Лучше ли живется Вашей семье сейчас , чем при СССР

sxn362458723 дата: 23-12-2021 - 01:44 [ i ]
Мастер Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Kirsten @ 23-12-2021 - 01:10) [/QUOTE] Земли ГДР уже давно поняли, что их кинули. И что никто не собирается налаживать им жизнь. Но это совсем другая история.... отдельная тема для большого обсуждения. Согласен Давайте обсудим Чертовски увлекательно и поучительно Пару лет тому назад было какое-то такое обсуждение, но потом заглохло, можно реанимировать при желании

srg2003 дата: 23-12-2021 - 02:09 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Sorques Вы же писали о лучше/ хуже по качеству, как вы можете сравнивать? Исходя из написанного на бумаге ГОСТа? исходя из состава продуктов. При соблюдении состава из ГОСТА качество лучше, чем у мошеннических ТУ Часто дешевле, если на рынке.. на рынке дороже чем в пятерочках и им подобных. Например помидоры в сетевом магазине рублей 100-150, на рынке 250-300 Положено, если дадут) Сотни тысяч кандидатов наук, сидели в НИИ и им некто ничего не давал.. Очередь была на 15-20 лет, если не большое производство.. только вчера общался с профессором на кафедре. По приезду молодым ассистентом получил комнату в общежитии, женился, родил ребенка- получил однушку, защитил кандидатскую- получил двушку, после докторской, трешку. И это обычная история преподавателей в разных вузах и разных регионах. За кооп, первый взнос был 40%, эти деньги нужно было очень долго собирать и жить в стеснённых жилищных условиях.. кооперативная квартира стоила от 4500, т.е. 3,5 годового дохода 1 человека. Таким образом, семья из 2х взрослых вполне могла за 3-4 года выплатить. Или можно было взять кредит аж 0.5% годовых. Рабочие, строители, водители, получают не 20 тыс, а больше.. Служащие, это какие?я вообше-то про Россию, а не про Москву. Служащие это муниципальные и госслужащие рядового уровня.

Sorques дата: 23-12-2021 - 03:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 23-12-2021 - 02:09) только вчера общался с профессором на кафедре. По приезду молодым ассистентом получил комнату в общежитии, женился, родил ребенка- получил однушку, защитил кандидатскую- получил двушку, после докторской, трешку. И это обычная история преподавателей в разных вузах и разных регионах. Одна деталь.. Не указаны сроки получения.. Обычно на такой путь, уходило двадцать лет, при определённом везении... Скажите, а почему тогда кандидаты наук, семьи с детьми, годами жили в коммунальных квартирах? Им просто лень было получать новые квартиры? Знаете сколько в Москве было коммуналок? кооперативная квартира стоила от 4500 В первой половине 80-х, дороже и всё зависило от категории дома.. Но пусть такая сумма.. Двушка, около 8К..это огромная сумма по тем временам.. Или можно было взять кредит аж 0.5% годовых. Кредит, на квартиру? Никаких кредитов не давали, 40% был первый взнос, а остальную сумму выплачивали годами, процент этой выплаты был действительно невелик, около 1%.. Кроме того, кооп квартиру, было позволено иметь не каждому желающему, а только тем у кого по месту прописки было менее 6 м на человека.. Например помидоры в сетевом магазине рублей 100-150, на рынке 250-300 Вы сравниваете наверное разные сорта.. Это сообщение отредактировал Sorques - 23-12-2021 - 03:33

PARAND дата: 23-12-2021 - 20:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(yellowfox @ 21-12-2021 - 21:06) (PARAND @ 21-12-2021 - 19:11) Ну да ...на нее и за границу сьездишь и на лечение хватит)))) За границу не съездишь, но за МКАДом пенсия гораздо меньше. А при чем здесь МКАД?Даже если 20 получаешь и десять отдашь в ЖЕК это хорошо что ли?Потом за лекарства да и пожрать надо?Я считаю пенсию надо всем платить сейчас не менее 40-50 т. рублей люди заслужили и заработали эти деньги за свою жизнь...

yellowfox дата: 23-12-2021 - 20:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(PARAND @ 23-12-2021 - 19:45) (yellowfox @ 21-12-2021 - 21:06) (PARAND @ 21-12-2021 - 19:11) Ну да ...на нее и за границу сьездишь и на лечение хватит)))) За границу не съездишь, но за МКАДом пенсия гораздо меньше. А при чем здесь МКАД?Даже если 20 получаешь и десять отдашь в ЖЕК это хорошо что ли?Потом за лекарства да и пожрать надо?Я считаю пенсию надо всем платить сейчас не менее 40-50 т. рублей люди заслужили и заработали эти деньги за свою жизнь... МКАД при том, что за его пределами пенсии меньше...

Semchik дата: 23-12-2021 - 21:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	Прозрел?????

yellowfox дата: 23-12-2021 - 21:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Semchik @ 23-12-2021 - 20:04) Прозрел????? На Украине пенсии еще меньше, чем за МКАДом.

PARAND дата: 24-12-2021 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(yellowfox @ 23-12-2021 - 20:52) (PARAND @ 23-12-2021 - 19:45) (yellowfox @ 21-12-2021 - 21:06) За границу не съездишь, но за МКАДом пенсия гораздо меньше. А при чем здесь МКАД?Даже если 20 получаешь и десять отдашь в ЖЕК это хорошо что ли?Потом за лекарства да и пожрать надо?Я считаю пенсию надо всем платить сейчас не менее 40-50 т. рублей люди заслужили и заработали эти деньги за свою жизнь... МКАД при том, что за его пределами пенсии меньше... И что это хорошо?Это говорит о том что сейчас пенсии ужасно малы и на них трудно прожить....и не важно она 15 или 20...

PARAND дата: 24-12-2021 - 12:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(yellowfox @ 23-12-2021 - 21:44) (Semchik @ 23-12-2021 - 20:04) Прозрел????? На Украине пенсии еще меньше, чем за МКАДом. Про Украину мы в этой теме не говорим потому что там вобще ужас....В СССР эта республика была лучшая и самая богатая сейчас сама нищая!Потому что ею руководят националисты которым на свой народ наплевать...

Молодой Вулкан дата: 24-12-2021 - 14:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(PARAND @ 24-12-2021 - 12:29) (yellowfox @ 23-12-2021 - 21:44) (Semchik @ 23-12-2021 - 20:04) Прозрел????? На Украине пенсии еще меньше, чем за МКАДом. Про Украину мы в этой теме не говорим потому что там вобще ужас....В СССР эта республика была лучшая и самая богатая сейчас сама нищая! это вряд ли, по нищете среднеазиатские республики впереди Украины очень сильно. Но про них Вам нет задания писать, я понимаю

yellowfox дата: 24-12-2021 - 17:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Молодой Вулкан @ 24-12-2021 - 13:11) это вряд ли, по нищете среднеазиатские республики впереди Украины очень сильно. Но про них Вам нет задания писать, я понимаю Ты ни хрена не понимаешь. У меня вообще нет заданий что-то писать.

Нкнр дата: 24-12-2021 - 23:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 309 Статус: Всё будет обалденно Женат

(Sorques @ 23-12-2021 - 02:13) (srg2003 @ 23-12-2021 - 02:09) только вчера общался с профессором на кафедре. По приезду молодым ассистентом получил комнату в общежитии, женился, родил ребенка- получил однушку, защитил кандидатскую- получил двушку, после докторской, трешку. И это обычная история преподавателей в разных вузах и разных регионах. Одна деталь.. Не указаны сроки получения.. Обычно на такой путь, уходило двадцать лет, при определённом везении... Скажите, а почему тогда кандидаты наук, семьи с детьми, годами жили в коммунальных квартирах? Им просто лень было получать новые квартиры? Знаете сколько в Москве было коммуналок? кооперативная квартира стоила от 4500В первой половине 80-х, дороже и всё зависило от категории дома.. Но пусть такая сумма.. Двушка, около 8К..это огромная сумма по тем временам.. Или можно было взять кредит аж 0.5% годовых.Кредит, на квартиру? Никаких кредитов не давали, 40% был первый взнос, а остальную сумму выплачивали годами, процент этой выплаты был действительно невелик, около 1%.. Кроме того, кооп квартиру, было позволено иметь не каждому желающему, а только тем у кого по месту прописки было менее 6 м на человека.. Например помидоры в сетевом магазине рублей 100-150, на рынке 250-300Вы сравниваете наверное разные сорта.. Если встать в 70-е в очередь района в Москве - то 5 лет стоять было нужно. Условия постановки- нас с беременной женой поставили из комнаты 13 метров, менее 5 метров на человека. Пришли перестройщики Горб и ЕБН , очередь вдвое замедлилась и отстояли 11 лет , и то жене на работе в другой очереди дали быстрее, в подмосковье , менялись. Дали уже на четверых, детям 10-11 лет было. Не перестройка бы - быстро бы получили при СССР (за 5 лет) ....Бабка моя в Солнцево к квартире приценивалась - 1100 рублей надо было за однушку отдать первый взнос .... только ей в коммуналке новой пока нормально было, но собиралась позже, к пенсии, купить. 70-е и 80-е хорошие годы были , сильная была страна. ..Только партийные функционеры мелкие были гнилые , похожи на гайдара и медведева рожами. Просеивать их перестали.

srg2003 дата: 25-12-2021 - 01:23 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Sorques Одна деталь.. Не указаны сроки получения.. Обычно на такой путь, уходило двадцать лет, при определённом везении... Это где такие сроки были? В крупных городах лет 5 , в небольших городах, ПГТ можно было сразу получить. Скажите, а почему тогда кандидаты наук, семьи с детьми, годами жили в коммунальных квартирах? Им просто лень было получать новые квартиры? Знаете сколько в Москве было коммуналок? годами сколько? Год-два? Я много общаюсь с профессорами, кто был преподавателем еще во времена СССР В первой половине 80-х, дороже и всё зависило от категории дома.. Но пусть такая сумма.. Двушка, около 8К..это огромная сумма по тем временам.. Сейчас однушка в регионе не 3 годовых зарплаты, а примерно 10 годовых зарплат. И где жилье доступнее купить? Кредит, на квартиру? Никаких кредитов не давали, 40% был первый взнос, а остальную сумму выплачивали годами, процент этой выплаты был действительно невелик, около 1%.. ДАВАЛИ, ГОСБАНК ДАВАЛ КООПЕРАТИВУ, ПОД 0.5% смотрим, как было на самом деле Статья 22. Норма жилой площади Норма жилой площади устанавливается законодательством союзной республики в размере не менее тридцати квадратных метров на одного человека. Сверх нормы жилой площади отдельным категориям граждан предоставляется дополнительная жилая площадь в виде комнаты или в размере тридцати квадратных метров. Гражданам, страдающим тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, а также гражданам, которым эта площадь необходима по условиям и характеру выполняемой работы, размер дополнительной жилой площади может быть увеличен. "Основы жилищного законодательства Союза ССР и союзных республик" (приняты ВС СССР 24.06.1981 N 5150-X)

Нкнр дата: 25-12-2021 - 11:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 309 Статус: Всё будет обалденно Женат

Нет смысла сравнивать с 30 лет назад. Ещё скажите, что теперь гаджеты лучше . Да ведь они везде уже лучше , чем полвека назад. Если правящая камарилья перестанет давать нам жалкую еду в обмен на газ , который они присвоили, крадут -то мы все бысто сдохнем или начнем друг друга убивать за кусок еды. И идеи нет как дальше быть. Была плохонькая , да и ту алкаш ЕБН танками расстрелял в 93-м. Идейные все померли , хоть например Немцов . Остались старые продажные Жирики и Зюги.

srg2003 дата: 25-12-2021 - 15:41 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Nickand @ 25-12-2021 - 11:00) Нет смысла сравнивать с 30 лет назад. Ещё скажите, что теперь гаджеты лучше . Да ведь они везде уже лучше , чем полвека назад. Если правящая камарилья перестанет давать нам жалкую еду в обмен на газ , который они присвоили, крадут -то мы все бысто сдохнем или начнем друг друга убивать за кусок еды. И идеи нет как дальше быть. Была плохонькая , да и ту алкаш ЕБН танками расстрелял в 93-м. Идейные все померли , хоть например Немцов . Остались старые продажные Жирики и Зюги. И чем Немцов идейный? Он идейный борец за денежные знаки?

Нкнр дата: 25-12-2021 - 22:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 309 Статус: Всё будет обалденно Женат

(srg2003 @ 25-12-2021 - 14:41) (Nickand @ 25-12-2021 - 11:00) Нет смысла сравнивать с 30 лет назад. Ещё скажите, что теперь гаджеты лучше . Да ведь они везде уже лучше , чем полвека назад. Если правящая камарилья перестанет давать нам жалкую еду в обмен на газ , который они присвоили, крадут -то мы все бысто сдохнем или начнем друг друга убивать за кусок еды. И идеи нет как дальше быть. Была плохонькая , да и ту алкаш ЕБН танками расстрелял в 93-м. Идейные все померли , хоть например Немцов . Остались старые продажные Жирики и Зюги. И чем Немцов идейный? Он идейный борец за денежные знаки? Пропустите про Немцова в моем посте , не главное ... за выборы честные он был , мне такие идейными кажутся. Терешкова идейная? Или вы про Дурицкую намекаете)))? Это сообщение отредактировал Nickand - 25-12-2021 - 22:48

Молодой Вулкан дата: 25-12-2021 - 23:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Nickand @ 25-12-2021 - 11:00) Нет смысла сравнивать с 30 лет назад. Ещё скажите, что теперь гаджеты лучше . Да ведь они везде уже лучше , чем полвека назад. Кофе - это не гаджет. Равно как и колбаса, сыр или масло...

Нкнр дата: 26-12-2021 - 01:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 309 Статус: Всё будет обалденно Женат

(Молодой Вулкан @ 25-12-2021 - 22:20) (Nickand @ 25-12-2021 - 11:00) Нет смысла сравнивать с 30 лет назад. Ещё скажите, что теперь гаджеты лучше . Да ведь они везде уже лучше , чем полвека назад. Кофе - это не гаджет. Равно как и колбаса, сыр или масло... Смутно помню черную икру по 17р\кг и красную по 12. Это было дорого при зарплате отца примерно 120. Редко покупали. Докторская и Любительская были по 2.3 и 2.9 рублей и очень вкусные ...потом ухудшились. Какая разница лучше ли мне? ... Детям и внукам грозит не очень хорошее , сами подумайте , в стране ничего не производят, только трёп один. Пока работал - хорошо было, а сейчас пенсия и нищета. Детям врём, что нам хватает.

PARAND дата: 26-12-2021 - 10:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Молодой Вулкан @ 24-12-2021 - 14:11) (PARAND @ 24-12-2021 - 12:29) (yellowfox @ 23-12-2021 - 21:44) На Украине пенсии еще меньше, чем за МКАДом. Про Украину мы в этой теме не говорим потому что там вобще ужас....В СССР эта республика была лучшая и самая богатая сейчас сама нищая! это вряд ли, по нищете среднеазиатские республики впереди Украины очень сильно. Но про них Вам нет задания писать, я понимаю По моему я про Украину лучше вас знаю у меня там родители похоронены и другие близкие да и есть знакомых много с которыми учился и работал!И при чем здесь Азия?Говорить больше не о чем?

PARAND дата: 26-12-2021 - 11:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Nickand @ 24-12-2021 - 23:55) (Sorques @ 23-12-2021 - 02:13) (srg2003 @ 23-12-2021 - 02:09) только вчера общался с профессором на кафедре. По приезду молодым ассистентом получил комнату в общежитии, женился, родил ребенка- получил однушку, защитил кандидатскую- получил двушку, после докторской, трешку. И это обычная история преподавателей в разных вузах и разных регионах. Одна деталь.. Не указаны сроки получения.. Обычно на такой путь, уходило двадцать лет, при определённом везении... Скажите, а почему тогда кандидаты наук, семьи с детьми, годами жили в коммунальных квартирах? Им просто лень было получать новые квартиры? Знаете сколько в Москве было коммуналок? кооперативная квартира стоила от 4500В первой половине 80-х, дороже и всё зависило от категории дома.. Но пусть такая сумма.. Двушка, около 8К..это огромная сумма по тем временам.. Или можно было взять кредит аж 0.5% годовых.Кредит, на квартиру? Никаких кредитов не давали, 40% был первый взнос, а остальную сумму выплачивали годами, процент этой выплаты был действительно невелик, около 1%.. Кроме того, кооп квартиру, было позволено иметь не каждому желающему, а только тем у кого по месту прописки было менее 6 м на человека.. Например помидоры в сетевом магазине рублей 100-150, на рынке 250-300Вы сравниваете наверное разные сорта.. Если встать в 70-е в очередь района в Москве - то 5 лет стоять было нужно. Условия постановки- нас с беременной женой поставили из комнаты 13 метров, менее 5 метров на человека. Пришли перестройщики Горб и ЕБН , очередь вдвое замедлилась и отстояли 11 лет , и то жене на работе в другой очереди дали быстрее, в подмосковье , менялись. Дали уже на четверых, детям 10-11 лет было. Не перестройка бы - быстро бы получили при СССР (за 5 лет) ....Бабка моя в Солнцево к квартире приценивалась - 1100 рублей надо было за однушку отдать первый взнос .... только ей в коммуналке новой пока нормально было, но собиралась позже, к пенсии, купить. 70-е и 80-е хорошие годы были , сильная была страна. ..Только партийные функционеры мелкие были гнилые , похожи на гайдара и медведева рожами. Просеивать их перестали. 80-ЫЕ годы я бы не сказал хорошие были?А вот 60-е и половина 70 -х да классно было!Мне одному сначало дали в общежитии койку ,когда женился комнату на двоих потом ребенок и квартиру двушку далее плодите и давали и трешку и четырехкомнатную...И все это бесплатно не то что сейчас фиг вам....Конечно я работал в строительстве и там проще было с жильем своих людей не обижали.А кто говорит что вам не доплачивали мол и за это давали квартиры это все вранье платили по разному где кто и как работал если у тебя руки золотые то зарплата была хорошая!А кварплата копеечная...

yellowfox дата: 26-12-2021 - 13:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(PARAND @ 26-12-2021 - 10:00) 80-ЫЕ годы я бы не сказал хорошие были?А вот 60-е и половина 70 -х да классно было! В СССР была одна семья, теперь другая. У многих уже нет дедушек-бабушек, у кого-то и родителей. Название темы неправильное, её надо было назвать так. Вам лучше жилось в молодости или живется на пенсии?

arisona дата: 26-12-2021 - 14:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(yellowfox @ 26-12-2021 - 13:09) Название темы неправильное, её надо было назвать так. Вам лучше жилось в молодости или живется на пенсии? Так создайте такую тему. Я бы в ней сразу и ответил. С материальной т.з. конечно лучше живётся сейчас, на пенсии, но детство, юность, это же особый этап в жизни человека. Пока был маленьким, помню что всегда хотелось по быстрее стать взрослым, а вот теперь с удовольствием бы вернулся в детство. Не потому что детство прошло в СССР, а просто в детство, но к сожалению машины времени пока не придумали..

Нкнр дата: 26-12-2021 - 16:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 309 Статус: Всё будет обалденно Женат

(PARAND @ 26-12-2021 - 10:00) (Nickand @ 24-12-2021 - 23:55) (Sorques @ 23-12-2021 - 02:13) Одна деталь.. Не указаны сроки получения.. Обычно на такой путь, уходило двадцать лет, при определённом везении... Скажите, а почему тогда кандидаты наук, семьи с детьми, годами жили в коммунальных квартирах? Им просто лень было получать новые квартиры? Знаете сколько в Москве было коммуналок? В первой половине 80-х, дороже и всё зависило от категории дома.. Но пусть такая сумма.. Двушка, около 8К..это огромная сумма по тем временам.. Кредит, на квартиру? Никаких кредитов не давали, 40% был первый взнос, а остальную сумму выплачивали годами, процент этой выплаты был действительно невелик, около 1%.. Кроме того, кооп квартиру, было позволено иметь не каждому желающему, а только тем у кого по месту прописки было менее 6 м на человека..Вы сравниваете наверное разные сорта.. Если встать в 70-е в очередь района в Москве - то 5 лет стоять было нужно. Условия постановки- нас с беременной женой поставили из комнаты 13 метров, менее 5 метров на человека. Пришли перестройщики Горб и ЕБН , очередь вдвое замедлилась и отстояли 11 лет , и то жене на работе в другой очереди дали быстрее, в подмосковье , менялись. Дали уже на четверых, детям 10-11 лет было. Не перестройка бы - быстро бы получили при СССР (за 5 лет) ....Бабка моя в Солнцево к квартире приценивалась - 1100 рублей надо было за однушку отдать первый взнос .... только ей в коммуналке новой пока нормально было, но собиралась позже, к пенсии, купить. 70-е и 80-е хорошие годы были , сильная была страна. ..Только партийные функционеры мелкие были гнилые , похожи на гайдара и медведева рожами. Просеивать их перестали. 80-ЫЕ годы я бы не сказал хорошие были?А вот 60-е и половина 70 -х да классно было!Мне одному сначало дали в общежитии койку ,когда женился комнату на двоих потом ребенок и квартиру двушку далее плодите и давали и трешку и четырехкомнатную...И все это бесплатно не то что сейчас фиг вам....Конечно я работал в строительстве и там проще было с жильем своих людей не обижали.А кто говорит что вам не доплачивали мол и за это давали квартиры это все вранье платили по разному где кто и как работал если у тебя руки золотые то зарплата была хорошая!А кварплата копеечная... В 60-е да, не плохо было. Но я был еще мал. А 80-е я хотел убрать из свыоего поста , но оставил, в начале 80-х еще не плохо было, дети появились - мы счастливые с колясочками хдили и за их будущее не переживали. А надо было !

yellowfox дата: 26-12-2021 - 18:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(arisona @ 26-12-2021 - 13:46) Так создайте такую тему. Я бы в ней сразу и ответил. С материальной т.з. конечно лучше живётся сейчас, на пенсии, но детство, юность, это же особый этап в жизни человека. Пока был маленьким, помню что всегда хотелось по быстрее стать взрослым, а вот теперь с удовольствием бы вернулся в детство. Не потому что детство прошло в СССР, а просто в детство, но к сожалению машины времени пока не придумали.. Я где-то прочитал интересную историю. США, миллиардер медиа-магнат, владелец газет, журналов, издательств, радио каналов и теле программ, отмечает свое 80-ти летие. Толпы гостей, тосты, поздравления, шампанское льётся рекой. Слово берет виновник торжества: - 60 лет назад, я приехал в Нью-Йорк из провинции, работал внештатным корреспондентом в маленькой задрипанной газетенки, жил в комнате на чердаке, и часто передо мной стояла проблема выбора,-съесть ужин или купить новые носки. Теперь у меня активов почти на 3 миллиарда, но знаете, что я сейчас больше всего хочу? Вернутся на свой чердак и в мои 20 лет. Я готов отдать за это все 3 миллиарда. Все присутствующие пожалели, что у них нет машины времени. Это сообщение отредактировал yellowfox - 26-12-2021 - 18:42

Semchik дата: 26-12-2021 - 18:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	Ты бы виновника озвучил. А то треплешься. Не стань питерским тролем. Где ты такое фуфло надыбал ????? ССылок нет, вероятно твоя писанина. Это сообщение отредактировал Semchik - 26-12-2021 - 18:54