"Внутренний круг" последователей Порфирия Иванова.

Door_eye
Новичок
7/9/2007, 9:17:07 PM
Людей в учении и системе Иванова привлекает обещание полного исцеления от всех болезней и крепкого здоровья на все годы. Для достижения этой цели используются различные механизмы закаливания обливанием холодной водой в совокупности с принятием воздушных процедур. Все эти ритуалы всегда связаны с разными мистическими действами, в частности, с обращениями к "Учителю Иванову", чтобы тот дал энергию. Последователи Иванова зачастую усугубляют суровость закаливания и голодания по методикам Иванова, превращая их в изнурительные, опасные для здоровья аскетические процедуры. В этом случае под видом укрепления здоровья пропагандируются ритуалы врачевательной магии, направленные на формирование у человека чувства сектантской избранности, исключительности и божественной просветленности. Практикующие такого рода магические ритуалы и аскезы, а кроме того и различные оккультные методики, составляют так называемый внутренний круг последователей Порфирия Иванова, информация о котором держится от непосвященных в строгом секрете.

ser-3
Мастер
7/11/2007, 1:00:15 AM
Ну видел по телеку про него передачу...был он алканом и дебаширом..потом какая-то болячка смертельная у него вылезла и от мучений он пошел замерзать в снег..но вместо этого пошел на поправку и т.д. и т.п......потом ученики и все такое....а в чем смысл темы?


Door_eye
Новичок
7/11/2007, 3:55:22 PM
(ser-3 @ 10.07.2007 - время: 21:00) Ну видел по телеку про него передачу...был он алканом и дебаширом..потом какая-то болячка смертельная у него вылезла и от мучений он пошел замерзать в снег..но вместо этого пошел на поправку и т.д. и т.п......потом ученики и все такое....а в чем смысл темы?
В том, что эта организация деструктивного характера, и что их адепты подвержены опастности. И в том, что следует избегать какого бы то ни было контакты с этими людьми.
Да и весело просто, пипл то хавает)))

В том, что эта организация деструктивного характера, и что их адепты подвержены опастности. И в том, что следует избегать какого бы то ни было контакты с этими людьми.
Да и весело просто, пипл то хавает)))

чипа
Акула пера
8/17/2007, 4:30:29 PM
Любая сколь либо неординарная личность часто окружается поклонниками и последователями, которые по сметри кумира так разовьют иего мысли, что сам кумирр, похоже очень бы тому удивился.
Пример - Учение Христа. Для начала мы знаем о нем со словок его окружения, более того слова эти были записаны гораздо позже, т.е. вполне уже могли принять вид легенд, искажаемых при каждом пересказе.
А что касаемо последующих направлений христианства со всеми его обрядами, запретами и предписаниями, молитвами , канонами и пр, то в библии такого и близко нет. Каждый взял себе по одной фразе и из нее построил себе учение.
Похоже то же самое происходит и среди последователей порфирия Иванова, только масштаб личности, похоже мельче, так что скоро кружок его последователей постепенно исчерпает себя естественным путем.
Пример - Учение Христа. Для начала мы знаем о нем со словок его окружения, более того слова эти были записаны гораздо позже, т.е. вполне уже могли принять вид легенд, искажаемых при каждом пересказе.
А что касаемо последующих направлений христианства со всеми его обрядами, запретами и предписаниями, молитвами , канонами и пр, то в библии такого и близко нет. Каждый взял себе по одной фразе и из нее построил себе учение.
Похоже то же самое происходит и среди последователей порфирия Иванова, только масштаб личности, похоже мельче, так что скоро кружок его последователей постепенно исчерпает себя естественным путем.

Chamiaholom
Специалист
8/23/2007, 6:51:35 PM
Не встречал пока информации по какой-либо значимой деструктивности этой секты. Буду признателен, если кто подкинет ссылку.
На мой взгляд большой угрозы человеку она не представляет. Чего-то я про них не знаю?
На мой взгляд большой угрозы человеку она не представляет. Чего-то я про них не знаю?

чипа
Акула пера
8/24/2007, 12:04:55 AM
(Chamiaholom @ 23.08.2007 - время: 14:51) Не встречал пока информации по какой-либо значимой деструктивности этой секты. Буду признателен, если кто подкинет ссылку.
На мой взгляд большой угрозы человеку она не представляет. Чего-то я про них не знаю?
Насколько я понимаю там нет особой философии, равно как и деструктивности и никто еще не придумал как из этого всего наварить себе на маслице. Просто последователи, которыем что-то кажется, что-то получается. В общем люди, которые хотят оздоровиться и созрели для очередного эксперемента над собой.
На мой взгляд большой угрозы человеку она не представляет. Чего-то я про них не знаю?
Насколько я понимаю там нет особой философии, равно как и деструктивности и никто еще не придумал как из этого всего наварить себе на маслице. Просто последователи, которыем что-то кажется, что-то получается. В общем люди, которые хотят оздоровиться и созрели для очередного эксперемента над собой.

Chamiaholom
Специалист
8/24/2007, 12:48:09 PM
Насколько я понимаю там нет особой философии, равно как и деструктивности и никто еще не придумал как из этого всего наварить себе на маслице. Просто последователи, которыем что-то кажется, что-то получается. В общем люди, которые хотят оздоровиться и созрели для очередного эксперемента над собой.
Философия там хоть какая, но есть. Я собственно вопрос задал, потому что топик как понимаю созвался с целью идентификации этой группы как секты, вот мне и хотелось бы увидеть подтверждения деструктивности, в которой я пока сомневаюсь. А то, что люди собираются и оздоравливаются - в этом вроде нет ничего предосудительного. Ну живут они общиной - и пусть живут, никому если не мешают на самом деле конечно
Философия там хоть какая, но есть. Я собственно вопрос задал, потому что топик как понимаю созвался с целью идентификации этой группы как секты, вот мне и хотелось бы увидеть подтверждения деструктивности, в которой я пока сомневаюсь. А то, что люди собираются и оздоравливаются - в этом вроде нет ничего предосудительного. Ну живут они общиной - и пусть живут, никому если не мешают на самом деле конечно


чипа
Акула пера
8/24/2007, 3:32:05 PM
(Chamiaholom @ 24.08.2007 - время: 08:48) Насколько я понимаю там нет особой философии, равно как и деструктивности и никто еще не придумал как из этого всего наварить себе на маслице. Просто последователи, которыем что-то кажется, что-то получается. В общем люди, которые хотят оздоровиться и созрели для очередного эксперемента над собой.
Философия там хоть какая, но есть. Я собственно вопрос задал, потому что топик как понимаю созвался с целью идентификации этой группы как секты, вот мне и хотелось бы увидеть подтверждения деструктивности, в которой я пока сомневаюсь. А то, что люди собираются и оздоравливаются - в этом вроде нет ничего предосудительного. Ну живут они общиной - и пусть живут, никому если не мешают на самом деле конечно
По-моему любая группа людей объединенная общими интересами несколько отгораживается от остального мира, своей посвященности в вопросы и зачастую агрессивно настроена в отношении подобной, но исповедующей чуть другие принципы. Непосвященному может быть и не понятно в чем различие. И всегда есть лидер, гуру, учитель.... Вопрос в добровольности участия и наличии или отсутствии существенного влияния этого объединения на жизнь человека в дугих сферах.
Например многие кинологические клубы годами спорят между собой о стандартах породы, не признавая доводов противника, устраивая папалелльные выставки и т.п. А всех остальных, кто просто любит собак - разницы в целом никакой... Тут правда еще и денежки замешаны...
Философия там хоть какая, но есть. Я собственно вопрос задал, потому что топик как понимаю созвался с целью идентификации этой группы как секты, вот мне и хотелось бы увидеть подтверждения деструктивности, в которой я пока сомневаюсь. А то, что люди собираются и оздоравливаются - в этом вроде нет ничего предосудительного. Ну живут они общиной - и пусть живут, никому если не мешают на самом деле конечно

По-моему любая группа людей объединенная общими интересами несколько отгораживается от остального мира, своей посвященности в вопросы и зачастую агрессивно настроена в отношении подобной, но исповедующей чуть другие принципы. Непосвященному может быть и не понятно в чем различие. И всегда есть лидер, гуру, учитель.... Вопрос в добровольности участия и наличии или отсутствии существенного влияния этого объединения на жизнь человека в дугих сферах.
Например многие кинологические клубы годами спорят между собой о стандартах породы, не признавая доводов противника, устраивая папалелльные выставки и т.п. А всех остальных, кто просто любит собак - разницы в целом никакой... Тут правда еще и денежки замешаны...

DELETED
Акула пера
8/31/2007, 3:33:13 AM
(чипа @ 17.08.2007 - время: 12:30) Любая сколь либо неординарная личность часто окружается поклонниками и последователями, которые по сметри кумира так разовьют иего мысли, что сам кумирр, похоже очень бы тому удивился.
Пример - Учение Христа. Для начала мы знаем о нем со словок его окружения, более того слова эти были записаны гораздо позже, т.е. вполне уже могли принять вид легенд, искажаемых при каждом пересказе.
А что касаемо последующих направлений христианства со всеми его обрядами, запретами и предписаниями, молитвами , канонами и пр, то в библии такого и близко нет. Каждый взял себе по одной фразе и из нее построил себе учение.
Похоже то же самое происходит и среди последователей порфирия Иванова, только масштаб личности, похоже мельче, так что скоро кружок его последователей постепенно исчерпает себя естественным путем.
Абсолютно верно! Спустя 300-400 лет после смерти Христа уже пошли расколы на вселенских соборах, спустя 1000 лет именем Христа могли убить, вспомним крестовые походы. Посмотрим, что будет спустя лет эдак с 200 после смерти Иванова
Те же перовые христиане тоже считались деструктивными, вешали их на каждом шагу, а теперь?
Пример - Учение Христа. Для начала мы знаем о нем со словок его окружения, более того слова эти были записаны гораздо позже, т.е. вполне уже могли принять вид легенд, искажаемых при каждом пересказе.
А что касаемо последующих направлений христианства со всеми его обрядами, запретами и предписаниями, молитвами , канонами и пр, то в библии такого и близко нет. Каждый взял себе по одной фразе и из нее построил себе учение.
Похоже то же самое происходит и среди последователей порфирия Иванова, только масштаб личности, похоже мельче, так что скоро кружок его последователей постепенно исчерпает себя естественным путем.
Абсолютно верно! Спустя 300-400 лет после смерти Христа уже пошли расколы на вселенских соборах, спустя 1000 лет именем Христа могли убить, вспомним крестовые походы. Посмотрим, что будет спустя лет эдак с 200 после смерти Иванова


vanex
Специалист
8/31/2007, 6:03:00 AM
(Веталь @ 30.08.2007 - время: 23:33) (чипа @ 17.08.2007 - время: 12:30) Любая сколь либо неординарная личность часто окружается поклонниками и последователями, которые по сметри кумира так разовьют иего мысли, что сам кумирр, похоже очень бы тому удивился.
Пример - Учение Христа. Для начала мы знаем о нем со словок его окружения, более того слова эти были записаны гораздо позже, т.е. вполне уже могли принять вид легенд, искажаемых при каждом пересказе.
А что касаемо последующих направлений христианства со всеми его обрядами, запретами и предписаниями, молитвами , канонами и пр, то в библии такого и близко нет. Каждый взял себе по одной фразе и из нее построил себе учение.
Похоже то же самое происходит и среди последователей порфирия Иванова, только масштаб личности, похоже мельче, так что скоро кружок его последователей постепенно исчерпает себя естественным путем.
Абсолютно верно! Спустя 300-400 лет после смерти Христа уже пошли расколы на вселенских соборах, спустя 1000 лет именем Христа могли убить, вспомним крестовые походы. Посмотрим, что будет спустя лет эдак с 200 после смерти Иванова
Те же перовые христиане тоже считались деструктивными, вешали их на каждом шагу, а теперь?
Как можно сравнивать религию с какой то сектой?Христианство существет много веков,а акойто Иванов всего несколько лет.В те времена Иисуса Христа больше люди нуждались в вере нежели сейчас.
Пример - Учение Христа. Для начала мы знаем о нем со словок его окружения, более того слова эти были записаны гораздо позже, т.е. вполне уже могли принять вид легенд, искажаемых при каждом пересказе.
А что касаемо последующих направлений христианства со всеми его обрядами, запретами и предписаниями, молитвами , канонами и пр, то в библии такого и близко нет. Каждый взял себе по одной фразе и из нее построил себе учение.
Похоже то же самое происходит и среди последователей порфирия Иванова, только масштаб личности, похоже мельче, так что скоро кружок его последователей постепенно исчерпает себя естественным путем.
Абсолютно верно! Спустя 300-400 лет после смерти Христа уже пошли расколы на вселенских соборах, спустя 1000 лет именем Христа могли убить, вспомним крестовые походы. Посмотрим, что будет спустя лет эдак с 200 после смерти Иванова

Как можно сравнивать религию с какой то сектой?Христианство существет много веков,а акойто Иванов всего несколько лет.В те времена Иисуса Христа больше люди нуждались в вере нежели сейчас.

DELETED
Акула пера
9/1/2007, 3:07:45 AM
Предвзятое отношение к Иванову. Если взять саму историю развития христианства, то общеизвестно -- христианство вышло из иудаизма, а точнее от есеев, одной из иудаистических сект. Да! Христос для иудеев того времени был обыкновенный сектант! За что они его и не любили. Он внес новшество в консерватизм иудаизма -- Новый завет
А значит покусился на догмы и увлек за собой массы. В то время люди нуждались в вере больше чем сейчас? Хм...


Door_eye
Новичок
9/4/2007, 6:49:12 PM
Отрицание бессмертности человеческой души естественно вызывает желание жить здесь, на земле, вечно, что как раз и приводит к тому, что некоторые ивановцы ради развития личной аутотрофности (самостроения) питаются только раз в неделю, постоянно обливаются холодной водой и терпят другие аскетические "подвиги", что в свою очередь приводит к необратимым процессам в сознании и психике этих адептов П.Иванова. Очевидно, именно это и обусловило то, что "внутренний круг" последователей Порфирия Иванова был отнесен к разряду деструктивных религиозных организаций в:
Инициативном письме - депутатском запросе депутата Государственной Думы Российской Федерации Н.В.Кривельской Министру внутренних дел Российской федерации генералу армии А.С.Куликову (январь 1997 г.);
Информационном бюллетене Новосибирского центра по борьбе с сектантством при Соборе во имя благоверного и великого князя Александра Невского "Сектантство, оккультизм и целительство в современной России: проблемы и опасности" (1996 г.) ;
книге А.И.Хвыли-Олинтера "Опасные тоталитарные формы религиозных сект" (1996 г.) .
Инициативном письме - депутатском запросе депутата Государственной Думы Российской Федерации Н.В.Кривельской Министру внутренних дел Российской федерации генералу армии А.С.Куликову (январь 1997 г.);
Информационном бюллетене Новосибирского центра по борьбе с сектантством при Соборе во имя благоверного и великого князя Александра Невского "Сектантство, оккультизм и целительство в современной России: проблемы и опасности" (1996 г.) ;
книге А.И.Хвыли-Олинтера "Опасные тоталитарные формы религиозных сект" (1996 г.) .

Anenerbe
Удален 9/22/2007, 1:00:46 AM
Я его уважаю. Он молодец. Хочу начать заниматься по его технологии.

vanex
Специалист
9/22/2007, 7:05:28 AM
(Anenerbe @ 21.09.2007 - время: 21:00) Я его уважаю. Он молодец. Хочу начать заниматься по его технологии.
Удачи ,за последстия никто не в ответе
Удачи ,за последстия никто не в ответе


Jasson
Профессионал
9/22/2007, 5:28:08 PM
Господина Иванова я уважаю - редко кому бы удалось вылечится от последней стадии алкоголизма и ходить голым в 40 градусный мороз. А умер он только потому, что его в психушке обкалывали самыми зверскими препаратами, от которых у него произошло отмирание части головного мозга.
А его последователи - это не имеюющие никакого к нему отношения люди.
А его последователи - это не имеюющие никакого к нему отношения люди.

swat
Специалист
2/8/2009, 1:06:30 AM
я согласен что это никакая не секта..во всяком случае согласен практически со всем с чипой...сам Иванов к созданию секты отношения не имеет, т.е. сами поклонники Иванова начали за здравие-стали изучать его методики,а кончили неизвестно чем-стали поклоняться Иванову

EZO
Любитель
10/24/2010, 5:58:55 PM
Парфирий Иванов-это "чудо природы"я не вижу не какой "деструткивной" энергии в его учении "Детка'.

ser-3
Мастер
11/3/2010, 6:51:55 PM
в анамнезе признаков деструктивной секты не наблюдается....закрыто