ОLЕG | |
|
(sxn_3278951818 @ 01.12.2014 - время: 18:44)А вообще, да...Ярош страшен ...Особенно в гневе ! Один Ярош стоит целой партии...поверьте мне) он еще покажет себя. |
Плепорций | |
|
(sxn_3278951818 @ 01.12.2014 - время: 18:44)ага. Что есть, то есть....Их там аж целых 3 человека наверное..Или может 5 будет ? Только почему ж тогда так вышло, что ПравыйСектор выборы проиграл, Свобода проиграла. Ведь куда лучше для нациков вместо одного Яроша иметь в Раде партию )))) А лучше две! Любопытно даже не это! Ярош набрал на президентских выборах 0,7% голосов, а вот на парламентских прошел в Раду, набрав более 30%. Причем, как выяснилось, голосовали за него не какие-то западенци, а вполне себе юго-восточные русскоязычные украинцы - жители Васильковки Днепропетровской области! Это хорошо показывает отношение к Лугандону прочего населения Юго-Востока... Кстати, о нацистах. Если, например, копнуть прошлое крупного современного российского политика по фамилии Рогозин, можно увидеть очень много интересного... |
ОLЕG | |
|
(Плепорций @ 01.12.2014 - время: 18:48)Я много лет на этом форуме, и в 9 случаях из 10 мои попытки спорить с оппонентами заканчиваются тем, что мне в ответ на факты начинают сыпать бла-бла-бла на некие "показания свидетелей", которых нигде не отыскать, и прочие особо ценные "истошники" информации типа ОБС. Вот и Вы туда же! Когда сказать нечего, начинается делание загадочного лица и надувание щек со словами типа "я изучил тысячи видео и миллионы допросов"... мне совершенно не интересно, сколько вы на этом форуме. пока....бла бла бла я слышу только от вас) факты в студию, если вы утверждаете, что произошло "недоразумение и несчастный случай" |
sxn_3278951818 | |
|
(ОLЕG @ 01.12.2014 - время: 18:50) (sxn_3278951818 @ 01.12.2014 - время: 18:44) А вообще, да...Ярош страшен ...Особенно в гневе ! Один Ярош стоит целой партии...поверьте мне) на него и вся надежда ! Все 0,7% проголосовавших за него на выборах, да чего уж там - вся Украина по-вашему! на него надеется ! Ярош прийдет - порядок наведет! Ведь говорят, что он еще и хозяйственник хороший |
Вендал | |
|
(Плепорций @ 01.12.2014 - время: 18:39)Потому, что миллионы граждан Украины и тысячи бойцов ее вооруженных сил имеют иную идеологию! Те же Яценюк, Турчинов, Порошенко, Тимошенко и т. д. Яценюк и Турчинов - сектанты, русофобы и бездари... Порошенко - хамелеон.. Не то и не се. Тимошенко - хамелеонша... У Вас откуда эти сведения? Из выгребных ям российских телеканалов? Ну так там еще и не то всплывает! Участники сами же снимали и сами же выкладывали в инете...))) Или "Сободы" не было на майдане? Приведите пример такого политического лидера! Что касается описания укронациста - то я вовсе не исключаю, что такие люди есть. Но я исключаю, что таких людей много. Понимаете разницу? Яценюк, Ярош, Ляшко, Тягнибок. Не много - это сколько? Свобода - 7 мест в Раде, 50 мест в Тернопольском ОС, 40 во Львовском. Билецкий - голос в Раде. Силовая поддержка - полк "Азов" Народный фронт - 83 места в раде. В состав военсовета входят: Парубий (силовая поддержка СБУ), Береза (силовая поддержка бат "Днепр-1"), Матейченко ( силовая поддержка - бат. Артемовск), еще два комбата бат "Чернигов" и "Миротворец". РПЛ - 22 места в Раде. Силовая поддержка - ультрас. Наливайченко - глава СБУ. Сторонник Правого Сектора.. Друг Яроша. Узаконенное прикрытие боевых отрядов ПС Вы это всё где увидели? В репортажах первого канала? Или это была "Россия 1"? Инет всему свидетель.. |
Вендал | |
|
(Плепорций @ 01.12.2014 - время: 18:56)Кстати, о нацистах. Если, например, копнуть прошлое крупного современного российского политика по фамилии Рогозин, можно увидеть очень много интересного... КРО (консерватизм, умеренный национализм) Партия "Родина" (консерватизм, социализм) И че??? Где там нацизм??? |
başkan yardımcısı | |
|
Плепорций, зачем вы пытаетесь что-то им донести? К этому контингенту, маниакально талдычащему здесь про "укрофашизм", применима фраза: "Если надо объяснять, то не надо объяснять."
|
ОLЕG | |
|
(başkan yardımcıs& @ 01.12.2014 - время: 20:20)Плепорций, зачем вы пытаетесь что-то им донести? К этому контингенту, маниакально талдычащему здесь про "укрофашизм", применима фраза: "Если надо объяснять, то не надо объяснять." Вы про меня или про Вендала? просто интересно стало) |
HappinessNotOver | |
|
Разумеется, между смыслом фраз "Гитлер считал, что он освободитель" и "Гитлер - освободитель" есть большая разница в русском языке. Не первый раз замечаю, что радетели за Новороссию, "Русский мир" и т.п. позор нашей страны - русским как раз владеют не очень. Почему, интересно?
|
yellowfox | |
|
(sxn3301993438 @ 01.12.2014 - время: 22:24)Разумеется, между смыслом фраз "Гитлер считал, что он освободитель" и "Гитлер - освободитель" есть большая разница в русском языке. Не первый раз замечаю, что радетели за Новороссию, "Русский мир" и т.п. позор нашей страны - русским как раз владеют не очень. Почему, интересно? Вашей-это какой страны? |
Плепорций | |
|
(ОLЕG @ 01.12.2014 - время: 19:04) мне совершенно не интересно, сколько вы на этом форуме. пока....бла бла бла я слышу только от вас) факты в студию, если вы утверждаете, что произошло "недоразумение и несчастный случай" Я Вам привел ссылку на подробное описание событий того дня, когда произошла одесская трагедия http://napaki.livejournal.com/100072.html Из этого описания следует, что в тот день играли "Металлист" и "Черноморец", прибыли футбольные фанаты, ими был заявлен марш "За единство Украины". Боевики "Куликова поля" решили напасть на этот марш, для чего собрались на Александровском проспекте. Экипированы были соответственно: щиты, дубинки, маски, каски, кое у кого топоры. Ничего подобного у участников марша не было. "Куликовцы" двинулись в сторону точки дислокации фанатов, им путь на Греческой преградила милиция, однако удержать их не смогла. Действия милиции на данном участке кроме как "странными" назвать нельзя. Фактически, здесь милиция и пророссийские боевики действовали заодно. Милиция формировала живой щит, а боевики из за него вели активные боевые действия. Когда нужно было, выпускали боевиков "в атаку", при "контр-атаке" давали им зайти за свои щиты. На одной из фото видно, что некоторые активисты даже становятся в цепь с милицией, закрывая фланги. На некоторых фото видно, что рядом с командующим милиционером постоянно находится человек в камуфляже с закрытым лицом. Причем из-за милицейских щитов неясные личности в камуфляже не только метали камни и коктейли Молотова, но и стреляли из огнестрельного оружия! Однако на борьбу с "куликовцами" неожиданно набежала огромная толпа, и те стали отходить к "Куликову полю" под прикрытием милиции. Толпа двинулась за ними, чтобы разобрать лагерь пророссийских активистов. "Куликовцы" сначала построили баррикады на площади, а затем решили забаррикадироваться в здании. Стороны метали друг в друга бутылки с горючкой, в итоге начался масштабный пожар, последствия которого известны. Выводы: 1. Никто с "проукраинской стороны" изначально не планировал никаких насильственных действий в отношении активистов "Куликова поля". 2. Конфликт был спровоцирован бандой хорошо экипированных боевиков "Куликова поля", напавших на футбольных фанатов. 3. Поджог здания с засевшими там пророссийскими боевиками не был продуманной и организованной акцией. Замечу Вам также, что я нигде не писал про "недоразумение" или про "несчастный случай". Я писал про трагедию, у которой есть свои реальные конкретные виновники, коих следует привлечь к ответственности! Вот только вся эта история не имеет отношения ни к фашизму, ни к национализму. Надеюсь, что в ответ Вы напишите что-то более весомое, чем обычный для Вас тупой троллинг. Со ссылкой на факты и на их источники. Это сообщение отредактировал Плепорций - 02-12-2014 - 13:52 |
Плепорций | |
|
(Вендал @ 01.12.2014 - время: 19:21)Яценюк и Турчинов - сектанты, русофобы и бездари... Я рад, что мы с Вами пришли к консенсусу в вопросе о том, находятся ли у власти на Украине нацисты. Яценюк, Турчинов, Порошенко и пр. могут быть сектантами, бездарями. хамелеонами - да кем угодно - но они не нацисты. Насчет русофобии - то IMHO ели у украинца есть хоть чуть чуть патриотизма, то он просто обязан быть русофобом! После всего того, что натворила российская власть. Участники сами же снимали и сами же выкладывали в инете...))) Или "Сободы" не было на майдане? Вы написали "данные личности находились на Майдане и управляли обезумившей толпой". "Данные личности" - это кто? И покажите мне фотки о том, как толпу "подогревали представители Запада". Опять будете на печеньки ссылаться? Что же в них такого намешали подлые амеры, что от них толпа сразу обезумела? Яценюк, Ярош, Ляшко, Тягнибок. Так это про них Вы писали "местечковый национал-шовинизм помноженный на этническую инфантильность (зачем работать, если есть рабы)"? Чушь какая! чушь и Ваши фантазии, не более. Не много - это сколько? Больше, чем те 0,7% избирателей, что проголосовали за Яроша. Свобода - 7 мест в Раде, 50 мест в Тернопольском ОС, 40 во Львовском. Вот только отчего-то партийный список "Свободы" в Раду на выборах 2014 года вообще не прошел, набрав всего 4,71% голосов. Как же так? Билецкий - голос в Раде. Силовая поддержка - полк "Азов" Народный фронт - 83 места в раде. В состав военсовета входят: Парубий (силовая поддержка СБУ), Береза (силовая поддержка бат "Днепр-1"), Матейченко ( силовая поддержка - бат. Артемовск), еще два комбата бат "Чернигов" и "Миротворец". РПЛ - 22 места в Раде. Силовая поддержка - ультрас. Наливайченко - глава СБУ. Сторонник Правого Сектора.. Друг Яроша. Узаконенное прикрытие боевых отрядов ПС Вот именно, что "силовая поддержка"! У украинских властей с ней определенные проблемы. И они используют правых "ультрас" в качестве "пушечного мяса". Здесь важно понимать, кто кого за ниточки дергает. Вы думаете что ли, что Ярош дергает Наливайченко, а не наоброт? Я думаю, что если Ярош или ему подобные вдруг однажды упрутся рогом, то "дружба" с Наливайченко на этом внезапно закончится, и ярошей постигнет участь недоброй памяти Сашка. Инет всему свидетель.. Бла-бла-бла, короче... |
Плепорций | |
|
(Вендал @ 01.12.2014 - время: 19:30)КРО (консерватизм, умеренный национализм) Цитата: "Адольф Гитлер понес Крест-Свастику в порабощенную жидами Россию". Как Вы думаете, откуда это? Это журнал "Я - Русский" № 6(9), 1998. Так вот, в 2003 года в список избирательного блока "Родина" были включены А. К. Иванов-Сухаревский - лидер ННП и издатель газеты «Я - Русский», В. И. Давиденко - председатель движения «Спас», Ю. А. Васин - руководитель движения «Русское Возрождение» (бывшее РНЕ). Напоминаю, что тогдашний лидер "Родины" Дмитрий Рогозин ныне - заместитель председателя правительства РФ, председатель Военно-промышленной комиссии при Правительстве РФ, председатель Морской коллегии при Правительстве РФ, председатель Государственной пограничной комиссии и Комиссии по экспортному контролю РФ, представитель РФ в НАТО. Читайте здесь: http://www.pravda.ru/politics/parties/rodi...6/75827-nazi-0/ и здесь: http://www.panorama.ru/works/vybory/party/nnp.html |
ANATASNELLI | |
|
Плепорций, а с каких пор частные версии в ЖЖ стали источниками достоверной информации? Я вам тоже могу накидать некоторые видеосъемки с репортажами о трагедии в Одессе, например: Правда о событиях 2 мая 2014 года в Одессе или: А вот это официальная хронология событий, которая сильно отличается ключевыми моментами от версии пользователя napaki из ЖЖ: http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/06/26/7030205/ И без скандала по предварительной версии комиссии не обошлось: http://rusvesna.su/news/1410382447 |
yellowfox | |
|
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 13:49)Однако на борьбу с "куликовцами" неожиданно набежала огромная толпа, и те стали отходить к "Куликову полю" под прикрытием милиции. Толпа двинулась за ними, чтобы разобрать лагерь пророссийских активистов. "Куликовцы" сначала построили баррикады на площади, а затем решили забаррикадироваться в здании. Стороны метали друг в друга бутылки с горючкой, в итоге начался масштабный пожар, последствия которого известны. Про неожиданно набежавшую огромную толпу будете на украинских сайтах заливать, там вас поймут. И сотник Мыкола- не из "куликовцев" ни разу. |
Плепорций | |
|
(başkan yardımcıs& @ 01.12.2014 - время: 20:20)Плепорций, зачем вы пытаетесь что-то им донести? К этому контингенту, маниакально талдычащему здесь про "укрофашизм", применима фраза: "Если надо объяснять, то не надо объяснять." Вы ошибаетесь. И OLEG, и Вендал, и многие другие мои оппоненты - неглупые и достойные люди, которые в глубине души понимают, что на самом деле происходит, и вполне способны честно и объективно взглянуть на события в России и на Украине. Однако у них есть характерная для многих русских истерично-патриотичная черта в характере, которая им мешает. России она, кстати, тоже мешает! И я считаю, что с ними можно и должно говорить, объяснять, доказывать, взывая к разуму, а не к стайным рефлексам в подсознании. başkan yardımcısı, я их искренне люблю! Хотя они меня часто бесят, и хочется рыло начистить за упертость! |
Вельветт | |
|
(yellowfox @ 02.12.2014 - время: 14:42) (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 13:49) Однако на борьбу с "куликовцами" неожиданно набежала огромная толпа, и те стали отходить к "Куликову полю" под прикрытием милиции. Толпа двинулась за ними, чтобы разобрать лагерь пророссийских активистов. "Куликовцы" сначала построили баррикады на площади, а затем решили забаррикадироваться в здании. Стороны метали друг в друга бутылки с горючкой, в итоге начался масштабный пожар, последствия которого известны. Про неожиданно набежавшую огромную толпу будете на украинских сайтах заливать, там вас поймут. Ага почему-то все забывают о самообороне Майдана, хотя в сети и фоток полно и видео, и пытаются про онижедетей втирать. |
Плепорций | |
|
(ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 14:37)Плепорций, а с каких пор частные версии в ЖЖ стали источниками достоверной информации? "Версии"? Скорей, показания свидетеля. Снабженные большим количеством красноречивых фотографий. А вот это официальная хронология событий, которая сильно отличается ключевыми моментами от версии пользователя napaki из ЖЖ: http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/06/26/7030205/ "Сильно отличается"? 15:29. Передовая группа активистов Куликова поля (несколько человек) прорывают милицейскую шеренгу. С Соборной площади, из-за шеренги "Самообороны", выходит группа "ультрас". В районе кафе "Жарю-Парю" происходят первые столкновения. Впервые применяются пиротехнические устройства: петарды, дымовые шашки, фальшфейеры. 15:31. На улице Греческой (квартал между Преображенской и вице-адмирала Жукова) начинают разбирать тротуар и ломать плитку, которую используют для метания в оппонентов. Появляются пострадавшие, в основном от попадания камней в незащищенные лица и головы "ультрас" и неорганизованных активистов с обеих сторон. Используются дымовые шашки. Обе стороны применяют камни, петарды и неустановленное ручное оружие. И дальше по тексту. Попробуйте сформулировать, в чем принципиальные отличия описания, которое привели Вы, от того, что привел я. И давайте не будем ссылаться на видео! Я на своем компе могу видео детского утренника смонтировать и озвучить так, что он будет похож на оргию секты сатанистов! |
Вельветт | |
|
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 14:55)И дальше по тексту. Попробуйте сформулировать, в чем принципиальные отличия описания, которое привели Вы, от того, что привел я. А вы то сами видели прямую трансляцию событий в Одессе или только ролики и украискую прессу читали? |
Плепорций | |
|
(Вельветт @ 02.12.2014 - время: 15:05)А вы то сами видели прямую трансляцию событий в Одессе или только ролики и украискую прессу читали? Я не видел ни прямых трансляций, ни роликов, украинскую прессу по этому поводу тоже не читал. А что - была прямая трансляция? Весь день за дерущимися толпами бегал некий телеоператор и давал картинку в прямом эфире? |
ANATASNELLI | |
|
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 14:55)"Версии"? Скорей, показания свидетеля. Снабженные большим количеством красноречивых фотографий. Да, хорош свидетель. Пока оно горело, гражданин нашлепал показательно-прилизанные фото, которые потом и прокомментировал. А почему видео то не нравится? Если выложенное не нравится, советую полюбоваться на это. Никакой подделки и монтажа не наблюдается: Как убивали работницу дома профсоюзов Несколько минут слышен истошный женский крик и "советы" снизу, что сепаратистку надо придушить...а потом в окне вывешивается украинский флаг под бурные аплодисменты толпы. А вот еще видеорепортаж на 24 минуты снятый любителем-очевидцем: Это мой народ? Пожарных нигде не видно, в отличие от показаний вашего очевидца. Все полыхает длительное время и когда фактически уже обгоревшие трупы выпрыгивают из окон, появляется милиция со своим коридором для активистов Куликова поля. Звуковые комментарии к прыжкам тоже отличаются особой толерантностью и радостью про колорадов. Ваше право продолжать наслаждаться прилизанными фотографиями и убеждать себя, что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля. И утренник не забудьте себе снять, позитивное начало нового дня. |
Вельветт | |
|
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:17) (Вельветт @ 02.12.2014 - время: 15:05) А вы то сами видели прямую трансляцию событий в Одессе или только ролики и украискую прессу читали? Я не видел ни прямых трансляций, ни роликов, украинскую прессу по этому поводу тоже не читал. А что - была прямая трансляция? Весь день за дерущимися толпами бегал некий телеоператор и давал картинку в прямом эфире? Да было как минимум 5 стримов как с одной так и с другой стороны и они шли больше 10 часов |
sapporo1959 | |
|
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:17) (Вельветт @ 02.12.2014 - время: 15:05) А вы то сами видели прямую трансляцию событий в Одессе или только ролики и украискую прессу читали? Я не видел ни прямых трансляций, ни роликов, украинскую прессу по этому поводу тоже не читал. А что - была прямая трансляция? Весь день за дерущимися толпами бегал некий телеоператор и давал картинку в прямом эфире? Как ни странно съемки были.С обеих сторон все всё снимали и на Ютуб выкладывали. |
ANATASNELLI | |
|
(başkan yardımcıs& @ 01.12.2014 - время: 20:20)Плепорций, зачем вы пытаетесь что-то им донести? К этому контингенту, маниакально талдычащему здесь про "укрофашизм", применима фраза: "Если надо объяснять, то не надо объяснять." "Контингент" настойчиво предлагает вам ознакомиться с новым постановлением украинского правительства об экономической блокаде населения в зоне АТО. Проявление геноцида в чистом виде....На мой взгляд, это еще одно доказательство воистину фашистского режима, который сейчас правит в соседнем государстве. |
Плепорций | |
|
(ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 15:19) Да, хорош свидетель. Пока оно горело, гражданин нашлепал показательно-прилизанные фото, которые потом и прокомментировал. А почему видео то не нравится? Если выложенное не нравится, советую полюбоваться на это. Никакой подделки и монтажа не наблюдается: Как убивали работницу дома профсоюзов Несколько минут слышен истошный женский крик и "советы" снизу, что сепаратистку надо придушить...а потом в окне вывешивается украинский флаг под бурные аплодисменты толпы. А вот еще видеорепортаж на 24 минуты снятый любителем-очевидцем: Это мой народ? Пожарных нигде не видно, в отличие от показаний вашего очевидца. Все полыхает длительное время и когда фактически уже обгоревшие трупы выпрыгивают из окон, появляется милиция со своим коридором для активистов Куликова поля. Звуковые комментарии к прыжкам тоже отличаются особой толерантностью и радостью про колорадов. Ваше право продолжать наслаждаться прилизанными фотографиями и убеждать себя, что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля. И утренник не забудьте себе снять, позитивное начало нового дня. Для меня не важно, насколько свидетель хорош, для меня важно то, что он - свидетель! И я Вам напоминаю о своем предложении сформулировать, чем же его "показания" принципиально отличаются от того описания, на которое сослались Вы. Это во-первых. А во-вторых - я еще предлагаю Вам сформулировать, что же вообще произошло тогда в Одессе. Вот уважаемый OLEG считает, что там украинские фашисты расправились с мирными сторонниками "российского пути" Украины "хатыньским" методом - согнали всех в одно помещение, подожгли и уничтожали всех пытавшихся спастись. Я считаю, что произошла трагедия, в которой равно повинны как боевики проукраинских сил, так и боевики пророссийских сил, причем события были спонтанными, сожжение людей никем не планировалось и не предполагалось. А Вы что думаете? Пока из того, что Вы пишите, невозможно понять, что Вы думаете. И что именно, по-Вашему, подтверждают либо опровергают приведенные Вами материалы. Вот что, по-Вашему, означает сюжет с убийством сепаратистки? И еще я рекомендую Вам внимательней читать мои посты. Чтобы Вам не казалось, что я где-то убеждаю себя, "что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля". Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 02-12-2014 - 16:02 |
Рекомендуем почитать также топики: ИГИЛ признал поражение Уголовное дело против Сергея Шойгу Санкционная война Беларусь восстала против Лукашенко. в чём я не согласен с Путиным |