Почему некоторые сектанты скрывают

Oleg65
Oleg65
Удален
6/11/2011, 5:50:17 PM
(zLoyyyy @ 10.06.2011 - время: 16:13) (vegra @ 06.06.2011 - время: 09:57) Нередко секты и конфессии различают по численности.
Секта(греч. раскол) это сугубо христианский термин для обозначения церкви отделившихся от другой церкви. Так что право на определение того что следует считать сектой, а что несектой является исключительно прерогативой христиан.


00056.gif Ого...Такое утверждение отдает манией христианского величия и непризнанием законов одновременно....))))Недавно, кстати, с пандой изучали вопрос и о Свидетелях и о саентологах.Есть страны, где их течение признано религиями, а есть где сектами.Но это ПРАВОВАЯ позиция государств и их судебных систем, в частности, а не прерогатива христианских религий.... Вы, вероятно, перепутали понятие секта и еретик.Но тоже не очень точно получается.Еретик должен принадлежать христианской религии, а потом от неё отколоться....
Аналогично и уважаемому монархисту :

хотя свидетели Иеговы вовсе не скрывают хотя это самая натуральная секта.
Это неправда.Есть страны, где деятельность их сект запрещена ( у нас тоже долгое время был запрет еще при СССР), есть где разрешена, а есть множество стран, где они официально признаны религией.Насколько я понял, то они сами считают свое течение ЕДИНСТВЕННОЙ истинной и христианской религией.Ну, а таких у нас множество... 00064.gif
монархист
монархист
Грандмастер
6/11/2011, 6:32:58 PM
Это неправда.и тут же Есть страны, где деятельность их сект запрещена (. то есть сами их сектой и назвали ...весело с вами ."христианский "вы наш . ! они сами считают свое течение ЕДИНСТВЕННОЙ истинной и христианской религией.отрицая при этом Христа как Бога ...ну точно как некоторые на нашем форуме !
Oleg65
Oleg65
Удален
6/11/2011, 8:09:20 PM
(монархист @ 11.06.2011 - время: 14:32) то есть сами их сектой и назвали ...весело с вами ."христианский "вы наш . !
Ну а кто они в России?Религией, насколько мне известно, их у нас не признавали.А вот в Германии, кажется, они религия.Так что я вполне могу считать их сектой, пока нет признания их религией.А вот Вам сделать это сложней, оставаясь при этом законопослушным гражданином)))) 00064.gif
монархист
монархист
Грандмастер
6/12/2011, 12:30:56 AM
да они строго говоря не религия и не секта . это бизнес организация .
Oleg65
Oleg65
Удален
6/12/2011, 12:55:39 AM
(монархист @ 11.06.2011 - время: 20:30) да они строго говоря не религия и не секта . это бизнес организация .
Как РПЦ? 00055.gif
монархист
монархист
Грандмастер
6/12/2011, 6:32:26 PM
должен ли я воспринимать ваши слова как очередное оскорбление Русской Церкви?
Oleg65
Oleg65
Удален
6/12/2011, 8:05:04 PM
(монархист @ 12.06.2011 - время: 14:32) должен ли я воспринимать ваши слова как очередное оскорбление Русской Церкви?
Лучше свои, как оскорбление другой религиозной организации, в нашем случае - Свидетелей.Либо аргументировать отличия бизнеса Свидетелей и НЕбизнеса РПЦ. 00072.gif Так сказать, сравнительный анализ.Как у них и как у Вас.И будет понятно у кого больше бизнеса, а у кого веры))) play_ball.gif
панда
VIP
панда
supermoderator
6/12/2011, 9:25:25 PM
(Oleg65 @ 11.06.2011 - время: 16:09)
Ну а кто они в России?Религией, насколько мне известно, их у нас не признавали.А вот в Германии, кажется, они религия.Так что я вполне могу считать их сектой, пока нет признания их религией.А вот Вам сделать это сложней, оставаясь при этом законопослушным гражданином)))) 00064.gif
иеговисты-не могут быть религией...потому что Общество свидетелей Иеговы-это секта, которая исповедует учение Христа, и является неким ответвлением от уже общепризнанной мировой христианской религии.
монархист
монархист
Грандмастер
6/12/2011, 10:03:36 PM
Лучше свои, как оскорбление другой религиозной организации, в нашем случае - Свидетелей.никаких оскорблений ..сектой они признаны . а во Франции к примеру признаны официально как бизнес компания и облагаются таким же налогом .
у них всё просто ...типографии и журналы выпускаемые многотысячными тиражами .это по сути большое издательство ..тем и живут .
я только что из Казахстана . так там они уже несколько лет вообще запрещены .
вы же . будучи русским оскорбляете Русскую Церковь ..всвязи с чем вопрос ..а не *идок ли ты часом?
Oleg65
Oleg65
Удален
6/12/2011, 10:11:29 PM
(монархист @ 12.06.2011 - время: 18:03)
у них всё просто ...типографии и журналы выпускаемые многотысячными тиражами .это по сути большое издательство ..тем и живут .

Так, в отличии от РПЦ, свои книжки, брошюрки и прочую пропаганду они раздают бесплатно и ничего не просят.Даже кришнаиты, раздавая свою литературу, напоминают о желательности пожертвований.А эти денег вообще не просят.Так "этим" они точно не живут.... 00062.gif

ЗЫ.Оскорбления с моей стороны, как и ненависть, кстати, в любой форме к кому бы то ни было - плод фантазий)))А вот очередной термин в мою сторону с Вашей стороны расшифровать не смог.Заинтригован.Наверное, что-то новенькое.... 00064.gif
Oleg65
Oleg65
Удален
6/12/2011, 10:27:09 PM
(панда @ 12.06.2011 - время: 17:25)
иеговисты-не могут быть религией...потому что Общество свидетелей Иеговы-это секта, которая исповедует учение Христа, и является неким ответвлением от уже общепризнанной мировой христианской религии.
Слазил в Вику)))
По подсчётам самой организации, на август 2009 года число членов этой организации во всем мире достигало 7 313 173 человека.
Согласно одним источникам, свидетели Иеговы — религиозная организация протестантского направления. (при этом сами свидетели Иеговы не относят себя к протестантам, указывая на ряд принципиальных отличий от протестантизма), согласно другим источникам — парахристианского и псевдохристианского направления.
По мнению ряда исследователей, в учениях свидетелей Иеговы присутствуют элементы арианства, однако свидетели Иеговы обращают внимание на ряд принципиальных отличий от учения Ария.
Ряд российских исследователей причисляют «Свидетелей Иеговы» к сектам.По мнению некоторых российских религиоведов «Свиделели Иеговы» сектой не является.
В США организация зарегистрирована властями как религиозная, с соответствующими налоговыми льготами, и как издательская.
10 июня 2010 года Европейским Судом по правам человека было вынесено Постановление по жалобе «Религиозная община свидетелей Иеговы в г. Москве против России». Европейский суд по правам человека постановил, что имело место нарушение статей 9, 11 и п.1 статьи 6 Европейской конвенции в решении российского суда о роспуске религиозной общины Свидетелей Иеговы в Москве и обязал Россию выплатить заявителям 70 000 евро.
в Греции и в Румынии имеют статус признанной религииНапример, в Германии объединение свидетелей Иеговы (нем. de:Jehovas Zeugen in Deutschland) обладает статусом публично-правовой корпорации
панда
VIP
панда
supermoderator
6/12/2011, 10:39:38 PM

Слазил в Вику)))
По подсчётам самой организации, на август 2009 года число членов этой организации во всем мире достигало 7 313 173 человека.
Согласно одним источникам, свидетели Иеговы — религиозная организация протестантского направления. (при этом сами свидетели Иеговы не относят себя к протестантам, указывая на ряд принципиальных отличий от протестантизма), согласно другим источникам — парахристианского и псевдохристианского направления.
По мнению ряда исследователей, в учениях свидетелей Иеговы присутствуют элементы арианства, однако свидетели Иеговы обращают внимание на ряд принципиальных отличий от учения Ария.
Ряд российских исследователей причисляют «Свидетелей Иеговы» к сектам.По мнению некоторых российских религиоведов «Свиделели Иеговы» сектой не является.
в официальной науке есть понятия "религия" и секта...Протестантские ответвления от Христианства -такие как лютерантство, кальвинизм, англиканская церковь-это религии..Нигде не принято, что Общество Св. Иеговы-это религия...Само название "Общество" о многом говорит..а кем они сами себя считают-это их дело..
Oleg65
Oleg65
Удален
6/12/2011, 10:46:26 PM
(панда @ 12.06.2011 - время: 18:39)
в официальной науке есть понятия "религия" и секта...Протестантские ответвления от Христианства -такие как лютерантство, кальвинизм, англиканская церковь-это религии..Нигде не принято, что Общество Св. Иеговы-это религия...Само название "Общество" о многом говорит..а кем они сами себя считают-это их дело..
в Греции и в Румынии имеют статус признанной религии.
Впрочем, спор не принципиален.Тем более, что я тоже воспринимаю их как секту.Просто есть иные мнения и ПРАВОВЫЕ позиции.Так что привел, чтобы показать неоднозначность позиций...
монархист
монархист
Грандмастер
6/13/2011, 12:43:57 AM
как это вы считаете их сектой когда ваши личные взгляды очень близки взглядам СИ?
принц амбера
принц амбера
Мастер
6/13/2011, 1:09:05 AM
(панда @ 24.05.2011 - время: 20:44) Заметила в последнее время, что люди, состоящие в какой-либо секте стесняются об этом рассказывать..Предпочитают скрывать.

Мне не понятно: почему нужно скрывать то, что считается для кого-то истинным?
Да потому что у нас только одна главная секта есть.И имя ей РПЦ.По этому и скрывают люди.Чревато последствиями.Ах ты не православный?В Господа нашего не веруешь?Значит ты ущербный.И отношение к тебе будет как к ущербному.А кому нужно это предвзятое отношение по религиозным мотивам?Вот и скрывают.Тем более что все секты сейчас стараются преподносить как преступные.И соответственно все кто в ней состоит воспринмаются автоматически обществом как преступники и мошенники.
Oleg65
Oleg65
Удален
6/13/2011, 2:29:57 AM
(монархист @ 12.06.2011 - время: 20:43) как это вы считаете их сектой когда ваши личные взгляды очень близки взглядам СИ?
Очередная попытка меня к кому-нибудь меня приклеить? 00003.gif
Я разделяю некоторые взгляды, например, пацифистов.Но при этом считаю, что сила оружия в этом мире необходима....Так что ни пацифистом, ни иеговистом я быть не могу))))И продолжать очень долго можно.Но тема не об Олеге))))
zLoyyyy
zLoyyyy
Мастер
6/13/2011, 3:01:23 AM
(Oleg65 @ 11.06.2011 - время: 13:50) 00056.gif Ого...Такое утверждение отдает манией христианского величия и непризнанием законов одновременно....))))Недавно, кстати, с пандой изучали вопрос и о Свидетелях и о саентологах.Есть страны, где их течение признано религиями, а есть где сектами.Но это ПРАВОВАЯ позиция государств и их судебных систем, в частности, а не прерогатива христианских религий.... Вы, вероятно, перепутали понятие секта и еретик.
Я - не христианин, это раз. Второе, в правовом языке РФ понятие "секта" отсутствует. Если я не прав - ткните меня лицом в ссылку. Есть зарегистрированные и незарегистрированные религиозные течения. Но само такое разделение к сектам не имеет никакого отношения.
Oleg65
Oleg65
Удален
6/13/2011, 8:16:21 PM
(zLoyyyy @ 12.06.2011 - время: 23:01)
Я - не христианин, это раз. Второе, в правовом языке РФ понятие "секта" отсутствует. Если я не прав - ткните меня лицом в ссылку. Есть зарегистрированные и незарегистрированные религиозные течения. Но само такое разделение к сектам не имеет никакого отношения.
Не только в правовом.Четкое и исчерпывающее определение не могут дать и религиоведы, и правоведы, и языковеды.Возникновение слова (этимология) имеет христианские корни.Но практика словоупотребления давно намного шире....
ЛЕОНИД ОМ
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
6/15/2011, 9:57:04 AM
Мне это напомнило, как в свое время жена моя заполняла анкету на российское гражданство. Неожиданно светское государство озаботилось вероисповеданием, но, как в анкете было написано "по желанию". Мы не знали, как правильно надо заполнить, и оставили это для консультации сотрудницы ФМС. Та посмотрела и вопрошает: пишем православная? Жена - нет! Христианка? жена - нет! Атеистка? Жена - нет! Тетя из ФМС немного похлопала глазами и вопрошает: Тогда пишем: не желаю указывать вероисповедания? Жена подтвердила: вот так и напишем. Написали, все.
монархист
монархист
Грандмастер
6/16/2011, 1:20:34 AM
а почему ваша жена так активно не хотела озвучитьь свое вероисповедование.