Что делать с Донбассом?

Плепорций дата: 27-06-2019 - 17:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Nika-hl @ 27-06-2019 - 17:35) Надо было настоять на выполнении Минских соглашений. Они были мертворожденными. Украинцы никогда бы не позволили придать эксклюзивный статус какой-то бандитской малине - предоставить особые права и привилегии шайке сепаратистов. Для них это стало бы национальным унижением. А Россия никогда бы не позволила Киеву контролировать границу между Россией и Украиной в районе Донецка/Луганска. Поскольку это бы означало окончательную утрату контроля над "гибридной войной" и быстрое и полное поражение "шахтеров и трактористов". Конкретные статьи Договора №№ 5 и 7. Одна статья предусматривает введение войск, если одна из сторон видит, что в соседней стране происходят непонятные вещи. Правда тут не было предусмотрено бегство Президента. Не пойму, в чем польза России от ее вмешательства во внутренние дела соседнего государства. Даже если в полном соответствии с каким-то договором. Так, вот если бы Германия, Франция и РФ настояли на немедленном выполнении Минска, то все было бы нормально уже через год. Интересно - а как Вы себе представляете на практике "настаивание", например, на передаче границы под контроль Киева? Меркель крикнула бы "шнель!" на ВВП и топнула бы ногой?

Плепорций дата: 27-06-2019 - 17:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Nika-hl @ 27-06-2019 - 17:45) Не смешите мои тапочки))) А что в таком случае тут делают ихтамнеты?)) Это очевидно. Они обеспечивают Путину народную поддержку в России.

RDR дата: 27-06-2019 - 17:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске	(Nika-hl @ 27-06-2019 - 17:45) (RDR @ 27-06-2019 - 17:43) Украина не входит в сферу интересов РФ -уже не входит в том плане, как это было в СССР. Не смешите мои тапочки))) А что в таком случае тут делают ихтамнеты?)) Защищают русских на исконно русских землях от геноцида.

Nika-hl дата: 27-06-2019 - 17:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Плепорций @ 27-06-2019 - 17:46) (Nika-hl @ 27-06-2019 - 17:45) Не смешите мои тапочки))) А что в таком случае тут делают ихтамнеты?)) Это очевидно. Они обеспечивают Путину народную поддержку в России. Я знаю Ваши взгляды) Потому, - не удивлена) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-06-2019 - 17:54

Nika-hl дата: 27-06-2019 - 17:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Плепорций @ 27-06-2019 - 17:46) Они были мертворожденными. Это теперь так говорят, а тогда парламент всерьез взялся за рассмотрение. Особый статус Донбасса, кстате закреплен до сих пор. А Россия никогда бы не позволила Киеву контролировать границу между Россией и Украиной в районе Донецка/Луганска. А вот этого я не знаю, ибо не знаю... Скорее всего.. Не пойму, в чем польза России от ее вмешательства во внутренние дела соседнего государства. Даже если в полном соответствии с каким-то договором. То есть? Интересно - а как Вы себе представляете на практике "настаивание", Пригрозить, к примеру, перекрыть услуги МВФ. И вовсе денег не давать. Бысто бы выполними Минские соглашения. Тут под транш и не такое подписывают))) Вы про ВВП, а я про Киев. (RDR @ 27-06-2019 - 17:47) Защищают русских на исконно русских землях от геноцида. Читать тут ( я Плепорцию отвечала) и ниже. https://www.sxn.io/chto-delat-s-donbas...l Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-06-2019 - 18:34

Номер дата: 27-06-2019 - 21:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(SKlF @ 27-06-2019 - 15:27) Господа Россияне. Вы проигнорировали мой пост о ключевых противоречиях по Донбассу между РФ и Украиной но я все же хотел бы услышать Ваше мнение по этим вопросам. Вы как и руководство РФ считаете что Украина должна амнистировать всех в ЛДНР включая насильников, педофилов, тех кто пытал людей снимал скальпы, отрезал уши и носы, дробил молотками и дрелями пальцы суставы коленные чашечки у людей и тд Или Вы согласны с позицией Украины что амнистия только для тех кто воевал против Украины а для тех преступников какие описаны выше никакой амнистии быть не может? Я в той или иной форме похожие вопросы задавал.Особенно интересно было мнение уважаемого PARAND.Ситуацию неплохо знает изнутри...Но в его "МЫ" пока не заметил 1.5 млн тех, кто вынужден был уехать из это этого "МЫ". Чем-то напоминает создание аналогичной ситуации в Абхазии.200 тысяч проживающих в Абхазии - это "мы" и земля "наша" , а 400 тысяч выгнанных из своих домов войной это уже не "Мы". Амнистия дело важное и нужное. Проводить надо.Но при этом нельзя допустить, чтобы в ДНР и ЛНР появились герои, типа героя Абхазии Басаева. Боюсь, что такой психотип активно формируется на этих территориях. Хлебнули крови и власти, получат российские паспорта, но остановиться не смогут и продолжать кровь лить...И не важно где : в Украине, России или еще где-то.Когда-та поддержка российскими силами Басаева потом вылилась в много трагедий для россиян же.Опасность де жа вю огромная. К сожалению, война покрывает множество преступлений невоенного характера :воровать, мародёрствовать, грабить, насиловать, издеваться...А война спишет.И списывает...Увы, но всех уродов посадить не получится.Тем более, что умеют они в свои преступления вовлекать ДРУГИХ и не всегда по доброй воле... Это сообщение отредактировал Номер - 27-06-2019 - 21:26

Номер дата: 27-06-2019 - 21:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(RDR @ 27-06-2019 - 17:36) А я не прогнозирую! Я анализирую: Bank of America предупредил о девальвации доллара Китай планирует "помириться с Индией" и создать экономический союз Россия-Китай-Индия для установления нового рынка в пику США. Германия и Франция хотят экономического сотрудничества с Россией, "не смотря на расхождение политических взглядов": налицо зачатки формирования новых моделей экономического сотрудничества под названием "региональная модель". Особенность этой модели: повышение эффективности за счет короткой логистики. Если Россия откроет арктический путь из Индокитая в Европу, то США ждут большие неприятности, так как на американском рынке новых экономических альянсов не предвидится среди латиноамериканских стран. В ЮВ Азии ставка на Вьетнам провалится, если Индия и Китай помирятся. А конфликт в Персидском заливе с Ираном осложнит логистику углеводородов. О девальвации доллара мечтал еще Обама, пытаясь разогнать инфляцию для преодоления кризиса 2008 года.Не получилось.Пришлось другими методами вылазить : стимулированием потребления.Китай. кстати, поступил аналогично : начал активно стимулировать внутреннее потребление.Стратегический союз Индии и Китая маловероятен.Это давние и естественные конкуренты и противники.Они обречены играть в разных командах. Франция и Германия действительно хотели вовлечь в европейскую орбиту Россию.США( возможно с Китаем) не дали.Той же Украиной.Так что высокая вероятность, что Россию распилят и разные части разойдутся к разным региональным центрам.Ибо Россия целиком с Европой - это получится самый крупный мировой центр и самодостаточный...США и Китай этого не допустят...Что, в общем-то, мы и наблюдаем.

PARAND дата: 27-06-2019 - 21:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Плепорций @ 27-06-2019 - 17:24) А как же продвижение НАТО на восток? Это же реальность. Это не фантомные вещи. Да уж какие тут фантомные! Путин своей политикой фактически реанимировал НАТО, дал ему цель в жизни, и способствует продвижению на восток! Поскольку Россию бояться теперь вообще все ее соседи, в особенности бывшие республики СССР! Плепорций у тебя нет сообщения где бы ты не упоминал Путина! А почему ты не упоминаешь Трампа или Порошенко который все это затеял? И как сказала Nika-hl....если бы Макрон и Меркель настояли о выполнении Минских соглашений к Порошенко то война бы уже давно кончилась!!!И не надо всю вину ложить на ПУТИНА...А то как мантру тороторишь во всех постах Путин и Путин....Успокойся и подумай лучше ...

RDR дата: 27-06-2019 - 22:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Номер @ 27-06-2019 - 21:24) (RDR @ 27-06-2019 - 17:36) А я не прогнозирую! Я анализирую: Bank of America предупредил о девальвации доллара Китай планирует "помириться с Индией" и создать экономический союз Россия-Китай-Индия для установления нового рынка в пику США. Германия и Франция хотят экономического сотрудничества с Россией, "не смотря на расхождение политических взглядов": налицо зачатки формирования новых моделей экономического сотрудничества под названием "региональная модель". Особенность этой модели: повышение эффективности за счет короткой логистики. Если Россия откроет арктический путь из Индокитая в Европу, то США ждут большие неприятности, так как на американском рынке новых экономических альянсов не предвидится среди латиноамериканских стран. В ЮВ Азии ставка на Вьетнам провалится, если Индия и Китай помирятся. А конфликт в Персидском заливе с Ираном осложнит логистику углеводородов. О девальвации доллара мечтал еще Обама, пытаясь разогнать инфляцию для преодоления кризиса 2008 года.Не получилось.Пришлось другими методами вылазить : стимулированием потребления.Китай. кстати, поступил аналогично : начал активно стимулировать внутреннее потребление.Стратегический союз Индии и Китая маловероятен.Это давние и естественные конкуренты и противники.Они обречены играть в разных командах. Франция и Германия действительно хотели вовлечь в европейскую орбиту Россию.США( возможно с Китаем) не дали.Той же Украиной.Так что высокая вероятность, что Россию распилят и разные части разойдутся к разным региональным центрам.Ибо Россия целиком с Европой - это получится самый крупный мировой центр и самодостаточный...США и Китай этого не допустят...Что, в общем-то, мы и наблюдаем. Наблюдать будем завтра на G20. Встреча Россия-Китай-Индия запланирована. Если ЕС продолжит санкции и провалит СП-2, то тройственный союз в ЮВАзии вполне возможен при условии, что Китай дотянет Силу Сибири до Индии. А Индии это очень нужно. Об этом, скорее всего и будет завтра речь. Обобщая вышесказанное, повторюсь: на подходе очень масштабные вещи: не до мелочей, типа Украины. Началась тектоническая подвижка. Если уж Трампа не устраивает военный договор с Японией - это о многом говорит. А ЕС пусть крепко подумает, в условиях девальвированного доллара каково им придется конкурировать с США, причем на американских условиях: жирок то поиссякнет! Это сообщение отредактировал RDR - 27-06-2019 - 22:22

Молодой Вулкан дата: 28-06-2019 - 05:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(RDR @ 27-06-2019 - 22:10) Обобщая вышесказанное, повторюсь: на подходе очень масштабные вещи: не до мелочей, типа Украины. или России

yellowfox дата: 28-06-2019 - 09:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Номер @ 27-06-2019 - 20:15) (SKlF @ 27-06-2019 - 15:27) Господа Россияне. Вы проигнорировали мой пост о ключевых противоречиях по Донбассу между РФ и Украиной но я все же хотел бы услышать Ваше мнение по этим вопросам. Вы как и руководство РФ считаете что Украина должна амнистировать всех в ЛДНР включая насильников, педофилов, тех кто пытал людей снимал скальпы, отрезал уши и носы, дробил молотками и дрелями пальцы суставы коленные чашечки у людей и тд Или Вы согласны с позицией Украины что амнистия только для тех кто воевал против Украины а для тех преступников какие описаны выше никакой амнистии быть не может? Я в той или иной форме похожие вопросы задавал.Особенно интересно было мнение уважаемого PARAND.Ситуацию неплохо знает изнутри...Но в его "МЫ" пока не заметил 1.5 млн тех, кто вынужден был уехать из это этого "МЫ". Чем-то напоминает создание аналогичной ситуации в Абхазии.200 тысяч проживающих в Абхазии - это "мы" и земля "наша" , а 400 тысяч выгнанных из своих домов войной это уже не "Мы". Амнистия дело важное и нужное. Проводить надо.Но при этом нельзя допустить, чтобы в ДНР и ЛНР появились герои, типа героя Абхазии Басаева. Боюсь, что такой психотип активно формируется на этих территориях. Хлебнули крови и власти, получат российские паспорта, но остановиться не смогут и продолжать кровь лить...И не важно где : в Украине, России или еще где-то.Когда-та поддержка российскими силами Басаева потом вылилась в много трагедий для россиян же.Опасность де жа вю огромная. К сожалению, война покрывает множество преступлений невоенного характера :воровать, мародёрствовать, грабить, насиловать, издеваться...А война спишет.И списывает...Увы, но всех уродов посадить не получится.Тем более, что умеют они в свои преступления вовлекать ДРУГИХ и не всегда по доброй воле... К сожалению, война покрывает множество преступлений невоенного характера :воровать, мародёрствовать, грабить, насиловать, издеваться...А война спишет. Когда власть бандерлогов на Украине всергнут, над ними тоже суд будет ,на котором и войну вспомнят.

SKlF дата: 28-06-2019 - 11:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске	Первые военные преступники Гиркин и ко за военные преступления на Донбассе объявлены в международный розыск. Россия укрывает международных преступников на своей территории от правосудия.

PARAND дата: 28-06-2019 - 11:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(SKlF @ 28-06-2019 - 11:14) Первые военные преступники Гиркин и ко за военные преступления на Донбассе объявлены в международный розыск. Россия укрывает международных преступников на своей территории от правосудия. А как с украинскими преступниками например с Турчиновым и Порошенко и им подобным которые развязали войну на Донбассе?У которых руки в крови от погибших детей и стариков ....А карательный батальон Донбасс кто судить будет??? Это сообщение отредактировал PARAND - 28-06-2019 - 11:42

SKlF дата: 28-06-2019 - 11:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(PARAND @ 28-06-2019 - 11:38) (SKlF @ 28-06-2019 - 11:14) Первые военные преступники Гиркин и ко за военные преступления на Донбассе объявлены в международный розыск. Россия укрывает международных преступников на своей территории от правосудия. А как с украинскими преступниками например с Турчиновым и Порошенко и им подобным которые развязали войну на Донбассе?У которых руки в крови от погибших детей и стариков .... Их передали в международный розыск? нет! так что это только лживый вой тех чья страна защищает международных преступников от правосудия!

yellowfox дата: 28-06-2019 - 12:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(SKlF @ 28-06-2019 - 10:41) (PARAND @ 28-06-2019 - 11:38) (SKlF @ 28-06-2019 - 11:14) Первые военные преступники Гиркин и ко за военные преступления на Донбассе объявлены в международный розыск. Россия укрывает международных преступников на своей территории от правосудия. А как с украинскими преступниками например с Турчиновым и Порошенко и им подобным которые развязали войну на Донбассе?У которых руки в крови от погибших детей и стариков .... Их передали в международный розыск? нет! так что это только лживый вой тех чья страна защищает международных преступников от правосудия! Зачем их передавать, сами с ними разберемся...

SKlF дата: 28-06-2019 - 12:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(yellowfox @ 28-06-2019 - 12:45) (SKlF @ 28-06-2019 - 10:41) (PARAND @ 28-06-2019 - 11:38) А как с украинскими преступниками например с Турчиновым и Порошенко и им подобным которые развязали войну на Донбассе?У которых руки в крови от погибших детей и стариков .... Их передали в международный розыск? нет! так что это только лживый вой тех чья страна защищает международных преступников от правосудия! Зачем их передавать, сами с ними разберемся... судом линча? или без суда сами Гиркина замочите в сортире чтоб показания на начальство не дал?

Ggolcoy дата: 28-06-2019 - 13:04 [ i ]
Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(PARAND @ 28-06-2019 - 11:38) А как с украинскими преступниками например с Турчиновым и Порошенко Какой суд признал их преступниками?

SKlF дата: 28-06-2019 - 13:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске	(Ggolcoy @ 28-06-2019 - 13:04) (PARAND @ 28-06-2019 - 11:38) А как с украинскими преступниками например с Турчиновым и Порошенко Какой суд признал их преступниками? влажные фантазии Киселев-ТВ заложили эту фантазию в слабые мозги тв зрителей этой помойки и теперь они транслируют свои фантазии как истину из реальности в которой ни живут Это сообщение отредактировал SKlF - 28-06-2019 - 13:08

Плепорций дата: 28-06-2019 - 13:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(RDR @ 27-06-2019 - 17:36) А я не прогнозирую! Я анализирую: Bank of America предупредил о девальвации доллара Китай планирует "помириться с Индией" и создать экономический союз Россия-Китай-Индия для установления нового рынка в пику США. Ну какой же это кракен! Так, мелкая каракатица... Германия и Франция хотят экономического сотрудничества с Россией, "не смотря на расхождение политических взглядов": налицо зачатки формирования новых моделей экономического сотрудничества под названием "региональная модель". Особенность этой модели: повышение эффективности за счет короткой логистики. Если Россия откроет арктический путь из Индокитая в Европу, то США ждут большие неприятности, так как на американском рынке новых экономических альянсов не предвидится среди латиноамериканских стран. Простите, но "арктический путь" из Индокитая в Европу представляется мне географическим оксюмороном. Особенно в смысле "короткой логистики". Вы не могли бы графически его изобразить и пояснить его плюсы? И не очень понятно, почему на США как-то скажется логистика между западом и юго-востоком Евразии. Какой от этого США может быть ущерб? В ЮВ Азии ставка на Вьетнам провалится, если Индия и Китай помирятся. А конфликт в Персидском заливе с Ираном осложнит логистику углеводородов. Опять же - при чем здесь США? Какая еще "ставка на Вьетнам" - Вы ее откуда взяли? А конфликт в Персидском заливе может быть выгоден США как крупнейшему в мире добытчику нефти. Где кракен-то?

PARAND дата: 28-06-2019 - 14:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(Ggolcoy @ 28-06-2019 - 13:04) (PARAND @ 28-06-2019 - 11:38) А как с украинскими преступниками например с Турчиновым и Порошенко Какой суд признал их преступниками? Суд независимого Донбасса и это придет скоро!!!И они ответят за тысячи погибших невинных людей..

PARAND дата: 28-06-2019 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(SKlF @ 28-06-2019 - 13:07) (Ggolcoy @ 28-06-2019 - 13:04) (PARAND @ 28-06-2019 - 11:38) А как с украинскими преступниками например с Турчиновым и Порошенко Какой суд признал их преступниками? влажные фантазии Киселев-ТВ заложили эту фантазию в слабые мозги тв зрителей этой помойки и теперь они транслируют свои фантазии как истину из реальности в которой ни живут Я кстати Киселева не слушаю российского ,а вот украинского иной раз слушаю который перебежал к вам..у меня семь каналов украинских показывают!.

Номер дата: 28-06-2019 - 18:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(PARAND @ 28-06-2019 - 14:58) (Ggolcoy @ 28-06-2019 - 13:04) (PARAND @ 28-06-2019 - 11:38) А как с украинскими преступниками например с Турчиновым и Порошенко Какой суд признал их преступниками? Суд независимого Донбасса и это придет скоро!!!И они ответят за тысячи погибших невинных людей.. И всё таки вернусь к вопросу о миллионе четырёхста тысячах переселенцев в Украине, которые вынуждены были оставить свои дома в ДНР и ЛНР и пережидать в мирных частях Украины...Перед ними кто ответит?

Semchik дата: 28-06-2019 - 20:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	(PARAND @ 28-06-2019 - 14:58) (Ggolcoy @ 28-06-2019 - 13:04) (PARAND @ 28-06-2019 - 11:38) А как с украинскими преступниками например с Турчиновым и Порошенко Какой суд признал их преступниками? Суд независимого Донбасса и это придет скоро!!!И они ответят за тысячи погибших невинных людей.. Ты там будешь за главного ????? Суд независимого Донбасса.... Я столько не выкурю, чтобы понять эту фразу.

avp дата: 28-06-2019 - 20:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Номер @ 28-06-2019 - 18:49) (PARAND @ 28-06-2019 - 14:58) (Ggolcoy @ 28-06-2019 - 13:04) Какой суд признал их преступниками? Суд независимого Донбасса и это придет скоро!!!И они ответят за тысячи погибших невинных людей.. И всё таки вернусь к вопросу о миллионе четырёхста тысячах переселенцев в Украине, которые вынуждены были оставить свои дома в ДНР и ЛНР и пережидать в мирных частях Украины...Перед ними кто ответит? Создатели "революции достоинства" и их подельники.

Номер дата: 28-06-2019 - 20:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(avp @ 28-06-2019 - 20:48) Создатели "революции достоинства" и их подельники. Логика присутствует....То есть Януковича надо вернуть Украине?Его шаловливыми ручками создана база всего, что произошло...