Гуманитарный кризис на границе Белоруссии

lozdok дата: 13-11-2021 - 21:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 570 Статус: ненавижу ... Свободен	(Книгочей @ 13-11-2021 - 21:41) Судя по твоим постам я в этом не уверен. Я был обучен в ВС СССР преодолевать и не такие препятствия! каждый понимает в силу своей испорченности. я это умел ещё до службы в ВС СССР.

Книгочей дата: 13-11-2021 - 21:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 427 Статус: Я за справедливость. Свободен	(lozdok @ 13-11-2021 - 21:51) (Книгочей @ 13-11-2021 - 21:41) Судя по твоим постам я в этом не уверен. Я был обучен в ВС СССР преодолевать и не такие препятствия! каждый понимает в силу своей испорченности. я это умел ещё до службы в ВС СССР.Я сужу по твоим постам. Когда лазил в чужие сады и огороды? К сему: И похоже, что если ты служил, то в ПВ КГБ или ВВ МВД СССР.

lozdok дата: 13-11-2021 - 21:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 570 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:47) (Sorques @ 13-11-2021 - 20:43) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:41) Возможно, другого выхода не будет, как придержать их на территории РБ. Можно домой обратно отправить.. Под конвоем? с начала нужно определиться, кто они. то говорили, что туристы, в этом случае у них временное пребывание на территории Белоруссии. истечёт срок, будьте любезны свалить без пыли. не хочет, скрывается - поймать и принудительно посадить на шасси самолёта. если это беженцы, то все вопросы к тем, кто их в Белоруссию завёз: для чего? вот когда дадите ответ на этот вопрос, тогда будет понятно, чё с ними делать.

Sorques дата: 13-11-2021 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Книгочей @ 13-11-2021 - 21:50) (Sorques @ 13-11-2021 - 21:42) Книгочей Не нужно здесь ссылок и бесед о военной технике. Удалил. Не лукавьте. Вы удалили только пост о российско-белоруских демонстрациях силы в отношении Польши и связи с кризисом беженцев. К сему: При этом, "катите бочку" на европейских либералов, которые выступают за гуманное отношение к мигрантам. Предупреждение по п. 8. Обсуждение действий модераторов вне служебных тем "Разговор с модератором". Игнорирование требований модератора. Кроме этого добавлю, что будет враньё- домыслы в адрес действий модераторов, будете получать баны за клевету, будет копипаста не по теме топика, предупреждение. Если по другому не понимаете, то значит так.

Sister of Night дата: 13-11-2021 - 22:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(lozdok @ 13-11-2021 - 20:32) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:18) ... нельзя быть тупо самоуверенными "мы их прогнём". Знаете, есть такой психологический приём - когда чего-то боишься, надо представить себе, что это произошло, и составить план действий. Тогда всё спокойно воспринимается. это вы о чём? кого прогнём? не понимаю, приведите пример. Мы - Беларусь с Россией, пытаемся "прогнуть" Евросоюз и принудить к переговорам, возможно к каким-то договорённостям, выгодным для РБ. Поэтому белорусы будут поддерживать этот лагерь - ставить им палатки, возить еду, убирать мусор. Но хоть и дело движется к компромиссу обеих сторон, всё-таки надо иметь "план Б" если что-то пойдёт не так.

lozdok дата: 13-11-2021 - 22:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 570 Статус: ненавижу ... Свободен	(Книгочей @ 13-11-2021 - 21:55) Я сужу по твоим постам. Когда лазил в чужие сады и огороды? К сему: И похоже, что если ты служил, то в ПВ КГБ или ВВ МВД СССР. а кто в детстве не лазил? а сейчас уж в 60 лет мне бы с печки слезть, да боюсь потом обратно не залезу. вот так и сижу на печи, как Илья Муромец, по клаве стучу. нет, я служил в стройбате, век воли не видать.

Sorques дата: 13-11-2021 - 22:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Format C @ 13-11-2021 - 21:50) В ЕС уже достаточно стран из бывшего "совка" - Польша, Венгрия, чехословаки, прибалты... которые вполне резонно обеспокоены своей национальной идентичнойстью (я меряю их всех на Квебек, когда пытаюсь понять их мотивы) Они уже давно, и не всегда безуспешно, качают лодку европейской левой политики, особенно в вопросе мигрантов, вправо... Далеко ходить не надо, пример Польши в нынешнем кризисе, например... кто этого не понимает, расчитывая в своих провокациях на исключительно "жалостиливую левую Европу", может серьезно обжечься. В Вишеградскую группу, вроде и Австрия собиралась, но это всё не самые главные игроки в ЕС..с другой стороны, они могут быть локомотивом по созданию нового ЕС, без левацкого идиотизма ..

avp дата: 13-11-2021 - 22:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(lozdok @ 13-11-2021 - 21:58) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:47) (Sorques @ 13-11-2021 - 20:43) Можно домой обратно отправить.. Под конвоем? с начала нужно определиться, кто они. то говорили, что туристы, в этом случае у них временное пребывание на территории Белоруссии. истечёт срок, будьте любезны свалить без пыли. не хочет, скрывается - поймать и принудительно посадить на шасси самолёта. если это беженцы, то все вопросы к тем, кто их в Белоруссию завёз: для чего? вот когда дадите ответ на этот вопрос, тогда будет понятно, чё с ними делать. Вопрос в том, есть ли у этих "туристов" прививки от вируса?

lozdok дата: 13-11-2021 - 22:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 570 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:00) Мы - Беларусь с Россией, пытаемся "прогнуть" Евросоюз и принудить к переговорам, возможно к каким-то договорённостям, выгодным для РБ. Поэтому белорусы будут поддерживать этот лагерь - ставить им палатки, возить еду, убирать мусор. Но хоть и дело движется к компромиссу обеих сторон, всё-таки надо иметь "план Б" если что-то пойдёт не так. мало что понял ... мне проще озвучить ещё раз своё мнение, может после этого кто нить чё нить поймёт. я считаю, что всю байду с мигрантами замутила Россия и руками Белоруссии доставила их на границу с Польшей. по поводу прогиба ничего не могу сказать. скажу одно, что у Путина есть цели, о которых я могу только догадываться. опять не понял, что за план "Б" и что он может в себе содержать?

Sister of Night дата: 13-11-2021 - 22:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(lozdok @ 13-11-2021 - 20:58) с начала нужно определиться, кто они. то говорили, что туристы, в этом случае у них временное пребывание на территории Белоруссии. истечёт срок, будьте любезны свалить без пыли. не хочет, скрывается - поймать и принудительно посадить на шасси самолёта. если это беженцы, то все вопросы к тем, кто их в Белоруссию завёз: для чего? вот когда дадите ответ на этот вопрос, тогда будет понятно, чё с ними делать. Люди, прибывшие из регионов, в которых ведутся военные действия, могут считаться беженцами. Т.е. прибытие из региона военных действий является одним из условий, и его достаточно для признания человека беженцем. Но так как никто из них не подавал заявление на политическое убежище в Беларуси, они в настоящее время юридически НЕ беженцы, но фактически их должны таковыми признать после рассмотрения документов. Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах, а ближайшая страна-участник - это Польша, которая в связи с нестандартной ситуацией закрыла свои границы.

lozdok дата: 13-11-2021 - 22:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 570 Статус: ненавижу ... Свободен	(avp @ 13-11-2021 - 22:09) Вопрос в том, есть ли у этих "туристов" прививки от вируса? судя по их поведению, они там все уколотые ...

lozdok дата: 13-11-2021 - 22:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 570 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:12) Люди, прибывшие из регионов, в которых ведутся военные действия, могут считаться беженцами. Т.е. прибытие из региона военных действий является одним из условий, и его достаточно для признания человека беженцем. Но так как никто из них не подавал заявление на политическое убежище в Беларуси, они в настоящее время юридически НЕ беженцы, но фактически их должны таковыми признать после рассмотрения документов. Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах, а ближайшая страна-участник - это Польша, которая в связи с нестандартной ситуацией закрыла свои границы. вы вообще читаете то, что пишите? они вообще в каком качестве попали в Белоруссию, если они по документам никто? если они никто, то с какого перепугу Белоруссия их привезла на свою территорию? а, если привезла, зачем гонит их полякам? поляки их запрашивали у белорусских властей, типа: "привезите нам штук несколько, клюкву некому собирать, керосин мы вам оплатим"? тем более, что: Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах Это сообщение отредактировал lozdok - 13-11-2021 - 22:22

Format C дата: 13-11-2021 - 22:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Я думаю, Лукашенко (и, наверно, его российские советники) рассчитывали на следующий сценарий: 1. Завозим беженцев на польскую границу 2. Польша отказывается их принимать 3. Крупные державы Европы (Германия/Франция) выговаривают полякам за нарушение конвенций по беженцам (то, о чем громко поют сейчас российские и белорусские официальные СМИ!), грозят им санкциями и заставляют принять беженцев, что идет вразрез с польской политикой по приему иммигрантов. 4. Лукашенко довольно потирает руки, какую подлянку он устроил Польше в гибридной войне... или 5) наделся, возможно, на финансовую помощь Запада и ослабление санкций, в обмен на "сдерживание потока мигрантов" А чего и насколько из этого плана вышло, наблюдаем внимательно... как минимум, уже получает новые санкции P.S. Не учтено множество "мелочей": отношение Евросоюза к Лукашенко, комплекс вины Германии во Второй Мировой перед Польшей, наличие у Польши единомышленников, входящих в ЕС, мнение правой оппозиции в крупных странах Европы по вопросу приема мигрантов и т.д. Это сообщение отредактировал Format C - 14-11-2021 - 00:11

Sister of Night дата: 13-11-2021 - 22:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(lozdok @ 13-11-2021 - 21:12) опять не понял, что за план "Б" и что он может в себе содержать? план Б - (если не прогнем Европу на переговоры) - разбираемся сами с этими беженцами (придерживаем у себя, а дальше по обстоятельствам, но тихо) как-то так по моим представлениям.

lozdok дата: 13-11-2021 - 22:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 570 Статус: ненавижу ... Свободен	(Format C @ 13-11-2021 - 22:22) Я думаю, Лукашенко (и возможно, его российские советники) рассчитывали на следующий сценарий: не будет Лукашенко сам этим заниматься, это не его поляна. всё с подачи луноликого.

lozdok дата: 13-11-2021 - 22:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 570 Статус: ненавижу ... Свободен	(Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:23) ... а дальше по обстоятельствам, но тихо вот это уже реальные дела, по пацански. а кто бы сомневался!

Книгочей дата: 13-11-2021 - 22:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 427 Статус: Я за справедливость. Свободен	Судя по всему, ныне обсуждать действия Беларуси, которая пользуется всемерной поддержкой РФ (и самой РФ), - не имеет никакого смысла, т.к. всё критической в их отношении, так или иначе, игнорируется. К сему: Поэтому, я считаю, что тратить время и силы на это не стоит...

Sister of Night дата: 13-11-2021 - 22:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(lozdok @ 13-11-2021 - 21:22) они вообще в каком качестве попали в Белоруссию, если они по документам никто? если они никто, то с какого перепугу Белоруссия их привезла на свою территорию? а, если привезла, зачем гонит их полякам? поляки их запрашивали у белорусских властей, типа: "привезите нам штук несколько, клюкву некому собирать, керосин мы вам оплатим"? тем более, что: Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах В данном случае эти люди фактически - беженцы, а юридически - никто. Путин говорит, что они по "безвизу" прибыли. Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация? На польском КПП обязаны были рассмотреть документы и заявления о политическом убежище в Польше, вследствие чего им присвоен был статус беженца. Но учитывая количество людей и саму ситуацию, поляки КПП закрыли и свои функции отказались выполнять.

Sorques дата: 13-11-2021 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37) Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация? Неэтичная будет ситуация.. Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Ты не задашь такой вопрос? В соседнем с домом районе( стране) , почему не обратиться за помощью?

lozdok дата: 13-11-2021 - 22:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 570 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37) Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация? На польском КПП обязаны были рассмотреть документы и заявления о политическом убежище в Польше, вследствие чего им присвоен был статус беженца. а беженцы сами пришли в Белоруссию или их белорусы привезли? а чего это Польша стала обязанной? она товар заказывала?

Format C дата: 13-11-2021 - 22:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	(Sorques @ 13-11-2021 - 14:43) Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Не только это! Они пришли в больницу именно к тому входу, где на дверях аршинными буквами написано "Приема через этот вход нет, согласно распоряжению по больнице от (такого-то) числа!" Это сообщение отредактировал Format C - 13-11-2021 - 23:01

Sister of Night дата: 13-11-2021 - 23:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Sorques @ 13-11-2021 - 21:43) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37) Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация? Неэтичная будет ситуация.. Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Ты не задашь такой вопрос? В соседнем с домом районе( стране) , почему не обратиться за помощью? "сели на самолёт и прилетели" (с) ВВП А почему бы нет? А на самом деле, наверное, у них знакомые, родственники в Германии.

lozdok дата: 13-11-2021 - 23:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 570 Статус: ненавижу ... Свободен	(Sister of Night @ 13-11-2021 - 23:02) "сели на самолёт и прилетели" (с) ВВП А почему бы нет? А на самом деле, наверное, у них знакомые, родственники в Германии. из разных мест и все в Белоруссию к родственникам в Германии. во кружева плетёт ...

Sister of Night дата: 13-11-2021 - 23:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(lozdok @ 13-11-2021 - 21:50) а беженцы сами пришли в Белоруссию или их белорусы привезли? Допустим, белорусы привезли. И что? Это запрещено? "а чего это Польша стала обязанной? она товар заказывала?" Обязана, если не докажет, что нашествие беженцев угрожает ее безопасности. Видимо, сейчас такой случай.

Sister of Night дата: 13-11-2021 - 23:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(lozdok @ 13-11-2021 - 22:06) из разных мест и все в Белоруссию к родственникам в Германии. во кружева плетёт ... Так они сами в интервью так говорили. У одного в Великобритании даже. Но один проговорился - сказал. что жена и дети остались в Сирии. Наверное, у многих так - жены и дети типа потом подтянутся. и остальные родственники.