arisona | |
|
(Sаndrо @ 21.02.2016 - время: 16:38) (arisona @ 21.02.2016 - время: 01:21) (Sinnerbi @ 19.02.2016 - время: 22:48) Вот народ Прибалтики действительно приобрел свободу свалить из своей маленькой жопы на заработки в Европу. Хоть кем. Я бы ещё понял как то если это бы заявил гражданин США,Германии или Швеции, но слышать это от представителя РФ??? Уж чья бы корова мычала...Напомните пожалуйста,сколько у вас по стране минимальная и средняя зарплаты? И посмотрите, сколько они составляют в Эстонии. А пенсии? Так что если мы в жопе, то вы ,уж извините,в глубокой клоаке. А вы напомните какая у вас квартплата и коммунальные ус луги? А также, сколько стоит медицинская страховка и плата за лекарства? Вот тогда и посравниваем. А то ведь получается, что в вашей стране - одни идиоты, поскольку бегут от замечательных зарплаи за кордон. Это ж прямо геноцид - такая убыль населения за постсоветские годы. Если квартира приватизирована, то квартплаты нет,только коммунальные услуги. Кто сколько потребляет,тот за это и платит. Можете сами подсчитать.Э/энергия в среднем 0,14 цента за 1Квт, вода около 2 Евро за куб. За отопление цены разные,зависит много от утеплённости дома. Плюс в квартирах платят за дворника,лифт,общее освещение в подъезде,ну тут много зависит от квартирного товарищества. Медицинскую страховку в размере 13% от з/платы сам работник не платит,за него это делает работодатель. На лекарства цены разные,по рецепту Больничная касса компенсирует часть стоимости,скидки на конкретные лекарства разные,до 75%... А то ведь получается, что в вашей стране - одни идиоты, поскольку бегут от замечательных зарплаи за кордон. Уезжают в основном молодые,ведь в молодости как раз и нужны не малые деньги. Создать семью,детей вырастить,приобрести жильё,хорошую машину,на мир посмотреть..Тысячи в месяц тут будет мало,вот и едут за более высокими з/платами. Моя дочка не собирается никуда уезжать,она работает в Скайпе,зарабатывает намного больше меня,так что ей тоже хватает.. |
arisona | |
|
Отвечу и по теме тоже. Что мы приобрели,что потеряли? Когда Эстония собиралась стать самостоятельной, профессор Тартуского университета Марью Лауристин(не очень её уважаю,но здесь соглашусь с её словами),так вот тогда она сказала:мы хотим быть такими богатыми и такими бедными,какими являемся на самом деле,никаких иллюзий и искусственных экономик.. Когда в начале 90-х мы покидали "братскую" семью,то рубль дешевел с космической скоростью и если бы мы не ввели свои кроны,то точно бы были в попе. Со своей валютой инфляция резко замедлилась, а потом положение стабилизировалось. Вообще то самые большие изменения произошли из-за смены социализма капитализмом,а оттого что разошлись с Россией..Свобода? Но ведь и россияне могут путешествовать по всему миру,железного занавеса теперь нет.. А так, восстановили свою государственность,это наверное самое важное. Да и с экономической т.з. это был правильный шаг. Как сказал один из наших политиков,невозможно варить суп в большом котле и получить маленькую его часть более вкусной,чем всё содержимое.. |
Gladius78 | |
|
(arisona @ 21.02.2016 - время: 17:35)Отвечу и по теме тоже. ... единственное, что вы восстановили - это сегрегация по национальному признаку и апартеид, и всё. а любой намёк на государственность и суверенитет быстренько продали ЕС и НАТО, по дешевке причём, то есть как были холопами, так холопами и остались! |
lozdok | |
|
(Sаndrо @ 21.02.2016 - время: 15:44)цитата из стартового поста: ...что приобрели их республики когда отделились от СССР( России)... Ну и где тут вопрос о том, что прибрела сама Россия? у Вас что, двойные стандарты? И, конечно же, узнать позицию россиян по этому вопросу. Как им живется в отдельной России? весь пост прочитать не судьба? |
Sinnerbi | |
|
(arisona @ 21.02.2016 - время: 17:35)Да и с экономической т.з. это был правильный шаг. Как сказал один из наших политиков,невозможно варить суп в большом котле и получить маленькую его часть более вкусной,чем всё содержимое.. Вы сейчас в еще бОльшем котле и получаете своей маленькой ложкой гораздо меньше чем те, кто хлебает из него половником. Основная причина почему вас взяли в этот котел вовсе не экономическая, а совсем даже политическая. Вы нужны не в ЕС(там вы нужны как зайцу стоп сигнал), а в НАТО. Ваша роль в этом военном блоке тоже понятна. Почему только эстонцы от этого в восторге вот это загадка. |
Macek | |
|
Республики приобрели своих местных грабителей правителей и защитить их теперь некому от беспредела.
|
ArseNat | |
|
(Масек @ 21.02.2016 - время: 21:22)Республики приобрели своих местных грабителей правителей и защитить их теперь некому от беспредела. В Вашем посте было проецирование личного опыта? |
ArseNat | |
|
(Sinnerbi @ 21.02.2016 - время: 20:47) (arisona @ 21.02.2016 - время: 17:35) Да и с экономической т.з. это был правильный шаг. Как сказал один из наших политиков,невозможно варить суп в большом котле и получить маленькую его часть более вкусной,чем всё содержимое.. Вы сейчас в еще бОльшем котле и получаете своей маленькой ложкой гораздо меньше чем те, кто хлебает из него половником. Основная причина почему вас взяли в этот котел вовсе не экономическая, а совсем даже политическая. Вы нужны не в ЕС(там вы нужны как зайцу стоп сигнал), а в НАТО. Ваша роль в этом военном блоке тоже понятна. Почему только эстонцы от этого в восторге вот это загадка. А мне интересно: в чем ключевая роль Эстонии для НАТЫ? Если бы РФ в свое время вступила в НАТУ, разве она была бы ключевой? Или просто одной из, как в уставе НАТЫ записано? Предположим, что завтра на Землю приземлились инопланетяне, и приземлились - враждебные такие - на территории Канады. А она член НАТЫ. А у НАТЫ - коллективная безопасность... Кто тогда играет ключевую роль? Неужели Эстония? |
z011 | |
|
(arisona @ 21.02.2016 - время: 17:35) Когда в начале 90-х мы покидали "братскую" семью,то рубль дешевел с космической скоростью и если бы мы не ввели свои кроны,то точно бы были в попе. Со своей валютой инфляция резко замедлилась, а потом положение стабилизировалось.arisona! Не расскажите про договоренности о механизме замены рубля на национальную валюту. Что договорились сделать с изымаемыми из обращения рублями и что сделали? |
avp | |
|
(ArseNat @ 21.02.2016 - время: 22:31) (Sinnerbi @ 21.02.2016 - время: 20:47) (arisona @ 21.02.2016 - время: 17:35) Да и с экономической т.з. это был правильный шаг. Как сказал один из наших политиков,невозможно варить суп в большом котле и получить маленькую его часть более вкусной,чем всё содержимое.. Вы сейчас в еще бОльшем котле и получаете своей маленькой ложкой гораздо меньше чем те, кто хлебает из него половником. Основная причина почему вас взяли в этот котел вовсе не экономическая, а совсем даже политическая. Вы нужны не в ЕС(там вы нужны как зайцу стоп сигнал), а в НАТО. Ваша роль в этом военном блоке тоже понятна. Почему только эстонцы от этого в восторге вот это загадка. А мне интересно: в чем ключевая роль Эстонии для НАТЫ? Расстояние Псков - Нарва по трассе составляет 240 км, а по прямой - 173 км. Расстояние Нарва - Санкт-Петербург по трассе составляет 152 км, а по прямой - 135 км. |
Sinnerbi | |
|
(ArseNat @ 21.02.2016 - время: 22:31)А мне интересно: в чем ключевая роль Эстонии для НАТЫ? Я так понимаю вы технарь получивший 2е экономическое образование? Это конечно лучше чем юрист , но все таки зря экономистам не преподают естественные науки. Там постом выше коллега avp избавил вас от лазанья по карте и перевел всё в километры. Это сравнимо с предельной дальностью даже просто РСЗО крупного калибра, не говоря о ракетах малой и средней дальности. Для авиации это 7-10 минут полетного времени. Для моторизованных частей 1 дневной переход. Что касается России, то ее НИКОГДА не примут в НАТО просто по уставу этой организации. Чтоб не листать вам весь устав обращусь опять к географии - Петропавловск-Камчатский никак не может быть North Atlantic. |
ArseNat | |
|
Я задал четкие условия задачи: инопланетяне напали на члена НАТЫ страну Канаду. В чем при такой ситуации особая роль Эстонии? PS Всякий бред насчет времени подлета и т.п. нелогичных условий прошу не приводить. Турция член НАТЫ, невзирая на то, что она всего лишь частично Европа. Были бы мы разумными, давно бы и мы в НАТУ вступили, и рулили бы ею наравне с Германией и США. И имели бы 5-й пункт как гарантию от реальных угроз. Всё для этого у нас было. PPS Если кто не умеет читать по-английски, поищите в сети устав НАТЫ в русском переводе. Внимательно его прочтите. И найдите там для чего НАТА создавалась. PPPS Вопрос про инопланетян и решающую роль Эстонии остается в силе. Как ни пытаюсь просчитать великость и решабельность усилий Эстонии в подавлении нападения инопланетян на Квебек или Монреаль - ничего не просчитываю |
arisona | |
|
(Gladius78 @ 21.02.2016 - время: 19:05) (arisona @ 21.02.2016 - время: 17:35) Отвечу и по теме тоже. ... единственное, что вы восстановили - это сегрегация по национальному признаку и апартеид, и всё. Что,ещё одна муха появилась? Вы за 2 года так и не удосужились ознакомиться со словом "апартеид"? Как запущено то всё... Sinnerbi Вы сейчас в еще бОльшем котле и получаете своей маленькой ложкой гораздо меньше чем те, кто хлебает из него половником. Пока что хлебаем половником, но в ближайшем будущем халява закончится Основная причина почему вас взяли в этот котел вовсе не экономическая, а совсем даже политическая. Вы нужны не в ЕС(там вы нужны как зайцу стоп сигнал), а в НАТО. Ваша роль в этом военном блоке тоже понятна. Почему только эстонцы от этого в восторге вот это загадка. НАТО и ЕС,это разные вещи и голосовали мы за них раздельно. Я к примеру был против ЕС, но за НАТО z011 arisona! Не расскажите про договоренности о механизме замены рубля на национальную валюту. Что договорились сделать с изымаемыми из обращения рублями и что сделали? Вы наверное и так в курсе. Должны были передать России, а на самом деле они скорее всего попали в Чечню и не забесплатно. Тогдашний премьер Март Лаар(никогда не любил его,эстонцы прозвали его хамстер,т.е. хомяк)так он хорошо на этом нагрелся,но Бог его уже наказал,сейчас на инвалидной коляске и не у дел.. |
Gladius78 | |
|
(arisona @ 22.02.2016 - время: 00:17) (Gladius78 @ 21.02.2016 - время: 19:05) (arisona @ 21.02.2016 - время: 17:35) Отвечу и по теме тоже. ... единственное, что вы восстановили - это сегрегация по национальному признаку и апартеид, и всё. Что,ещё одна муха появилась? Вы за 2 года так и не удосужились ознакомиться со словом "апартеид"? Как запущено то всё... вы прекрасно поняли, что я имею в виду, поэтому нечего тут юлить! лишение части населения гражданских прав на основании оседлости или национальности, как это практикуется у вас в эстонии или в соседней латвии - это ничто иное как апартеид, и неважно, что "каффры" в данном случае белые, важно лишь, что у них особые паспорта, с пометкой "alien", что делает обладателей этих паспортов гражданами второго класса.... ещё чуть-чуть, и дойдём до Звезды Давида... осталось немного... |
z011 | |
|
(arisona @ 22.02.2016 - время: 00:17) arisona! Не расскажите про договоренности о механизме замены рубля на национальную валюту. Что договорились сделать с изымаемыми из обращения рублями и что сделали?Вы наверное и так в курсе. Должны были передать России, а на самом деле они скорее всего попали в Чечню и не забесплатно. Тогдашний премьер Март Лаар(никогда не любил его,эстонцы прозвали его хамстер,т.е. хомяк)так он хорошо на этом нагрелся,но Бог его уже наказал,сейчас на инвалидной коляске и не у дел..arisona! Ну то, что кто-то персонально погрел руки понятно. А вот Эстония ничего с этого не поимела? |
Sinnerbi | |
|
(ArseNat @ 22.02.2016 - время: 00:13)Я задал четкие условия задачи: инопланетяне напали на члена НАТЫ страну Канаду. Какая особая роль Эстонии и при чем тут Канада? Роль Эстонии вовсе не особая, а вполне утилитарная - плацдарм. Всякий бред насчет времени подлета и т.п. нелогичных условий прошу не приводить Хм...Интересно какими же тогда по вашему понятиями оперируют в объединенном Совете штабов НАТО? Маржа, сеньораж, рентабельность, норма прибыли, маркетинг? Вы ничего не попутали? Вы вобще в курсе, что НАТО это ВОЕННЫЙ блок? Турция член НАТЫ, невзирая на то, что она всего лишь частично Европа. Были бы мы разумными, давно бы и мы в НАТУ вступили, и рулили бы ею наравне с Германией и США. И имели бы 5-й пункт как гарантию от реальных угроз. Всё для этого у нас было. PPS Если кто не умеет читать по-английски, поищите в сети устав НАТЫ в русском переводе. Внимательно его прочтите. И найдите там для чего НАТА создавалась Вы сами то читали этот устав дальше 1й статьи с красивыми словесами? Так вот почитайте СТАТЬЯ 6-1 В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение: - на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции 2, территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон; - на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над ней. Все территории оговорены. Какая на хрен Россия ? С Россией это уже будет не НАТО, тогда надо и Японию причислять к Северной Атлантике. |
arisona | |
|
(Gladius78 @ 22.02.2016 - время: 01:23)вы прекрасно поняли, что я имею в виду, поэтому нечего тут юлить! Я понял то что Вы не знаете что означает апартеид. И давайте,как говорил Путин,котлеты отдельно,а мухи тоже отдельно. Ценз оседлости,где в большей,где в меньшей мере, существует во многих странах мира,в том числе и в России. А вот лишение гражданских прав на основе национальности, это уже серьёзное обвинение.Поэтому прошу привести хоть один факт, где на основе НАЦИОНАЛЬНОСТИ в Эстонии был кто то лишён гражданских прав |
avp | |
|
(z011 @ 22.02.2016 - время: 11:54) (arisona @ 22.02.2016 - время: 00:17) arisona! Вы наверное и так в курсе. Должны были передать России, а на самом деле они скорее всего попали в Чечню и не забесплатно. Тогдашний премьер Март Лаар(никогда не любил его,эстонцы прозвали его хамстер,т.е. хомяк)так он хорошо на этом нагрелся,но Бог его уже наказал,сейчас на инвалидной коляске и не у дел.. arisona! Удовлетворение от того, что нагадила русским. |
avp | |
|
(arisona @ 22.02.2016 - время: 19:27) (Gladius78 @ 22.02.2016 - время: 01:23) вы прекрасно поняли, что я имею в виду, поэтому нечего тут юлить! Я понял то что Вы не знаете что означает апартеид. И давайте,как говорил Путин,котлеты отдельно,а мухи тоже отдельно. Ценз оседлости,где в большей,где в меньшей мере, существует во многих странах мира,в том числе и в России. Эстонцев лишают гражданских прав? |
Gladius78 | |
|
(arisona @ 22.02.2016 - время: 19:27) (Gladius78 @ 22.02.2016 - время: 01:23) вы прекрасно поняли, что я имею в виду, поэтому нечего тут юлить! Я понял то что Вы не знаете что означает апартеид. И давайте,как говорил Путин,котлеты отдельно,а мухи тоже отдельно. Ценз оседлости,где в большей,где в меньшей мере, существует во многих странах мира,в том числе и в России. так называемые "неграждане", в эстонии и латвии лишены части гражданских и политических прав, на основании того что они не являются представителями титульной нации. те самые, у которых в паспортах пометка "alien" в Южной Африки лишили часть населения политических и гражданских прав на основании их расовой принадлежности, а у вас, в ваших хуторах - на основании национальности. разницы особой нет, и там, и там апартеид! |
arisona | |
|
(Gladius78 @ 22.02.2016 - время: 21:42) (arisona @ 22.02.2016 - время: 19:27) (Gladius78 @ 22.02.2016 - время: 01:23) вы прекрасно поняли, что я имею в виду, поэтому нечего тут юлить! Я понял то что Вы не знаете что означает апартеид. И давайте,как говорил Путин,котлеты отдельно,а мухи тоже отдельно. Ценз оседлости,где в большей,где в меньшей мере, существует во многих странах мира,в том числе и в России. так называемые "неграждане", в эстонии и латвии лишены части гражданских и политических прав, на основании того что они не являются представителями титульной нации. те самые, у которых в паспортах пометка "alien" Извините,но это просто голословная брехня! Я Вас прошу привести хоть один факт,где кого то на основе национальности лишили гражданских прав, но похоже что именно Вы начинаете юлить,т.к. фактов у Вас нет. Что Вы мне тычите общими фразами из кремлёвской пропаганды? Приведите конкретный факт(хоть один!!!!!),какой конкретно человек был лишён гражданских прав,на каком конкретно хуторе на основе национальности происходит апартеид? |
sapporo1959 | |
|
Тут что то господа так Прибалтику хвалили,что типа как сыр в масле крутятся,не зная куда и деньги деть.А тут читаю что учителя бастуют.Неужели евро им не хватило в стране киселя? Литовские учителя бастуют из-за низких зарплат.Бессрочная забастовка охватила около 10% школ Литвы В литовских школах в понедельник началась бессрочная забастовка преподавательского состава; в ней принимают участие 223 образовательных учреждения в 43 самоуправлениях Литвы – всего около 9,81%. Среди требований профсоюзов – увеличение социальных выплат на ученика до размера докризисного уровня, повышение зарплаты учителей и воспитателей детских садов, а также сокращение числа учеников в классах. Ранее Кабмин провел переговоры с профсоюзными представителями; правительство продемонстрировало готовность выполнить часть требований – привлечь дополнительные 5 миллионов евро, которые позволили бы увеличить зарплату учителей в среднем на 1,5 %. Профсоюзы не согласны с такими условиями: по подсчетам, для удовлетворения их минимальных требований необходимо в 4 раза больше средств.С понедельника преподаватели присутствуют на рабочих местах, но занятия не проводят. Если родители учеников не согласны с условиями бастующих, дети отправляются на внеклассные занятия. Участвующие в забастовке педагоги предполагают, что продлится она до среды. http://www.trud.ru/article/22-02-2016/1334...ix_zarplat.html |
Sаndrо | |
|
(lozdok @ 21.02.2016 - время: 19:22) (Sаndrо @ 21.02.2016 - время: 15:44) цитата из стартового поста: ...что приобрели их республики когда отделились от СССР( России)... Ну и где тут вопрос о том, что прибрела сама Россия? у Вас что, двойные стандарты? И, конечно же, узнать позицию россиян по этому вопросу. Как им живется в отдельной России?
И ли у вас что-то с глазами? Вы цитату из стартпоста не приведете, где ставился вопрос "что прибрела Россия"? Вот вопрос, "как живется в России?" действительно ставился. Но ведь UBR не говорил КАК ЖИВЕТСЯ в России ИМЕННО ЕМУ, он за ВСЕХ россиян расписывался. Интересно, если бы он так же и за другие страны говорил, это все еще был бы не троллинг по-вашему? Вот лично мне живется в России не плохо. Да, несколько хуже, чем ранее, так ведь санкции-с, надо понимать. А что Крым приняли - то правильно, это была и остается НАША земля, а вовсе не украинская. |
Нисякуситисун | |
|
Считаю важным отметить, что вопрос, послуживший названием топика, задан в достаточно высокой степени некорректно, если не провокационно. Республики СССР не отделялись от России.Они никогда и не были в составе России. Республики провозгласили свой суверенитет в составе СССР или выход из состава СССР, причем РСФСР приняла декларацию о суверенитете 1 июня 1990 года ШЕСТОЙ (sic!) после Эстонии,Литвы, Латвии, Азербайджана и Грузии. Т.е. де юре Россия сама была в первых рядах заявивших о превалировании республиканских законов над законами СССР, вежливо послав Центр по известному адресу. Последней о выходе из состава СССР заявила КазССР 16 декабря 1991 года, уже после подписания соглашения о создании СНГ, которое (соглашение) лишь констатировало факт отсутствия на политической арене государства с названием СССР. Остальные "12 сестёр" ко времени подписания Беловежских соглашений уж пару месяцев как были де юре вне состава Союза. Если кому-то интересно, то лишь БССР и РСФСР не провозглашали о своём выходе из СССР, де юре так в нём и оставшись. Вот такая вот политическая загогулина... Авторы, перед оформлением темы топика изучайте мат. часть. Это сообщение отредактировал Нисякуситисун - 23-02-2016 - 05:21 |
Sorques | |
|
Нисякуситисун С юридической точки зрения, вы абсолютно правы, но автор имел ввиду не конкретные даты выхода, а сам процесс отделения от единого государства...
|
Рекомендуем почитать также топики: Президенты без ретуши Стрельба в Вирджиния-бич Почему западные страны действуют по указке США? Рада хочет переименовать Украину в Россию Выдвижение от КПРФ В ПРЕЗИДЕНТЫ |