японцы и хуту с тутси (а также немцы, турки, большевики - кто ещё? список длиннюуууууущий же!) не люди, не принадлежат к общечеловечеству. Я Вам привожу примеры человеков, не разделяющих Ваши (с Номером?) взгляды на общечеловеческую мораль.

билдер дата: 31-10-2019 - 20:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(ps2000 @ 31-10-2019 - 20:10) Странно, что Вы как пример отсутствия морали общечеловеческой, приводите примеры событий, противоречащих именно этой морали Так в том то и дело, что в ТЕ времена те деяния , которые мы оцениваем с точки зрения сегодняшнего человека, были не из разряда поступков ОТСУТСТВИЯ морали, а из сферы поступков, которые были обыденным дело, иногда даже героическим делом, иногда даже доблестным делом. Это были ТЕ времена со своими нравами и законами, укладами жизни. А мы тут натягиваем своё собственное, современное восприятие на те события и мораль, пытаемся строить из себя судей. А мы кто?

ps2000 дата: 31-10-2019 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 20:20) А, то есть древние евреи, папуасы, английские и американские герои (без иронии) -лётчики и принимавшие решения английские и американские политики, японцы и хуту с тутси (а также немцы, турки, большевики - кто ещё? список длиннюуууууущий же!) не люди, не принадлежат к общечеловечеству. Я Вам привожу примеры человеков, не разделяющих Ваши (с Номером?) взгляды на общечеловеческую мораль. Не стоит цель ставить - выиграть в споре любыми средствами Уважаемый Sorques четко определил то, что соответствует именно общечеловеческим, а не личным принципам морали: "Убивать беззащитных женщин, детей и стариков, у подавляющего большинства народов, считалось злом..а если такое и происходило, то те кто сие совершил, как правило оправдывались какими то лукавый доводами.." Почему Вы решили, что действия, приводящиеся Вами как пример, соответствуют моральным нормам даже тех людей, кто их совершал - мне не понятно Совершать аморальные поступки в определенных ситуациях вполне возможно, ведь люди - не святые, но от этого поступки не перестают противоречить морали

Номер дата: 31-10-2019 - 20:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(билдер @ 31-10-2019 - 20:10) Ну а что для вас лично "декоммунизация" ? Что она вам вообще даст? Моральное удовлетворение? Какое-то комфортное для вас состояние души и тела? А что? Спустя какое-то время надо будет проводить "ДЕкапитализацию" ? После развала СССР и начала строительства капитализма в новой России, погибло-умерло-уехало не меньше народу чем во время войны... Кого судить будем? "А судьи кто?..."© Мне вот интересно - а в Чили не хотят провести "деПиночет-изацию" ? Или может во Вьетнаме хотят "де Хо-Ши-МИН - изацию"? А вы как относитесь к идее провести "деБандеризацию" Украины? Уж если проводить всякие "ДЕ.....ции" - то надо уж как-то справедливо подходить к этому вопросу. Например, имеют право индейцы США потребовать "деСШАизацию" ? Их вона сколько уничтожили? Вопросов возникает множество со всякими ДЕ....циями, которые вы предлагаете. Добрели уже до путинизма.Стыдно и обидно.Вы ставите сталинизм и путинизм (кстати, а это что?) - на одну доску? В чём их схожесть? Различия? Сталинизм благодаря 30-летней пропаганде антисталинизма я как-то начал более-менее понимать, а путинизм - это что? Вы плохо живёте при этом "путинистическом" строе? Или вы живёте хорошо вопреки "путинизму" ? И от чего нас должны прививать и кто это должен делать? Кто это, те врачи и фельдшеры, которые будут прививать меня от сталинизма и путинизма? Кто даст им на это право? Кто поставит мне диагноз и кто даст им право ставить мне диагнозы? Опять куча вопросов к вашим рассуждениям ... Проще и быстрей всего про Пиночета ответить - ссылочкой и не напрягаясь))).Подробней о депиночетизации очень много материалов в интернете есть... Суд над офицерами Пиночета. Историческая память и национальное примирениеhttps://www.svoboda.org/a/1820169.html А вы как относитесь к идее провести "деБандеризацию" Украины? Я не против крушения любых кумиров.Дело богоугодное...Как и не против переосмысления каких-то исторических моментов...Для меня этот персонаж такой же террорист для поляков, как Котовский или Камо для нас.Одна из сторон медали имени Бандеры))) Впрочем, разве у нас Котовский и Камо уже признаны террористами?Пока улицы их имена носят. Вы ставите сталинизм и путинизм (кстати, а это что?) - на одну доску? Сравнивать - да.Но ставить на одну доску трагедию и фарс считаю неуместным.Ибо КПД того и другого совершенно разное....Лёгкий пук сталинизма - вот лучшее определение путинизма.Если о политических составляющих...А по экономике путинизм ни на пук,ни на пшик не тянет. Кто это, те врачи и фельдшеры, которые будут прививать меня от сталинизма и путинизма? Кто даст им на это право? В Германии от нацизма детей в школах учат...Часть обязательной государственной программы образования.В целом, работает...Отрыжка минимальная))) Кто поставит мне диагноз и кто даст им право ставить мне диагнозы? Закон.Вышли позиговать и форме СС на улицу - получите от государства по шее.Аналогично и со сталинизмом должно быть.Есть очень тонкие вещи...Опыт Украины, включая и ошибки, нам может помочь....Если Вы вышли с медалью за участие в ВОВ на которой есть изображение Сталина - нет проблем и имеете право.А ежели с плакатиком прославляющем этого упыря - получите административку, как минимум. Это сообщение отредактировал Номер - 31-10-2019 - 20:42

ps2000 дата: 31-10-2019 - 20:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(билдер @ 31-10-2019 - 20:26) Так в том то и дело, что в ТЕ времена те деяния , которые мы оцениваем с точки зрения сегодняшнего человека, были не из разряда поступков ОТСУТСТВИЯ морали, а из сферы поступков, которые были обыденным дело, иногда даже героическим делом, иногда даже доблестным делом. Это были ТЕ времена со своими нравами и законами, укладами жизни. А мы тут натягиваем своё собственное, современное восприятие на те события и мораль, пытаемся строить из себя судей. А мы кто? Вы тоже считаете, что несколько тысяч лет назад убить младенца считалось моральным Другие времена были, другие моральные нормы. Но убить чужого младенца - не считалось моральным и в те времена подавляющим большинством людей

Номер дата: 31-10-2019 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ps2000 @ 31-10-2019 - 20:40) Вы тоже считаете, что несколько тысяч лет назад убить младенца считалось моральным Другие времена были, другие моральные нормы. Но убить чужого младенца - не считалось моральным и в те времена подавляющим большинством людей Разные подходы были.Пример Спарты в подтверждение.Аморальным считалось оставить жить слабого младенца, а моральным со скалы бросить... И вот тут человечество уже живёт в очень серьёзных угрозах.Если раньше выживали сильнейшие, то сегодня все.Даже те, кто еще 20 лет назад по срокам созревания попадали под разрешение на аборт.Естественная эволюция человека остановилась и количество отрицательных мутаций растёт в опасной прогрессии.И выходов немного...Либо, условно, бежать к скалам Спарты, либо возможности технократические ТРАНСГУМАНИЗМА с коррекцией генной инженерией и вынашиванием в искусственной матке.Вариант молитвы от Гундяева даже сам Гундяев, вероятно, всерьёз не рассматривает и модифицирует свои зубы медицинскими технологиями, а не молитвами))) Это сообщение отредактировал Номер - 31-10-2019 - 21:00

yellowfox дата: 31-10-2019 - 21:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Номер @ 31-10-2019 - 19:40) Опыт Украины, включая и ошибки, нам может помочь....Если Вы вышли с медалью за участие в ВОВ на которой есть изображение Сталина - нет проблем и имеете право.А ежели с плакатиком прославляющем этого упыря - получите административку, как минимум. Опыт Украины, включая и ошибки, нам может помочь Это когда В России нацисты тоже к власти придут? Станут свергать памятники Ленину и ставить Власову и ему подобным? А РОА объявят борцами с коммунизмом? Только к власти они не придут. Россия-не Украина.

Sorques дата: 31-10-2019 - 21:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 20:06) Хотите поближе? Хиросима, Дрезден - тысячи их. Эти дияния декларировались как то, что убивать мирных жителей хорошо? Нет. Кучей лукавых оправданий о военной целесообразности. Абсолютно все исполнители преступлений такого рода, либо скрывали свои дела, либо искали им оправдания.. Мораль не изменилась с античных времен.. Почитайте философию или законодательство того периода, воровать, грабить, убивать безащитных, это плохо..а это клучевые принципы всего.. Турция, где то заявляла, что убивали армян исходя из свой морали? Нет, были только оправдания, что все не так и их неправильно поняли, да и вообще они никогда не убивали беззащитных женщин и детей, кроме отдельных случаев, которые они осуждают сами.. И где другая мораль?

Sorques дата: 31-10-2019 - 21:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 31-10-2019 - 20:36) Совершать аморальные поступки в определенных ситуациях вполне возможно, ведь люди - не святые, но от этого поступки не перестают противоречить морали У пользователя в этом вопросе каша.. Он путает дела и идеологию дел.. Вор, понимает, что воровать плохо и осудил бы такие действия в адрес себя или своих близких, но для себя он придумал особые обстоятельства, которые толкают его на эти поступки.. Но это не мораль, а оправдания.. Если они есть, то значит и мораль такая же, как у всех..

Номер дата: 31-10-2019 - 21:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(yellowfox @ 31-10-2019 - 21:05) Это когда В России нацисты тоже к власти придут? Станут свергать памятники Ленину и ставить Власову и ему подобным? А РОА объявят борцами с коммунизмом? Только к власти они не придут. Россия-не Украина. Огласите весь список нацистов в украинской власти.Только не пропагандистскими жупелами киселёвых-соловёвых, а исходя из определения нацизма и его квалифицирующих признаков...Сову на глобус натягивать не надо.Нужны юридически значимые факты, а не бла-бла-бла.Спасибо.

Номер дата: 31-10-2019 - 21:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(билдер @ 31-10-2019 - 20:26) А мы тут натягиваем своё собственное, современное восприятие на те события и мораль, пытаемся строить из себя судей. А мы кто? Вы очень важный аспект затрагиваете.Который и отличает мнение нас, как обывателей, от научных подходов изучения прошлого.Для меня, как обывателя Петр Великий и Сталин фигуры практически одинаковые.Пока не начинаешь погружаться в временные реалии тех эпох.Только имейте в виду, что попытки оправдать фашизм или сталинизм ВРЕМЕНЕМ не сработают.Время было у всех одно.Но не все стали упырями мирового масштаба.... При том, что моё внутреннее чувство справедливости требует громкого и глубокого анализа личности Трумена и его решения о ядерных бомбардировках Японии и с покаянием государства США перед миром за содеянное...Ибо осуждение сталинизма дело важное и нужное, но есть и другие важные моменты в мировой истории, которые требуют осмысления и исторического приговора.

ps2000 дата: 31-10-2019 - 22:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Номер @ 31-10-2019 - 20:59) Разные подходы были.Пример Спарты в подтверждение.Аморальным считалось оставить жить слабого младенца, а моральным со скалы бросить... И вот тут человечество уже живёт в очень серьёзных угрозах.Если раньше выживали сильнейшие, то сегодня все.Даже те, кто еще 20 лет назад по срокам созревания попадали под разрешение на аборт.Естественная эволюция человека остановилась и количество отрицательных мутаций растёт в опасной прогрессии.И выходов немного...Либо, условно, бежать к скалам Спарты, либо возможности технократические ТРАНСГУМАНИЗМА с коррекцией генной инженерией и вынашиванием в искусственной матке.Вариант молитвы от Гундяева даже сам Гундяев, вероятно, всерьёз не рассматривает и модифицирует свои зубы медицинскими технологиями, а не молитвами))) Вы немного о другом говорите. Хотя не знаю точно - считалось ли сие действо моральным в Спарте или просто необходимым. Рассматривается не конкретная ситуация, когда действия вынужденные, а просто - подошел к колыбели - взял младенца за ножку и головкой об стенку. Или ест бабушка пирожок - тюк ее по головке и дальше пошел - пирожок чмекая. Но действительно - лучше не углубляться в древности, а рассуждать о сегодняшнем дне. О прошлом говорить в том плане - можно ли было без этого обойтись

Номер дата: 31-10-2019 - 22:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ps2000 @ 31-10-2019 - 22:07) Рассматривается не конкретная ситуация, когда действия вынужденные, а просто - подошел к колыбели - взял младенца за ножку и головкой об стенку. Ну так мотивация на убийства была и у фашистской Германии и у большевистской России...И еще как работала...В сути тоже самое....Придти в дом, разрушить его, унитожив взрослых и детей.Не только за золотой зуб у еврея, но и за украденный початок кукурузы, чтобы накормить голодных детей.Впрочем, хватало и просто подозрения.Какая разница в какой форме прикрыто ребёнка головой о стену?Тем, что не об стенку, а на мороз в лохмотьях?Я с трудом, но понимаю, когда на северах головка лука от цинги казалась сказочным богатством для репрессированного с той же Украины.Но в Украине голодомор это что-то из ряда вон выходящее...Регион, который в своей истории часто и густо страдал от всяких напастей...Но чтобы голод среди полей и садов устроить власть должна быть особой мерзотности. Это сообщение отредактировал Номер - 31-10-2019 - 22:23

Sinnerbi дата: 31-10-2019 - 22:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 31-10-2019 - 21:08) Мораль не изменилась с античных времен.. Почитайте философию или законодательство того периода, воровать, грабить, убивать безащитных, это плохо..а это клучевые принципы всего.. А люди? Люди изменились? Как попирали эту мораль 2000 лет назад, так попирают и сейчас. Прочитайте приказ , который давал Моисей своим военачальникам и сравните с приказом Гитлера войскам о начале войны с СССР. Понятно, что Гитлер списывал у Моисея, а не наоборот. Так где эта мораль в реале, а не на бумаге? Сейчас то же самое. США открыто декларирую только одно право - право сильного. Мораль же в реале как обычно служит только для оправдания аморальных действий.

Номер дата: 31-10-2019 - 22:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(Sinnerbi @ 31-10-2019 - 22:20) Понятно, что Гитлер списывал у Моисея, а не наоборот. У Сталина тоже нахватался уроков...Знаменитый подвиг генерала Карбышева, поливаемого водой на морозе : обычные будни Соловков. Я не против героизма Карбышева.Я против , что рядом с ним нет списков героев с Соловков.Тогда оценки нацизма и сталинизма легче будет сравнивать.

Sorques дата: 31-10-2019 - 22:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 31-10-2019 - 22:20) А люди? Люди изменились? Как попирали эту мораль 2000 лет назад, так попирают и сейчас. Вы в этом тексте сами признаете, что мораль всегда была одна и таже, но были люди, которые ее попирали.. Вы лично, ее никогда не попирали? Сможете так сказать о себе? Я не могу, ибо не святой, но понимаю что она есть..

Номер дата: 31-10-2019 - 22:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

Не рановато фанфары загремели? США и Украина выиграли в ситуации с газопроводом «Северный поток-2», несмотря на то, что Дания наконец выдала разрешение на его строительство. Об этом говорится в статье немецкого издания Die Welt. Автор материала отмечает, что Вашингтону удалось затянуть завершение проекта «на достаточно долгий срок». Из-за этого Киев получил преимущество в том, что касается продления контракта на транзит российского газа, действие которого истекает 31 декабря 2019 года. Из-за того, что Дания долго откладывала свое решение, «Газпром» оказался в ситуации, когда он не сможет выполнять свои обязательства по поставкам газа в страны Европы без заключения дополнительного договора с Киевом на транзит газа через территорию Украины. К моменту, когда действующее соглашение на транзит истечет, «Северный поток-2» еще не будет введен в эксплуатацию. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dbb1f319a79...andex.ru%2Fnews Впрочем, есть и еще кое-что... России и Украине стоит остановить споры по поводу газа. Об этом заявил российский лидер Владимир Путин, передает «Интерфакс». «Надо от этого абсурда избавиться, обнулить все требования со всех сторон», — сказал Путин. Он подчеркнул, что российская сторона готова конструктивно работать с Украиной по транзиту и поставкам газа, и отметил, что для украинской стороны это будет выгоднее, чем на настоящий момент.https://lenta.ru/news/2019/10/30/ru_ukr_gas/ Впрочем, вошьдь мастер говорить....не моргая)))Правда и в мире это знают и просто словеса уже не прокатят.

yellowfox дата: 31-10-2019 - 23:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Номер @ 31-10-2019 - 21:39) Не рановато фанфары загремели? США и Украина выиграли в ситуации с газопроводом «Северный поток-2», несмотря на то, что Дания наконец выдала разрешение на его строительство. Об этом говорится в статье немецкого издания Die Welt. Автор материала отмечает, что Вашингтону удалось затянуть завершение проекта «на достаточно долгий срок». Из-за этого Киев получил преимущество в том, что касается продления контракта на транзит российского газа, действие которого истекает 31 декабря 2019 года. Из-за того, что Дания долго откладывала свое решение, «Газпром» оказался в ситуации, когда он не сможет выполнять свои обязательства по поставкам газа в страны Европы без заключения дополнительного договора с Киевом на транзит газа через территорию Украины. К моменту, когда действующее соглашение на транзит истечет, «Северный поток-2» еще не будет введен в эксплуатацию. Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dbb1f319a79...andex.ru%2Fnews Впрочем, есть и еще кое-что... России и Украине стоит остановить споры по поводу газа. Об этом заявил российский лидер Владимир Путин, передает «Интерфакс». «Надо от этого абсурда избавиться, обнулить все требования со всех сторон», — сказал Путин. Он подчеркнул, что российская сторона готова конструктивно работать с Украиной по транзиту и поставкам газа, и отметил, что для украинской стороны это будет выгоднее, чем на настоящий момент.https://lenta.ru/news/2019/10/30/ru_ukr_gas/ Впрочем, вошьдь мастер говорить....не моргая)))Правда и в мире это знают и просто словеса уже не прокатят. США и Украина выиграли в ситуации с газопроводом «Северный поток-2» А Номер радуется, еще один незалежник, живущий в России.

Номер дата: 31-10-2019 - 23:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(yellowfox @ 31-10-2019 - 23:08) А Номер радуется, еще один незалежник, живущий в России. Номер не радуется, а пока недоумевает.Еще никто никуда не прыгнул, а "ГОП!" уже орут)))Но, если проблема транзита разрешится надо будет рыдать? Это сообщение отредактировал Номер - 31-10-2019 - 23:16

ps2000 дата: 31-10-2019 - 23:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Номер @ 31-10-2019 - 22:19) Ну так мотивация на убийства была и у фашистской Германии и у большевистской России...И еще как работала...В сути тоже самое....Придти в дом, разрушить его, унитожив взрослых и детей.Не только за золотой зуб у еврея, но и за украденный початок кукурузы, чтобы накормить голодных детей.Впрочем, хватало и просто подозрения.Какая разница в какой форме прикрыто ребёнка головой о стену?Тем, что не об стенку, а на мороз в лохмотьях?Я с трудом, но понимаю, когда на северах головка лука от цинги казалась сказочным богатством для репрессированного с той же Украины.Но в Украине голодомор это что-то из ряда вон выходящее...Регион, который в своей истории часто и густо страдал от всяких напастей...Но чтобы голод среди полей и садов устроить власть должна быть особой мерзотности. не о мотивации вроде как говорили, а о соответствии действий морали общечеловеческой

ps2000 дата: 31-10-2019 - 23:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sinnerbi @ 31-10-2019 - 22:20) Мораль же в реале как обычно служит только для оправдания аморальных действий. Не могли бы расшифровать процитированное. Мне кажется - делать что-то по праву сильного - это аморально. Убивать - аморально. Отнимать еду у голодного - аморально

.Анна. дата: 31-10-2019 - 23:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(ps2000 @ 31-10-2019 - 23:28) Мне кажется - делать что-то по праву сильного - это аморально. Убивать - аморально. Отнимать еду у голодного - аморально Вот и я говорю , что Америка аморальная страна