Коммунисты идут в атаку!

Xрюндель дата: 18-07-2016 - 15:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 15:50) А про локомотив экономики,сильно насмеялся я вашим словам,вы им это расскажите…. Так вы не в курсе, что в развитых странах больше половины ВВП создается малым и средним бизнесом? А в России этот показатель всего лишь около 15%? Ну тогда бегом подтягивать матчасть. Иначе просто нелепо с вами беседовать дальше.

dedO'K дата: 18-07-2016 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:44) (dedO'K @ 18.07.2016 - время: 14:54) Это какие то недоразвитые страны... Поскольку делать ВВП на работе стилистов, дизайнеров, собачьих парикмахеров, маркетологов, рекламщиков, экспертов, посредников и инструкторов разного рода- это гонять по кругу цветные бумажки. Мда? А делать ВВП на труде фермеров, рыбаков, пекарей, токарей и фрезеровщиков в небольших мастерских, а так же маленьких макаронных фабрик, колбасных хозяйств и так далее до бесконечности это можно, вы не будете возражать? Буду, тетя, ой, как буду... В Казахстане полно пекарен, мех.мастерских, ИП различного рода, вплоть до портных и скорняков, туризм... Но всех кормят ТШО, труба и еще несколько крупных предприятий, поскольку импульс всему- траты сотрудников этих корпораций, запускающих оборот с прибыли от экспорта. Как только они начинают жить хуже и урезают траты, и малый бизнес гуляет по холодку и валится, как узор из доминошек, поставленных на попа, только треск стоит. А вы рассказываете про какие то племена, живущие натуральным хозяйством, будто не Европу описываете, а Папуа- Новую Гвинею.

sapporo1959 дата: 18-07-2016 - 16:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 15:55) Так вы не в курсе, что в развитых странах больше половины ВВП создается малым и средним бизнесом? А в России этот показатель всего лишь около 15%? Ну тогда бегом подтягивать матчасть. Иначе просто нелепо с вами беседовать дальше. Ну да у вас там малым.Кто гальюн держит,кто там собачек стрижет,кто там каждый день в интернете пишет,ну а Россия конечно отсталая она этот ВВП то космосом,то атомной энергетикой,то химической промышленностью,то газом с нефтью.Короче одна мелочь!

dedO'K дата: 18-07-2016 - 16:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 16:51) (dedO'K @ 18.07.2016 - время: 15:46) (Пусть это останется между нами, иначе РосАтому и КазАтому придется гулять сторона пешком на коридору...) Ну надо ж было куда-то трудоустроить гениального Кириенко. Блин... Не могли ему более эпохальную задачу дать, например, послом в Антарктиду... Он талантливый, он бы осилил.

Xрюндель дата: 18-07-2016 - 16:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(dedO'K @ 18.07.2016 - время: 16:03) А вы рассказываете про какие то племена, живущие натуральным хозяйством, будто не Европу описываете, а Папуа- Новую Гвинею. Я вам рассказываю, как обстоят дела в большинстве стран Европы, где больше половины ВВП создается именно небольшими предприятиями. Сдается мне теперь, что вы в Европе не были ни разу. Иначе не могли бы этого не увидеть своими глазами. Ну, хотя бы, в ближайшем супермаркете, где 80% продуктов - это продукция небольших фермерских хозяйств. Или в мебельном магазе, где 80% продукции это дело рук мелких местных семейных фабрик. Или на заводе Фиат, где 80% запчастей делаются в маленьких мастерских. И так далее. Во всяком случае, в наших краях именно так.

Феофилакт дата: 18-07-2016 - 16:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 15:55) Так вы не в курсе, что в развитых странах больше половины ВВП создается малым и средним бизнесом? А в России этот показатель всего лишь около 15%? Ну тогда бегом подтягивать матчасть. Иначе просто нелепо с вами беседовать дальше. Гражданочка,осваивайте матчасть и не болтайте тут ерундой. Сфера услуг создается малым бизнесом и больше ни шиша. Крупный давно вытеснил их из индустрии и сельского хозяйства,стало быть из реального сектора. Изучайте,подучитесь-придете,тут болтовни одного уже хватает,а если на пару заведете эту волынку….

Феофилакт дата: 18-07-2016 - 16:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:11) Или на заводе Фиат, где 80% запчастей делаются в маленьких мастерских. За которые им заранее устанавливают фиксированную цену ,поддерживающую рентабельность на минимуме. Только чтобы не помереть. Никогда и ниодна из этих малых фирмочек не стала производителем автомобилей.

Xрюндель дата: 18-07-2016 - 16:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 16:29) Сфера услуг создается малым бизнесом и больше ни шиша. Крупный давно вытеснил их из индустрии и сельского хозяйства,стало быть из реального сектора. Обычная безграмотная брехня. Даже и спорить не о чем. Подтягивайте матчасть, тогда и поговорим. На заводах Фиат до 80% комплектующих изготавливается силами малого бизнеса. До 80% продуктового экспорта в Италии производится в малых фермерских хозяйствах. Аналогично в мебельной индустрии и так далее. Вы, небось, свои познания черпаете в учебнике политэкономии времен СССР? Времена изменились...

Xрюндель дата: 18-07-2016 - 16:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 16:31) (Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:11) Или на заводе Фиат, где 80% запчастей делаются в маленьких мастерских. За которые им заранее устанавливают фиксированную цену ,поддерживающую рентабельность на минимуме. Только чтобы не помереть. Никогда и ниодна из этих малых фирмочек не стала производителем автомобилей. Отлично, что вы признали свою брехню. Похвалю.

Снова_Я дата: 18-07-2016 - 16:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:11) Или на заводе Фиат, где 80% запчастей делаются в маленьких мастерских. Чую запах налоговой и трудовой оптимизации. Раз, и вывели цеха из своего состава. Малые предприятия ведь налогов меньше платят, льготы по кредитам для них есть, профсоюзы особые соцусловия теперь не требуют? Я дочь малого предприятия и его заказчика - ТНК. Поверьте, у нас не всё так однозначно...

Xрюндель дата: 18-07-2016 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Снова_Я @ 18.07.2016 - время: 16:41) Чую запах налоговой и трудовой оптимизации. Раз, и вывели цеха из своего состава. Малые предприятия ведь налогов меньше платят, льготы по кредитам для них есть, профсоюзы особые соцусловия теперь не требуют? Все верно, а вдобавок еще и технологическая оптимизация - небольшая мастерская гибко переориентируется на новую продукцию. И да, профсоюзы имеют существенно меньшее влияние на малые предприятия. Но что тут плохого? И Фиату хорошо и самозанятым мастеровым неплохо.

Снова_Я дата: 18-07-2016 - 16:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:34) До 80% продуктового экспорта в Италии производится в малых фермерских хозяйствах. А тут нерадостно пишут про с/х Италии: http://italian-hotel.ru/economy/selskoe-kh.html Врут, поди.

Снова_Я дата: 18-07-2016 - 16:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:47) Но что тут плохого? И Фиату хорошо и самозанятым мастеровым неплохо. Может быть вы и правы. Надо бы сравнить успехи Фиата до и после такого разделения...

Xрюндель дата: 18-07-2016 - 16:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Снова_Я @ 18.07.2016 - время: 16:50) (Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:34) До 80% продуктового экспорта в Италии производится в малых фермерских хозяйствах. А тут нерадостно пишут про с/х Италии: http://italian-hotel.ru/economy/selskoe-kh.html Врут, поди. А что там особенно "не радостного"? Что продуктивность сельского хозяйства ниже? Так она сознательно поддерживается на невысоком уровне во многих хозяйствах, которые производят продукцию так называемого "контролируемого происхождения", ну, типа национального достояния страны.

Xрюндель дата: 18-07-2016 - 16:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Снова_Я @ 18.07.2016 - время: 16:52) Может быть вы и правы. Надо бы сравнить успехи Фиата до и после такого разделения... У Фиата дела, вроде как, в гору как раз после этого и пошли... Вон, Крайслер купили. Теперь Jeep - итальянский автомобиль, вот умора....

Феофилакт дата: 18-07-2016 - 17:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:36) Отлично, что вы признали свою брехню. Похвалю. Брехня у вас…. Ибо мало-мальски подкованный человек знает,что рентаьельно только крупное производство,а этим просто не дают умереть с голоду,пусть клепают за гроши болты,поворотники.

Феофилакт дата: 18-07-2016 - 17:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:54) А что там особенно "не радостного"? Что продуктивность сельского хозяйства ниже? Так она сознательно поддерживается на невысоком уровне во многих хозяйствах, которые производят продукцию так называемого "контролируемого происхождения", ну, типа национального достояния страны. Говоря иными словами этим несчастным фермерам дают трепыхаться,потому как деть их некуда,не хотят увеличивать армию недовольных.

Свой вариант дата: 18-07-2016 - 19:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:11) (dedO'K @ 18.07.2016 - время: 16:03) А вы рассказываете про какие то племена, живущие натуральным хозяйством, будто не Европу описываете, а Папуа- Новую Гвинею. Я вам рассказываю, как обстоят дела в большинстве стран Европы, где больше половины ВВП создается именно небольшими предприятиями. Сдается мне теперь, что вы в Европе не были ни разу. Иначе не могли бы этого не увидеть своими глазами. Ну, хотя бы, в ближайшем супермаркете, где 80% продуктов - это продукция небольших фермерских хозяйств. Или в мебельном магазе, где 80% продукции это дело рук мелких местных семейных фабрик. Или на заводе Фиат, где 80% запчастей делаются в маленьких мастерских. И так далее. Во всяком случае, в наших краях именно так. А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен?

Xрюндель дата: 18-07-2016 - 19:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45) А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен? Конечно, ничего, по той простой причине, что это неправда.

Xрюндель дата: 18-07-2016 - 19:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 17:31) (Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:36) Отлично, что вы признали свою брехню. Похвалю. Брехня у вас…. Ибо мало-мальски подкованный человек знает,что рентаьельно только крупное производство,а этим просто не дают умереть с голоду,пусть клепают за гроши болты,поворотники. Вы застряли в прошлом веке. Сегодняшний тренд в странах золотого миллиарда это не просто потребление, это качественное потребление. Ценится не массовый, а индивидуально сработанный товар или продукт. А вы продолжайте дрочить на ваш учебник политэкономии капитализма издательства Красный Пролетарий. Не сдерживайте себя, дайте себе волю. Вы тупо не понимаете что такое рентабельность. Если разнорабочие в маленькой мастерской получают белой зарплаты (то есть, с полным соцпакетом) по 1700 евро, квалифицированные рабочие по 3000 евро, инженеры по 4500 евро, а руководитель, он же хозяин получает 6000 евро, и при этом бесперебойно выплачиваются аренда и лизинговые платежи за оборудование, начисляется амортизация, уплачиваются налоги и учитываются все накладные расходы и так далее, то почему бы рентабельности после этого не быть равной нулю? Кому от этого плохо? Полагаю, большинство российских малых предприятий вполне бы согласились на такую нулевую рентабельность. Меньше рентабельность - меньше налоги. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-07-2016 - 20:07

Феофилакт дата: 18-07-2016 - 21:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 19:57) Вы застряли в прошлом веке. Сегодняшний тренд в странах золотого миллиарда это не просто потребление, это качественное потребление. Ценится не массовый, а индивидуально сработанный товар или продукт. Мне скучно обсуждать эти сказки. Могущих потреблять качественное штучное-единицы,им не нужны сотни тысяч мелких предпринимателей. А те,кто получает 1700 евро даже после выплаты налогов,толчется в массовых Симплах. Вы тупо не понимаете что такое рентабельность. Если разнорабочие в маленькой мастерской получают белой зарплаты (то есть, с полным соцпакетом) по 1700 евро, квалифицированные рабочие по 3000 евро, инженеры по 4500 евро, а руководитель, он же хозяин получает 6000 евро, и при этом бесперебойно выплачиваются аренда и лизинговые платежи за оборудование, начисляется амортизация, уплачиваются налоги и учитываются все накладные расходы и так далее, то почему бы рентабельности после этого не быть равной нулю? То есть оказывается не я тупо не понимал,а вы остро не понимали….:-))) Раз в конце концов пришли к тому ,что она равна нулю и весь мелкий бизнес это перемалывание денег. Кому от этого плохо? Всем. Это отсутствие развития. Нет свободных денег для расширения и модернизации производства и так далее и так далее… Полагаю, большинство российских малых предприятий вполне бы согласились на такую нулевую рентабельность. Меньше рентабельность - меньше налоги. Так философия общества потребления к этому и ведет: нет рентабельности,нет прибыли-нет налогов. Хорошо? Да отлично! Нет детей-меньше расходов,можно больше потратить на себя.Хорошо? Отлично. Меньше образовательный ценз-меньше запросы,вполне устраивает масс-культура. Хорошо? Отлично всем. И так маховик раскручивается. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 18-07-2016 - 21:08

Снова_Я дата: 18-07-2016 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 19:53) (Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45) А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен? Конечно, ничего, по той простой причине, что это неправда. Сельское хозяйство играет в экономике Италии гораздо более важную роль, чем, например, в Великобритании и ФРГ. Отрасль в то же время лишь на 75–80% обеспечивает население продовольствием, несмотря на благоприятные природные условия. Это объясняется сохранением архаичных аграрных отношений на Юге и раздробленностью хозяйств. Около 3/4 из них имеют площадь меньше 5 га. Хотя благодаря государственной аграрной политике и европейской интеграции сельское хозяйство сильно изменилось. Выросла концентрация производства в руках крупных хозяев за счет разорения мелких собственников; расширились арендные и кооперационные отношения; ирригация; выросла урожайность культур и продуктивность скота. http://www.economy-web.org/?p=391

muse 55 дата: 18-07-2016 - 21:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 19:53) (Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45) А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен? Конечно, ничего, по той простой причине, что это неправда. А для чего тогда сельское хозяйство на Западе дотируется ?

Свой вариант дата: 18-07-2016 - 21:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 19:53) (Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45) А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен? Конечно, ничего, по той простой причине, что это неправда. Да ладно. Может это просто вы не в курсе? http://m.vedomosti.ru/business/articles/20..._s_gospomoschyu

дима220 дата: 18-07-2016 - 23:08 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу общаться. Женат

(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 17:31) (Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:36) Отлично, что вы признали свою брехню. Похвалю. Брехня у вас…. Ибо мало-мальски подкованный человек знает,что рентаьельно только крупное производство,а этим просто не дают умереть с голоду,пусть клепают за гроши болты,поворотники. Видимо,Хрюндель не знает,что себестоимость ручного труда намного выше,чем автоматизированного.Именно ручной труд и преобладает в малых мастерских,о которых нам так увлеченно рассказывает Хрюндель.Себестоимость единичного,мелкосерийного производства тоже всегда выше,чем поточного.Да,и Фиату очень далеко до Ягуара или Роллс-Ройса ручной сборки.