Свободен
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Молодой Вулкан
|
|
|
(srg2003 @ 27.10.2015 - время: 13:51) (Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 13:10) (Sea Harrier @ 27.10.2015 - время: 13:07) А Асаду вы считаете, что нельзя воевать как вы выразились с террористической сволочью? Можно и даже нужно. Но он ведь этого не делает. Воевать с собственным народом, да еще при поддержке иностранных интервентов, ему легче и приятнее... Факты приведите пожалуйста, доказывающие войну Асада со своим народом. читайте топик "Новости о Сирии", смотрите каналы Аль-Джазира и Аль-Арабия (только арабские версии, а не кастрированные англоязычные), и вы все увидите... Асад- легитимный президент С 1948 года это не имеет никакого значения. Если он устроил войну против собственного народа, борьба за его свержение легитимна, его поддержка - нет... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 27-10-2015 - 14:03 |
|
Sea Harrier
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 13:41)
Дайте определение слову ИНТЕРВЕНЦИЯ? Ну так ради интереса. Мне кажется вы его не правильно понимаете. И Хезболла, и Россия, и иранские гвардейцы, это те кого пригласили законные власти САР для помощи в борьбе с террористами. Курды за Асада, ибо он им пообещал автономию в составе Сирии. |
|
srg2003
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 13:59) (srg2003 @ 27.10.2015 - время: 13:51) (Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 13:10) Можно и даже нужно. Но он ведь этого не делает. Воевать с собственным народом, да еще при поддержке иностранных интервентов, ему легче и приятнее... Факты приведите пожалуйста, доказывающие войну Асада со своим народом. читайте топик "Новости о Сирии", смотрите каналы Аль-Джазира и Аль-Арабия (только арабские версии, а не кастрированные англоязычные), и вы все увидите... Асад- легитимный президент С 1948 года это не имеет никакого значения. Если он устроил войну против собственного народа, борьба за его свержение легитимна, его поддержка - нет... Т.е. другими словами фактов о "войне Асада против своего народа" Вы привести не можете? так? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sea Harrier @ 27.10.2015 - время: 14:03) (Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 13:41) Есть еще курды, которые против всех, и еще заодно против Ирака. Дайте определение слову ИНТЕРВЕНЦИЯ? Ну так ради интереса. Мне кажется вы его не правильно понимаете. Те, кто вторгся с оружием в руках на чужую землю... А что? это те кого пригласили законные власти САР Я вам в который раз повторяю, этот фактор не имеет никакого значения с 1948 года... Если правительство устраивает войну против собственного народа, оно теряет право на легитимность и право на легитимность получают восставшие против него. Ситуация в Сирии несколько осложнилась появлением террористических группировок, которые имеют далеко более кровожадные планы, чем просто свержение Асада, как того хочет сирийский народ. Асаду очень удобно выдавать всех, кто против его власти, за этих террористов. Но на этот его обман повелись только в России, весь остальной мир ему развести не удалось... Курды за Асада, ибо он им пообещал автономию в составе Сирии. Курды хотят собственное государство, а не автономию... |
|
Sea Harrier
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 14:14) Те, кто вторгся с оружием в руках на чужую землю... А что? Интерве́нция (лат. interventio — вмешательство) — военное, политическое, информационное или экономическое вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства, нарушающее его суверенитет. Интервенция может быть военной (одна из форм агрессии), дипломатической, информационной, экономической. Все виды интервенции несовместимы с Уставом ООН и запрещены международным правом. Из вики. Теперь прежде чем вспоминать про 1948 год. Попытайтесь обосновать ваше утверждение о том, что Асад воюет против своего народа. Но не забывайте о том, что у Асада армия по большей части состоит из сунитов, и тот факт, что на территории контролируемой правительственными войсками находится сейчас около 80% населения Сирии. И не забывайте еще о том, что сирийские курды получают российскую военную помощь. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 27-10-2015 - 14:23 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sea Harrier @ 27.10.2015 - время: 14:22)и тот факт, что на территории контролируемой правительственными войсками находится сейчас около 80% населения Сирии. Так это и есть основная причина гражданской войны. И строго по сабжу - когда закончится война - когда с этой территории свалит какая-то из основных противоборствующих сторон. То есть или асадовские войска, или население... |
|
Sea Harrier
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 14:27) (Sea Harrier @ 27.10.2015 - время: 14:22) и тот факт, что на территории контролируемой правительственными войсками находится сейчас около 80% населения Сирии. Так это и есть основная причина гражданской войны. И строго по сабжу - когда закончится война - когда с этой территории свалит какая-то из основных противоборствующих сторон. То есть или асадовские войска, или население... Логика железная. Люди были вынуждены уйти от войны и поселиться под крылом Асада и это стало причиной войны? Простите грешного, но после таких логических изворотов не готов воспринимать вас как серьезного человека с другой точкой зрения. Вы зазомбированы блестками либерастии и общества потребления... Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 27-10-2015 - 14:33 |
|
srg2003
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 14:27) (Sea Harrier @ 27.10.2015 - время: 14:22) и тот факт, что на территории контролируемой правительственными войсками находится сейчас около 80% населения Сирии. Так это и есть основная причина гражданской войны. Под населением Вы понимаете исключительно ИГИЛ, Аль-Кайеду и им подобных ? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sea Harrier @ 27.10.2015 - время: 14:30) (Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 14:27) (Sea Harrier @ 27.10.2015 - время: 14:22) и тот факт, что на территории контролируемой правительственными войсками находится сейчас около 80% населения Сирии. Так это и есть основная причина гражданской войны. Логика железная. Люди были вынуждены уйти от войны и поселиться под крылом Асада и это стало причиной войны? Нет, причиной войны послужили противоречия между асадовским режимом и сирийским народом, противоречия разного характера - политического, религиозного, экономического и т.д. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(srg2003 @ 27.10.2015 - время: 14:31) (Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 14:27) (Sea Harrier @ 27.10.2015 - время: 14:22) и тот факт, что на территории контролируемой правительственными войсками находится сейчас около 80% населения Сирии. Так это и есть основная причина гражданской войны. Под населением Вы понимаете исключительно ИГИЛ, Аль-Кайеду и им подобных ? Нет, это вы, по-моему, под ИГИЛ понимаете население... Очень удобная формула, все кто против Асада - значит, из ИГИЛ или Аль-Каеды... Но работает только в российском медиа-пространстве, а в целом в мире, и особенно - в арабском мире, Асаду так никого обмануть не удалось... |
|
avp
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 13:55)Народ Украины имеет такое право, если власть Порошенко его не устраивает. Вы можете доказать наличие на "части территории страны" террористов и иностранных оккупантов? |
|
Свой вариант
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 13:55)А вот захват часть территории страны террористами и иностранными окупантами - украинский народ не устраивает, вот он с этим и борется. Докажите это юридическим документом (не чьим-то мнением, а именно первоисточником). |
|
srg2003
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 14:38) (srg2003 @ 27.10.2015 - время: 14:31) (Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 14:27) Так это и есть основная причина гражданской войны. Под населением Вы понимаете исключительно ИГИЛ, Аль-Кайеду и им подобных ? Нет, это вы, по-моему, под ИГИЛ понимаете население... Очень удобная формула, все кто против Асада - значит, из ИГИЛ или Аль-Каеды... Но работает только в российском медиа-пространстве, а в целом в мире, и особенно - в арабском мире, Асаду так никого обмануть не удалось... Все , кто с оружием в руках воюет против законной власти - те действительно бандиты и террористы. Те, кто сражается на стороне законной власти- армия Сирии, ополченцы это не народ Сирии по-Вашему? Те 11 миллионов человек, которые участвовали в президентских выборах в 2014 году не народ по-Вашему? |
|
Номер
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 11:12) (IzyaOsbourne @ 25.10.2015 - время: 16:33) (Uno Bono Rogazzo @ 23.10.2015 - время: 07:10) Мало какой народ будет мирно терпеть наличие иностранного интервента на своей территории, а уж горячие южные народы в особенности... Популярно объясняю для невежд: Россия оказывает военную поддержку законно избранному правительству Сирийской Арабской Республики. Популярно объясняю для вежд. Тут еще один правовой казус....Для России Асад легитимен, так как Россия признала выборы в Сирии...Но ряд стран итогов этих выбоов не признали, поэтому имеют право считать Асада самозванцем и узурпатором. Запад не признал итогов выборов в Сирии, на которых Башар Асад получил 88 % голосов. Эксперты отмечают, что США и сирийская оппозиция не смирятся с провалом «арабской весны» в Дамаске, и прогнозируют обострение гражданской войны.http://www.aif.ru/politics/world/cel_ssha_eto_siriya_bez_asada_zapad_ne_priznal_itogi_vyborov_v_strane В общем, поддержка в 88% для Асада достаточна, чтобы окопаться в Дамаске.И то не во всём.Пригороды помогает и пока не очень успешно вернуть российская авиация...Неужто, Путин решил помочь Асаду осознав, что они коллеги по уровню поддержки в своих странах и их режимы одинаково устойчивы?))) |
|
Номер
|
|
|
(srg2003 @ 27.10.2015 - время: 15:11) Все , кто с оружием в руках воюет против законной власти - те действительно бандиты и террористы. Вот такой подход в отношении ситуаций в Украине и Сирии для России вполне логичен мог бы быть...Ибо признала итоги выборов и там и там...Но для тех же США власть в Сирии законной не является и итоги выборов они не признали... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 27-10-2015 - 15:50 |
|
Свой вариант
|
|
|
(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 15:45) (Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 11:12) (IzyaOsbourne @ 25.10.2015 - время: 16:33) Популярно объясняю для невежд: Россия оказывает военную поддержку законно избранному правительству Сирийской Арабской Республики. Популярно объясняю для вежд. Тут еще один правовой казус....Для России Асад легитимен, так как Россия признала выборы в Сирии...Но ряд стран итогов этих выбоов не признали, поэтому имеют право считать Асада самозванцем и узурпатором. Запад не признал итогов выборов в Сирии, на которых Башар Асад получил 88 % голосов. Эксперты отмечают, что США и сирийская оппозиция не смирятся с провалом «арабской весны» в Дамаске, и прогнозируют обострение гражданской войны. http://www.aif.ru/politics/world/cel_ssha_eto_siriya_bez_asada_zapad_ne_priznal_itogi_vyborov_v_strane Тут есть еще один казус. Если не признаны итоги последних выборов, значит легитимность остается за тем, кто победил на предшествующих. А в Сирии - это ....... Асад. )))) |
|
avp
|
|
|
(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 15:45)[QUOTE=UnНеужто, Путин решил помочь Асаду осознав, что они коллеги по уровню поддержки в своих странах и их режимы одинаково устойчивы?))) Путин помогает не Ассаду, а хочет обеспечить интересы России на Ближнем Востоке в будущем, когда там изменятся границы и режимы. Может быть, через 1 год-10 лет. Разумеется, это конфиденциальная информация  Шансы на это есть и не попробовать их использовать - грех.
|
|
srg2003
|
|
|
(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 15:48) (srg2003 @ 27.10.2015 - время: 15:11) Все , кто с оружием в руках воюет против законной власти - те действительно бандиты и террористы. Вот такой подход в отношении ситуаций в Украине и Сирии для России вполне логичен мог бы быть...Ибо признала итоги выборов и там и там...Но для тех же США власть в Сирии законной не является и итоги выборов они не признали... Тогда для них кто легитимный? Тот же Асад, выбранный ранее? |
|
srg2003
|
|
|
(sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 15:45) (Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 11:12) (IzyaOsbourne @ 25.10.2015 - время: 16:33) Популярно объясняю для невежд: Россия оказывает военную поддержку законно избранному правительству Сирийской Арабской Республики. Популярно объясняю для вежд. Тут еще один правовой казус....Для России Асад легитимен, так как Россия признала выборы в Сирии...Но ряд стран итогов этих выбоов не признали, поэтому имеют право считать Асада самозванцем и узурпатором. Запад не признал итогов выборов в Сирии, на которых Башар Асад получил 88 % голосов. Эксперты отмечают, что США и сирийская оппозиция не смирятся с провалом «арабской весны» в Дамаске, и прогнозируют обострение гражданской войны. http://www.aif.ru/politics/world/cel_ssha_eto_siriya_bez_asada_zapad_ne_priznal_itogi_vyborov_v_strane Вообще-то сирийская армия контролирует все побережье страны, где собственно и проживает порядка 80% населения, т.к. большая часть территории Сирии- пустыня. А почему не очень успешно? смотрите на карту - одновременно с нанесением ударов авиацией по логистике и управлению ИГИЛ, Аль-Кайеды, что вообщем-то более правильно, в условиях пустыни лучше уничтожать оборудованные командные пункты, базы снабжения, техники, тренировочные лагеря, чем гоняться за каждой мелкой бандой на джипах, сирийская армия медленно, но верно создает котлы окружения, что тоже более правильно чем в лоб штурмовать укрепрайоны и деблокирует собственные коммуникации. |
|
Номер
|
|
|
(avp @ 27.10.2015 - время: 15:59) [QUOTE=sxn3126451976 , 27.10.2015 - время: 15:45] [QUOTE=UnНеужто, Путин решил помочь Асаду осознав, что они коллеги по уровню поддержки в своих странах и их режимы одинаково устойчивы?)))[/QUOTE] Путин помогает не Ассаду, а хочет обеспечить интересы России на Ближнем Востоке в будущем, когда там изменятся границы и режимы. Может быть, через 1 год-10 лет. Разумеется, это конфиденциальная информация По секрету тоже напишу, если Асада сменит Свободная сирийская армия, то первое что они сделают - это поставят крест на российских интересах в Сирии.Достаточно было только Путину попробовать))) Если же не биться головой об столы политиков, то для меня Асад является самой нестандартной жертвой собственной власти из всего ряда Хуссейнов-Каддафи-Мубароков.С более западным менталитетом я на Востоке не знаю НИ одного ПОЛИТИКА.Он фактически вырос на Западе и получил там образование...И власть получил случайно из-за смерти брата.А в ловушку загнал сам себя примерно, как Горбачёв.Решил поиграть западными ценностями в тоталитарном государстве...Начал раздавать демократии и свободы...Это смертельно опасно для тоталитарных режимов.Будь то Китай,СССР,Россия или Северная Корея.Когда понял это было уже поздно.Но тем не менее чувство определённой симпатии и даже сочувствия у меня к Асаду есть...Так что, когда просят выложить список его грехов имею что написать большим списком.Но побеждаёт внутреннее чувство, что Асад стал заложником и жертвой собственной власти. |
|
LC Mark
|
|
|
|
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(srg2003 @ 27.10.2015 - время: 15:11)Все , кто с оружием в руках воюет против законной власти - те действительно бандиты и террористы. С 1948 года это уже не так, не первый раз пишу. |
|
Свой вариант
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 17:41) (srg2003 @ 27.10.2015 - время: 15:11) Все , кто с оружием в руках воюет против законной власти - те действительно бандиты и террористы. С 1948 года это уже не так, не первый раз пишу. Значит по вашему ИГИЛ не террористы? |
|
Sea Harrier
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 17:41) (srg2003 @ 27.10.2015 - время: 15:11) Все , кто с оружием в руках воюет против законной власти - те действительно бандиты и террористы. С 1948 года это уже не так, не первый раз пишу. Значит жители Донбасса имеют право не признавать ту власть которая их убивает и воевать против нее? Они повстанцы? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sea Harrier @ 27.10.2015 - время: 18:19) (Uno Bono Rogazzo @ 27.10.2015 - время: 17:41) (srg2003 @ 27.10.2015 - время: 15:11) Все , кто с оружием в руках воюет против законной власти - те действительно бандиты и террористы. С 1948 года это уже не так, не первый раз пишу. Значит жители Донбасса имеют право не признавать ту власть которая их убивает и воевать против нее? Они повстанцы? Если Донбасс входит в ООН или жители Донбасса - это отдельный народ, то имеют, я уже отвечал на этот вопрос. Зайцев-Задэ, ИГИЛ - террористы, но они не единственная сила, которая с Асадом воюет. И даже не главная... И повторю, в ту фигню, что все, кто против Асада - это ИГИЛ, только в России верят. Во всем остальном мире, прежде всего арабском, это банальное асадовское разводилово просекли на раз... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 27-10-2015 - 18:24 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Доверяете ли Вы государственным (РФ) СМИ? Провокация Введение избирателей в заблуждение Распадётся ли РФ? Импичмент Трампа |