Судьба

DELETED
4/12/2005, 10:33:52 PM
как вы считаете: все уже предрешено и мы ничего не можем изменить в своей жизин, или судьбы нет и мы сами создаем свое будущее.

как вы относитесь к самому понятию СУДЬБА и как вы ее себе представляете.
Белый
4/13/2005, 5:12:27 AM
(ФиолетовыйЗаяц @ 12.04.2005 - время: 18:33) как вы относитесь к самому понятию СУДЬБА и как вы ее себе представляете.
Судбьа - русское название кармы.
Проблема в том, что понятие кармы хорошо и подробно описано в ведической литературе. Русские же склонны к фатализму в силу своей бесконечной лени, любят плыть по течению, поэтому особо не напрягаются в вопросе судьбы, предпочитая считать ее чем-то стабильным, неизменным и туманным: Так на роду видать написано. Это своего рода "козел отпущения": на судбьу русский человек списывает все свои промахи и просчеты в жизни - Что поделать, судбьа видать такая...

Белый, убедительная просьба: не надо здесь выяснять наши отношения, идет?
STAN
4/15/2005, 9:40:59 PM
(Белый @ 13.04.2005 - время: 01:12) Русские же склонны к фатализму в силу своей бесконечной лени, любят плыть по течению, поэтому особо не напрягаются в вопросе судьбы, предпочитая считать ее чем-то стабильным, неизменным и туманным: Так на роду видать написано. Это своего рода "козел отпущения": на судбьу русский человек списывает все свои промахи и просчеты в жизни - Что поделать, судбьа видать такая...
Как-то русофобски.
Может ты имел в виду православие. Тогда и христианство вообще, и ислам и иудаизм - многие религии - сходятся в своём видении предначертанного.
Менталитет, конечно, - штука значимая. Однако, касательно этих двух признаков - они не могут являться характеристиками только русских, поскольку присущи довольно многим группам людей. Фатализм и лень характерны не только русским и далеко не всем русским. Так что, попрошу не обобщать.

Итак, моё представление судьбы.
Рождаясь, человек попадает в данную среду с условиями, сложившимися каким-то определённым образом в результате воздействия и взаимодействия каллосального количества факторов на протяжении чудовищного протяжения времени; и сам, в свою очередь, начинает воздействовать на неё. ... В общем, если в кратце, - всё влияет на всё. Судьба - набор субъективных и объективных факторов, влияние которых различно по силе, по продолжительности во времени, и индивидуально для каждого.
Белый
4/16/2005, 12:48:41 AM
(STAN @ 15.04.2005 - время: 17:40) Как-то русофобски.
Самокритика - русофобия. Что ж мне только оды русским петь, что бы не называли русофобом?
Может ты имел в виду православие. Я имел в виду русских, а они далеко не все православные, особенно в свете последних геополитических событий: Советский Союз распался за одну ночь, советские люди остались, поэтому я склонен называть русских не православными в своей массе, а советскими. Подождем лет сорок, а тогда и поглядим в кого они превратятся... Или ты думаешь, Моисей был не прав?
Тогда и христианство вообще, и ислам и иудаизм - многие религии - сходятся в своём видении предначертанного. Бог един, пути различны. Что ж тут удивительного, что основные религии сходятся во взглядах!
Менталитет, конечно, - штука значимая. Однако, касательно этих двух признаков - они не могут являться характеристиками только русских, поскольку присущи довольно многим группам людей. Фатализм и лень характерны не только русским и далеко не всем русским. Пунктуальность и педантизм тоже присущи не только немцам, но ты же не будешь против, если я скажу, что немцы - педанты? Речь идет о среднестатистическом русском...
Так что, попрошу не обобщать. А вот это уже открытый выпад против статистики как науки. Будем их сжигать на кострах?
Итак, моё представление судьбы.
В общем, если в кратце, - всё влияет на всё. А это закон причинно-следственных связей в мире, т.е. закон кармы. Зачем так сложно изьясняться? Судьба - карма по-русски. Разве я был не прав?
Белый
4/16/2005, 1:59:32 AM
(STAN @ 15.04.2005 - время: 17:40) Судьба - набор субъективных и объективных факторов, влияние которых различно по силе, по продолжительности во времени, и индивидуально для каждого.
Судьба - то что будет, будущее.
Набор субъективных и объективных факторов - то что уже есть, настоящее.
Нестыковочка во времени получается... wink.gif
STAN
4/17/2005, 4:07:14 PM
(Белый @ 15.04.2005 - время: 21:59) (STAN @ 15.04.2005 - время: 17:40) Судьба - набор субъективных и объективных факторов, влияние которых различно по силе, по продолжительности во времени, и индивидуально для каждого.
Судьба - то что будет, будущее.
Набор субъективных и объективных факторов - то что уже есть, настоящее.
Нестыковочка во времени получается... wink.gif
Нет будущего без прошлого. Какя тут может быть нестыковка?
Белый
4/19/2005, 5:14:00 AM
(STAN @ 17.04.2005 - время: 12:07) Нет будущего без прошлого. Какя тут может быть нестыковка?
Это же не значит, что будущее и есть прошлое...
Без матери нет сына, но мать - не сын...
Набор факторов рождает судбьбу, но этот набор не есть судьба...
STAN
4/19/2005, 2:31:57 PM
(Белый @ 19.04.2005 - время: 01:14) (STAN @ 17.04.2005 - время: 12:07) Нет будущего без прошлого. Какя тут может быть нестыковка?
Это же не значит, что будущее и есть прошлое...
Без матери нет сына, но мать - не сын...
Набор факторов рождает судбьбу, но этот набор не есть судьба...
Именно это и значит. Как раз, будущее - это прошлое, равно как и прошлое - это будущее. Всё было и ещё будет. Может мы с тобой мыслим различными категориями? Тогда нужно пояснить - в данном посте я рассуждаю глобально.
Попробую разьяснить своё мировоззрение. Представим, для простоты, положение дел в данный момент, как инертную точку в неком пространстве - лампочку в сфере, наполненной ими. Каждая, даже самая незначительная деталь в картине Мира, меняясь, гасит данную лампочку и зажигает другую. Так вот - нам даны эти лампочки, количество которых не счесть, и мы влияем на то, какая из них загариться в следующий крайне малый отрезок времени.
А сравнение мать и сын - не корректно.
Supergirl
4/19/2005, 4:23:36 PM
Да,пожалуй это ближе к определению кармы...
Белый
5/3/2005, 6:42:38 AM
(STAN @ 19.04.2005 - время: 10:31) в данном посте я рассуждаю глобально.
Невольно вспомнился старый анекдот, будем считать это притчей в тему.
Устали зайцы все время бояться волка и пошли они к филину за советом. А тот им и говорит:"Что бы больше не бояться волка, надо стать кем-то, кого волк сам боится, ну там львом или тигром." Зайцы обрадовались и спрашивают:"А как нам это сделать?" Филин отвечает:"Ну, ребята, я не тактик, я стратег, мыслю глобально, вцелом я же вашу проблему решил, а детали сами додумаете..."
Кого-то мне этот филин сильно напоминает из присутсвующих... Нет, мы конечно не будем называть имен, но все и так знают, что это не я, а...
Эхе хе, дружочек... Значит, мать и сын - не корректно в теме Судьба, а вот куча каких-то абстрактных лампочек - это самое оно... Форум работников горсвета какой-то получается. И любите же вы, близняшки, все запутать...
STAN
5/3/2005, 7:32:27 PM
(Белый @ 03.05.2005 - время: 02:42) И любите же вы, близняшки, все запутать...
"Я вся такая внезапная, вся такая неожиданная" man_in_love.gif
Трудно нас понять mamba.gif
DELETED
5/7/2005, 3:49:29 AM
(STAN @ 03.05.2005 - время: 15:32) (Белый @ 03.05.2005 - время: 02:42) И любите же вы, близняшки, все запутать...
"Я вся такая внезапная, вся такая неожиданная" man_in_love.gif
Трудно нас понять mamba.gif
нет, не так! "оу, дарлинг, ты такой разный, непредсказуемый!"

и все! хватит офф-топа!
DELETED
5/8/2005, 8:34:26 PM
А есть ли у нас свобода выбора? Или судьба ткет свою ткань, не спрашивая нас?

Обстоятельства нашего рождения (время, страна, социальная группа, биологическая наследственность и т.д.) даются нам не случайно. Они определяются, исходя из нашей кармы.

Каждый человек приходит в этот мир с грузом прошлых жизней (чертами характера, привычками, наклонностями, навыками, талантами), который в астрологии символизируется Заходящим Лунным Узлом (его символ – наполненная чаша), а также с определенной программой развития на данное воплощение (символизируется противоположной точкой – Восходящим Лунным Узлом, пустой чашей). Для выполнения этой программы ему даются определенные стартовые позиции – те самые, упомянутые выше, обстоятельства рождения.

Не все люди полностью выполняют свою жизненную программу. Некоторые предпочитают вообще не развиваться по Восходящему Узлу, продолжая использовать уже наработанные качества и накопленные в прошлых жизнях таланты, то есть идут по пути Заходящего Узла, питаясь из наполненной в прошлом Чаши. В большинстве случаев, такое поведение наказуемо; периодически, на циклах и полуциклах Узлов, происходят кармические проверки. Для живущих неправильно это – время возникновения крупных неприятностей и проблем; в худшем случае, человека вообще убирают из этой жизни, как безнадежного, которого уже не имеет смысла оставлять на Земле.

Можно ли по гороскопу определить, как именно поведет себя человек в той или иной ситуации (то есть вычислить выбор, который он сделает)? Это сложно. Однако, степень предопределенности судьбы (степень фатальности), можно определить по самому гороскопу. Люди, рожденные вблизи затмений, с сильно выраженными Лунными Узлами, Черной и Белой Луной (кармическими показателями гороскопа), изначально почти лишены свободного выбора, их жизнь предопределена. А бывают гороскопы, в которых степень предопределенности минимальна, и многое зависти от самого человека, от его личного выбора.

Так что, одним судьба дает свободу, другим – нет, но даже это – не наш выбор.

Я вспоминаю случай, о котором рассказал Павел Глоба в одной из своих лекций. Он предсказал клиенту травму головы, причем назвал точную дату, когда это должно было случиться. Клиент, естественно, занервничал; когда настал предсказанный день, он засомневался, идти ли ему на работу. После долгих колебаний он решил все-таки идти. Но, стоило ему только отойти от дома, к нему подошла какая-то бабка и спросила: «Ты чего идешь-то?» Он тут же вернулся домой. Чтобы не сидеть просто так, занялся уборкой, полез на балкон-лоджию разгребать наваленный там хлам. И, когда он что-то попытался вытащить с верхней полки (у него были на балконе полки с вещами), ему на голову упал металлический блин от штанги. Так и сбылось предсказание.

Был ли выбор у этого человека? Вроде бы был. Но судьба не дала ему уйти от нее.
Dimi
5/9/2005, 9:19:26 PM
судьба челове состоит из трех событий, они у всех одинаковы, рождение, жизнь и смерть все остальное зависит от человека, и не имеет отношения к судьбе
Fantomas2005
12/4/2005, 11:27:26 PM

Судьба плод случайностей. Случай правит миром(а может это дьявол нам подножки ставит и смеется когда мы говорим про карму???) lol.gif
Hooligan
12/5/2005, 12:49:34 AM
Судьба- предначертанный путь, но путь который преде человеком ставит выбор... Или туда пойдешь и будет то или туда и будет это...
В правильности выбора - человеку помогает его Ангел-хранитель..
Прислушивайтесь к нему и все у вас будет хорошо..
Ombre
12/5/2005, 3:16:26 AM
Да, пожалуй , я верю в судьбу.
Просто слишком часто задумываюсь о том, что бы было, если б не то, а это... и пр.
Часто маленькие мелочи, как то упавший плеер, упавший за кровать кошелёк или упавший на лестнице ключ на долю секунды задерживая меня спасали от смерти. И как часто я являлась свидетельницей и жертвой того, как подобные мелочи губили людей, карьеры, любовь и т.д.
Но я придерживаюсь мысли, что всё, что бы ни происходило - всё не с проста, а повлечёт за собой какую-либо выгоду.
Даже смерть кого-то очень близкого всегда откроет новое окно в твоей жизни, позволит понять и постичь что-то новое, что-то важное.


Можем ли мы как-то повлиять на свою судьбу? Мы можем думать, что влияем на неё. Можем создавать ситуации, когда какие-либо наши действия якобы предотвращают или приближают события.
Но в действительности каждая мелочь запрограммирована. Каждая мелочь, совершаемая нами или кем-то ещё - часть сценария.

Это моё ИМХО. Сугубо моё. Я живу по такому закону. Поэтому прошу не судить строго. Мала я ещё))
Fantomas2005
12/5/2005, 3:25:39 PM
Если мы смогли повлиять на судьбу, то это не судьба biggrin.gif а насчет случайностей которые уберегали от каких-то неприятностей, так у человека есть такая вещь, как шестое чувство, мы о нем не догадываемся, а оно действует в обход нашего сознания. У меня профессия связана с риском для жизни и я много раз чудом избегал смерти, за секунду до этого делая какое-то нелепое ненужное действие, которое и спасало от вечности biggrin.gif
DELETED
12/5/2005, 11:42:34 PM
Да, в судьбу я верю, верю, что все предначертано свыше, ибо имела в жизни массу тому подтверждений. Мы можем менять что-то по мелочам, но судьба человека предопределена ему с рождения. В этом мои взгляды совпадают с идеями мусульманства, которые говорят, что все заранее предначертано Аллахом. Мактуб - так судилося.
Hooligan
12/6/2005, 12:10:22 AM
(Fantomas2005 @ 05.12.2005 - время: 12:25) Если мы смогли повлиять на судьбу, то это не судьба biggrin.gif а насчет случайностей которые уберегали от каких-то неприятностей, так у человека есть такая вещь, как шестое чувство, мы о нем не догадываемся, а оно действует в обход нашего сознания. У меня профессия связана с риском для жизни и я много раз чудом избегал смерти, за секунду до этого делая какое-то нелепое ненужное действие, которое и спасало от вечности biggrin.gif
Ты повлиять на нее можешь, но за рамки выбора тебе НЕ ВЫЙТИ !!!

А так называемое 6 чувство-и есть наш АНГЕЛ-ХРАНИТЕЛЬ !!