Типа "духовное возрождение Рассеи"

На некоторых форумах, да и в реальной жизни тож постоянно идет рекламная акция под названием "Духовное возрождение Рассеи". Истовые христиане и "ура" патриоты доказывают с пеной у рта, что Россия-матушка духовно, год от года, все возрождается, крепчает, сплочает вокруг себя духовных людей и т.д. и т.п. А так ли это на самом деле? На мой взгляд от всего этого за многие киллометры воняет лицемерием и тухлятиной.
Попробую обосновать:
вот скажите мне, истовые христиане, если на строительстве храма погибали люди, такой храм потом можно было святить и открывать? НЕЛЬЗЯ! Зато храм лужка-спасителя (ой! пардон Христа Спасителя) и освятили и открыли с бооольшой помпой! Хотя строителей там погибло нормально. Мало того, чего только не понаделали в подвале - и стоянка и бар. Просто офигеть. А уж про металлоискатели и обыски на входе отдельная песня))))
Пошли далее. Кто на Руси строил раньше храмы? А сейчас? Где это виданно, чтобы православные храмы строили иноверцы????? Ладно там католики протестанты и т.д. Но их же строят мусульмане! (не в обиду последним будет сказано) Бедные предки наверное уже все гробы раздолбали крутясь в них! Я себе представил такую картину - приходят к мулле, где нибудь в Дагестане например, христиане - строители. И говорят: "А давайте мы вам мечеть построим". Я вот думаю, их сразу убьют или только покалечат.
Ок. Центр Москвы, столица не только многонационального государства, но и, по мнению истовых христиан и патриотов, столица возрождения христианской духовности. Что мы видим, проспект мира, стоит там соборная мечеть. Так теперь к ней построили минареты, которые выше чем большинство церквей в москве. По моему намек более чем...
Давайте еще посмотрим. Мусульманский праздник - кровь бедных животных течет рекой по московским улицам. Что это бред? Нет, это уже суровая правда жизни. Мало того, что их обычаи уже плотно теснят наши, так уже им глубоко н...ть на духовные чувства христиан. Мало того, ради того, чтобы они резали на глазах у всех животных, им власти перекрываю улицы и дают милицейскую охрану.
Ну где же вы. патриоты? Это же расходится с традициями и возрождением (духовным) Рассеи! Языки сразу в одно место заткнули и бухтят за бутылкой по кухням.
На эту тему можно долго еще приводить примеры голимого лицемерия. Мне хочеться теперь услышать ответы публики

Пы.Сы. Уважаемые модераторы, не переносите тему на христианство, там народ нервный и тему закроют.

Очень большая тема.Я бы даже её порезал на части. У ислама и христианства гораздо меньше противоречий , чем мы привыкли думать....С православием они, конечно, поострей.
Наше православие догматично только внешне...В вопросах извлечения доходов оно куда гибче....Начинает складываться новый вид православных услуг.Для ВИП клиентов...С демагогией о равенстве всех перед Богом.
Теснят нас ОБЪЕКТИВНЫЕ исторические процессы.Пока мы плачем о своих трудностях и тяжелой доли другие народы просто рожают детей.....Им не легче.Но они рожают.Формируют будущую титульную нация государства и будущую доминирующую религию.
Так что поговорка , что неча на зеркало пенять... - это , увы, во многом справедливо именно для нас.

Ибис,по одной версии,мусульманство должно сменить христианство,что-то типа наследства.....))))... а я на Церковь уже внимания не обращаю -- плевать по большему счёту....

если на строительстве храма погибали люди, такой храм потом можно было святить и открывать?ничего не слышал о таких запретах ! почему нельзя? Зато храм лужка-спасителя (ой! пардон Христа Спасителя) и освятили и открыли с бооольшой помпой! Хотя строителей там погибло нормально. Мало того, чего только не понаделали в подвале - и стоянка и бар. Просто офигеть. А уж про металлоискатели и обыски на входе отдельная песня))))ХСС практически построен правительством Москвы для правительства Москвы же .это парадный храм и насколько я знаю и принадлежит не РПЦ .а правительству Москвы .отсюда и стоянки и охрана . Пошли далее. Кто на Руси строил раньше храмы? А сейчас? Где это виданно, чтобы православные храмы строили иноверцы????? Ладно там католики протестанты и т.д. Но их же строят мусульмане!вообще запретов нет кому можно строить .а кому нет ..конечно лучше православным миром да с молитвою .это лучше .но не всегда получается . вот и нанимают для строительства кого смогут на святость храма это не повлияет . Что мы видим, проспект мира, стоит там соборная мечеть. Так теперь к ней построили минареты, которые выше чем большинство церквей в москве. и всё же не выше самого высокого креста .хотя бы того что на ХСС или на звоннице какой . Давайте еще посмотрим. Мусульманский праздник - кровь бедных животных течет рекой по московским улицам. Что это бред? Нет, это уже суровая правда жизни. Мало того, что их обычаи уже плотно теснят наши, так уже им глубоко н...ть на духовные чувства христиан.здесь наверное не духовные чувства страдают . а эстетические ..ну что поделаешь раз у них такой обычай ...мне это тоже не нравится . Ну где же вы. патриоты? Это же расходится с традициями и возрождением (духовным) Рассеи!сначала возрождение духовное у нас с вами в квартире произойти должно ..
что сказать! от нас и звисит быть ли московскому халифату .если не обратимся к вере . не пойдем в храмы . то быть халифату !

(Tuman8 @ 18.05.2010 - время: 03:44) Ибис,по одной версии,мусульманство должно сменить христианство,что-то типа наследства.....))))... а я на Церковь уже внимания не обращаю -- плевать по большему счёту....
почему должно? Оно уже меняет.

Ибис,я таки думаю,шо не успеет...))))..

ХСС практически построен правительством Москвы для правительства Москвы же .это парадный храм и насколько я знаю и принадлежит не РПЦ .а правительству Москвы .отсюда и стоянки и охрана
Зачем правительству москвы свой храм? там же одни евреи...

(монархист @ 18.05.2010 - время: 09:14)
что сказать! от нас и звисит быть ли московскому халифату .если не обратимся к вере . не пойдем в храмы . то быть халифату !
И где вы увидели такую причинно-следственную связь?Или РПЦ начнет рожать?
Оснований для изменения тенденции пока даже не просматривается.И уж в православном пути - тем более.
А уж с храмом Христа Спасителя в ваше изложении ситуция получается трагикомичная...
А в целом, происходящее в нашей РПЦ ,называть образцом для подражания в росте духовности я бы поостерегся....

Зачем правительству москвы свой храм? там же одни евреи... из них некоторая часть крещенные . а некоторая часть скрывается под русскими фамилиями . И где вы увидели такую причинно-следственную связь?Или РПЦ начнет рожать?
Оснований для изменения тенденции пока даже не просматривается.И уж в православном пути - тем более.я же сказал если мы вернемся к вере . а если вернемся . то начнем рожать ! .раньше ведь большинство семей были многодетные . рождаемость упала с упадком веры . А уж с храмом Христа Спасителя в ваше изложении ситуция получается трагикомичная..а вы что ?не понимаете для кого там стоянки и почему там охрана? неужели непонятно что это парадный храм государства? а строило его правительство Москвы! А в целом, происходящее в нашей РПЦ ,называть образцом для подражания в росте духовности я бы поостерегся.... а что вам не нравится если в целом , а не отдельные случаи?

(монархист @ 18.05.2010 - время: 17:48) . И где вы увидели такую причинно-следственную связь?Или РПЦ начнет рожать?
Оснований для изменения тенденции пока даже не просматривается.И уж в православном пути - тем более.я же сказал если мы вернемся к вере . а если вернемся . то начнем рожать ! .раньше ведь большинство семей были многодетные . рождаемость упала с упадком веры . А уж с храмом Христа Спасителя в ваше изложении ситуция получается трагикомичная..а вы что ?не понимаете для кого там стоянки и почему там охрана? неужели непонятно что это парадный храм государства? а строило его правительство Москвы! А в целом, происходящее в нашей РПЦ ,называть образцом для подражания в росте духовности я бы поостерегся.... а что вам не нравится если в целом , а не отдельные случаи?
Ваше "если" лукаво.К тому что предлагает РПЦ не вернемся.А вот если вместо многочисленных строек новых храмов на их месте РПЦ возведет детские сады толку будет больше.Очереди в детский сад превышают детсадовские возраст.Качество в детских садах такое, что постоянные больничные по уходу за детьми гарантированы.Образование все больше становится платным.....Духовных сил в таких условиях на продолжение рода хватит только у монахов и монашек приученных к трудностям.Может на них РПЦ возложит обязанность по росту численности титульной нации.А то ходят многие тысячи духовно развитых с обетом безбрачия...А могли бы родине послужить....

Уж больно вы, уважаемый Монархист, мягко стелите)))))
ничего не слышал о таких запретах ! почему нельзя?
странно, что Вы не знаете об этом. Вспомните историю. Например в Питере уже стоит такой храм со времен царя. Так из него музей сделали.
ХСС практически построен правительством Москвы для правительства Москвы же .это парадный храм и насколько я знаю и принадлежит не РПЦ .а правительству Москвы .отсюда и стоянки и охрана .
Ага! Парадный храм для кого? Кремль и аля Рублевка))) Для правильных пацанов правильные храмы)))) Аж смешно когда там показуху устраивают.
вообще запретов нет кому можно строить .а кому нет ..конечно лучше православным миром да с молитвою .это лучше .но не всегда получается . вот и нанимают для строительства кого смогут на святость храма это не повлияет .
Почему то раньше получалось, а теперь нет. Так что же изменилось? Запретов может и нет, но это всегда считалось кощунством. Храмы начинали строить всем православным миром, после поста и молитв, и главное благоговейно и с Богом в душе. А Вы наблюдали за тем как строят гастарбайтеры эти храмы? Благоговейно? с Богом в душе? С Богом, только с другим.))))
и всё же не выше самого высокого креста .хотя бы того что на ХСС или на звоннице какой .
Ну ХХС я храмом не считаю, так цирк шапито. ХрамХриста Спасителя был при царе, да при поганых коммуняках умер. Здесь не высота главное, а сам факт. Это значит застолбили место. Или Вы не поняли до сих пор, что наступает кирдык?
здесь наверное не духовные чувства страдают . а эстетические ..ну что поделаешь раз у них такой обычай ...мне это тоже не нравится .
Как Вы прекрасно либерально политически выразились))))) А мои духовные чувства страдают, и даже очень. Я считаю это плевок на наши обычаи, веру и землю. ВЫ правильно заметили - это ИХ обычаи, НО не НАШИ. Пусть у себя в ауле и режут кого хочешь. А получается со своим уставом в чужой монастырь. НЕхорошо понимаешь.
сначала возрождение духовное у нас с вами в квартире произойти должно ..
Ха-ха-ха!!!!! Для того чтобы ЭТО произошло в квартире, ЭТО должно идти по поколению. А откудо этому взяться если всю духовность коммуняки постарались вытравить, да потом свое же государство добивает с помощью продажных тварей чинушь. Молодеж духовная? Да у молодежи на уме бабки, клубы, пиво, кайф да трах. ВЫ в метро поездейте и посмотрите на лица молодежи. С интеллектом процентов 20 от силы. Нет, уважаемый Монархист, это должна быть ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ политика государства. Которой к сожалению нет и не будет.

(Ибис @ 18.05.2010 - время: 22:27)
сначала возрождение духовное у нас с вами в квартире произойти должно ..
Ха-ха-ха!!!!! Для того чтобы ЭТО произошло в квартире, ЭТО должно идти по поколению. А откудо этому взяться если всю духовность коммуняки постарались вытравить, да потом свое же государство добивает с помощью продажных тварей чинушь. Молодеж духовная? Да у молодежи на уме бабки, клубы, пиво, кайф да трах. ВЫ в метро поездейте и посмотрите на лица молодежи. С интеллектом процентов 20 от силы. Нет, уважаемый Монархист, это должна быть ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ политика государства. Которой к сожалению нет и не будет.
Уважаемый Ибис!С коммуняками мне кажется небольшое искажение исторической правды с попыткой обеления РПЦ.Коммуняки стали возможны в результате многовековой деятельности РПЦ в духовной сфере.Так , что РПЦ не столько жертва, сколько виновник произошедшего.Жаль, что уроков не все извлекли и есть еще желающие делать ставки на РПЦ,

(Ибис @ 18.05.2010 - время: 22:27) А откудо этому взяться если всю духовность коммуняки постарались вытравить, да потом свое же государство добивает с помощью продажных тварей чинушь. Молодеж духовная? Да у молодежи на уме бабки, клубы, пиво, кайф да трах. ВЫ в метро поездейте и посмотрите на лица молодежи. С интеллектом процентов 20 от силы. Нет, уважаемый Монархист, это должна быть ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ политика государства. Которой к сожалению нет и не будет.
вы осуждаете "коммуняков",так вот вам отношение к Вере ваших "буржуев" ,кот. вы критикуете))))

(Oleg65 @ 18.05.2010 - время: 23:01) Уважаемый Ибис!С коммуняками мне кажется небольшое искажение исторической правды с попыткой обеления РПЦ.Коммуняки стали возможны в результате многовековой деятельности РПЦ в духовной сфере.Так , что РПЦ не столько жертва, сколько виновник произошедшего.Жаль, что уроков не все извлекли и есть еще желающие делать ставки на РПЦ,
Уважаемый Олег, в Ваших словах есть доля правды, но валить это на РПЦ думаю бкдет не совсем верно. Здесь есть вина не только церкви, а еще и политической верхушки. Но, думаю, что за разъяснения лучше обратиться к уважаемой Панде.

Ага! Парадный храм для кого? Кремль и аля Рублевка)))честно говоря для них самых! Почему то раньше получалось, а теперь нет. Так что же изменилось? люди изменились! этноправославных много!верующих мало! просто не находится столько добровольцев строителей ...печально это всё ...люди заняты делами . семьями . работой . для духовного не остаётся у них времени . вот и строят те кого найдут ...это плохо ..согласен . А мои духовные чувства страдают, и даже очень. Я считаю это плевок на наши обычаи, веру и землю. ВЫ правильно заметили - это ИХ обычаи, НО не НАШИ. Пусть у себя в ауле и режут кого хочешь. А получается со своим уставом в чужой монастырь. НЕхорошо понимаешь.ну что сказать...вы выразились грубо . но по сути мне возразить нечего . Ха-ха-ха!!!!! Для того чтобы ЭТО произошло в квартире, ЭТО должно идти по поколению. А откудо этому взяться если всю духовность коммуняки постарались вытравить,вот потому и стрят храмы! чтоб было куда вам пойти когда душа попросит . чтоб было куда вам детей сводить . где окресить где причаститься . Нет, уважаемый Монархист, это должна быть ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ политика государства. Которой к сожалению нет и не будет. вот видите как вы считаете . а многие пишущие здесь считают что Церковь слишком активно вмешивается в политику государства ...я с вами по сути единомышленник.

(панда @ 18.05.2010 - время: 23:31) вы осуждаете "коммуняков",так вот вам отношение к Вере ваших "буржуев" ,кот. вы критикуете))))
Вы считаете, что я обеляю буржуев? А кто в России буржуи? Воры, бандиты, убийцы да бывшие партайгеноссе. В них веры даже крупицы нет.

(Ибис @ 19.05.2010 - время: 00:14) Вы считаете, что я обеляю буржуев? А кто в России буржуи? Воры, бандиты, убийцы да бывшие партайгеноссе. В них веры даже крупицы нет.
Просто я не пойму:при каком по-вашему строе к Вере отношение было нормальное?

(Ибис @ 19.05.2010 - время: 00:09) (Oleg65 @ 18.05.2010 - время: 23:01) Уважаемый Ибис!С коммуняками мне кажется небольшое искажение исторической правды с попыткой обеления РПЦ.Коммуняки стали возможны в результате многовековой деятельности РПЦ в духовной сфере.Так , что РПЦ не столько жертва, сколько виновник произошедшего.Жаль, что уроков не все извлекли и есть еще желающие делать ставки на РПЦ,
Уважаемый Олег, в Ваших словах есть доля правды, но валить это на РПЦ думаю бкдет не совсем верно. Здесь есть вина не только церкви, а еще и политической верхушки. Но, думаю, что за разъяснения лучше обратиться к уважаемой Панде.
Причин конечно несколько.И валить на верующих людей точно не стоит.Но понимать где ВЕРА, а где РПЦ нужно даже посещающему православные храмы...Тогда станет очевидным, что жертвами ПОЛИТИЧЕСКИХ действий РПЦ стали многие тысячи доверявших ей людей.И такое понимание придаст благоразумной осторожности и понимания к происходящему в РПЦ сегодня.Может, тогда Бог и убережет от надвигающихся бед....Если не РПЦ, то людей искреннне верящих в Бога, а не Его якобы посредникам.

Причин конечно несколько.И валить на верующих людей точно не стоит.Но понимать где ВЕРА, а где РПЦ нужно даже посещающему православные храмы...Тогда станет очевидным, что жертвами ПОЛИТИЧЕСКИХ действий РПЦ стали многие тысячи доверявших ей людейчто то я не пойму! верующие значит хорошие . а епископы у вас выходят плохие . а как быть с рядовыми иереями?

(монархист @ 19.05.2010 - время: 00:38) Причин конечно несколько.И валить на верующих людей точно не стоит.Но понимать где ВЕРА, а где РПЦ нужно даже посещающему православные храмы...Тогда станет очевидным, что жертвами ПОЛИТИЧЕСКИХ действий РПЦ стали многие тысячи доверявших ей людейчто то я не пойму! верующие значит хорошие . а епископы у вас выходят плохие . а как быть с рядовыми иереями?
По аналогии с властью.Народ у нас хороший.Добрый и терпеливый...А вот бюрократия начиная с мелкого клерка и до президента - без слез не взглянешь....Так же и с православием....