Сатанизм и добро
NecroS
Мастер
10/11/2008, 11:16:33 AM
У большинства людей сложилось мнение что сатанизм это что-то грязное, злое, хотя если разобраться в вопросе добра и зла можно с уверенностью сказать что большинства людей называют добром то что им приносит пользу и выгоду, а злом лишь то что им не нравится...
Вопреки сложившемуся мнению, сатанисты вполне способны совершать безвозмездные поступки не ради выгоды а просто так, однако когда другие люди совершают так называемые добрые поступки в адрес сатаниста то сатанист не чувствует себя после этого обязанным чем то этому человеку, поскольку совершать поступок этого человека никто не принуждал.
Вопреки сложившемуся мнению, сатанисты вполне способны совершать безвозмездные поступки не ради выгоды а просто так, однако когда другие люди совершают так называемые добрые поступки в адрес сатаниста то сатанист не чувствует себя после этого обязанным чем то этому человеку, поскольку совершать поступок этого человека никто не принуждал.
DELETED
Акула пера
10/11/2008, 12:31:32 PM
для людей с разными воззрениями и жизненной позицией личная выгода может заключаться в полярно-противоположных вещах
может быть такое,что для кого-то "личная выгода" будет в чистом "альтруизме",а для кого-то наоборот
тру-сатанисты как етот вопрос трактуют,как должны расставляться акценты? и если как-то должны,то почему так,а не иначе?
может быть такое,что для кого-то "личная выгода" будет в чистом "альтруизме",а для кого-то наоборот
тру-сатанисты как етот вопрос трактуют,как должны расставляться акценты? и если как-то должны,то почему так,а не иначе?
Uraniuss
Мастер
10/11/2008, 12:45:55 PM
В Сатанизме нет понятий универсального "добра" и "зла", всё относительно. Что для одного добро, для другого оборачивается злом, одинаково хорошим для всех быть нельзя.
Просто любой поступок должен быть в согласии с совестью и внутренними установками человека.
Если христианин раздаёт милостыню, как ему велит его религия, и при этом скрипит зубами от жадности или ждёт немедленного воздаяния свыше за свою щедрость - какое же это добро?
Если христианин внешне слащаво-лицемерно улыбается, а внутри весь исходит ненавистью к своим врагам (часто из-за ничтожного повода) - какое же тут добро?
Ну и т.п....
Просто любой поступок должен быть в согласии с совестью и внутренними установками человека.
Если христианин раздаёт милостыню, как ему велит его религия, и при этом скрипит зубами от жадности или ждёт немедленного воздаяния свыше за свою щедрость - какое же это добро?
Если христианин внешне слащаво-лицемерно улыбается, а внутри весь исходит ненавистью к своим врагам (часто из-за ничтожного повода) - какое же тут добро?
Ну и т.п....
NecroS
Мастер
10/11/2008, 2:39:29 PM
Однажды один хороший человек которого уже нет в живых сказал мне что добро это когда мы совершаем поступок в соответствии со своей совестью!
хотя лично я вообще не люблю применять такие понятия как добро и зло
хотя лично я вообще не люблю применять такие понятия как добро и зло
DELETED
Акула пера
10/11/2008, 7:54:11 PM
Всё верно.. такие понятия как Добро и Зло настолько относительны, что иногда невозможно увидеть между ними четкую границу... поэтому нам рекомендовано избегать оценок каких-либо событий, если это возможно....
З.Ы. Помню, когда-то, рассказывал тут про х/ф "Филипп Траум", там очень хорошо показана относительность Добра и Зла..
У большинства людей сложилось мнение что сатанизм это что-то грязное, злое,
Мир живет стереотипами
З.Ы. Помню, когда-то, рассказывал тут про х/ф "Филипп Траум", там очень хорошо показана относительность Добра и Зла..
У большинства людей сложилось мнение что сатанизм это что-то грязное, злое,
Мир живет стереотипами
Эрт
Грандмастер
10/11/2008, 8:12:40 PM
Абсолютное добро и абсолютное зло есть понятия философские. В окружающей жизни любой поступок, любое явления несёт в себе и добро, и зло (правда в разной пропорции). И это не говоря уже о восприятии чего-либо.
Тут уже не столько в самом сатанизме дело. Да, есть много стереотипов про жертвоприношения и чёрные мессы, но это на обывательском уровне. О любом мировоззрении, как и любом человеке, судят по делам. Причём это суждение со временем может меняться. От сатанизма сейчас отталкивает не столько зло, а... высокомерие что ли. Любовь к людям не может сочетаться с презрением к носителям других взглядов.
Тут уже не столько в самом сатанизме дело. Да, есть много стереотипов про жертвоприношения и чёрные мессы, но это на обывательском уровне. О любом мировоззрении, как и любом человеке, судят по делам. Причём это суждение со временем может меняться. От сатанизма сейчас отталкивает не столько зло, а... высокомерие что ли. Любовь к людям не может сочетаться с презрением к носителям других взглядов.
DELETED
Акула пера
10/11/2008, 8:17:39 PM
Любовь к людям не может сочетаться с презрением к носителям других взглядов.
Простите, не понял последнюю строку, это сатанизм нетерпим к людям других взглядов?
Простите, не понял последнюю строку, это сатанизм нетерпим к людям других взглядов?
DELETED
Акула пера
10/12/2008, 5:14:08 AM
(Uraniuss @ 11.10.2008 - время: 08:45)В Сатанизме нет понятий универсального "добра" и "зла", всё относительно.
про относительность и без сатанизма понятно
вопрос был о том,как соотносятся "чужая" и "своя" выгода в сатанизме
про относительность и без сатанизма понятно
вопрос был о том,как соотносятся "чужая" и "своя" выгода в сатанизме
Эрт
Грандмастер
10/12/2008, 6:33:39 AM
(Веталь @ 11.10.2008 - время: 16:17) Любовь к людям не может сочетаться с презрением к носителям других взглядов.
Простите, не понял последнюю строку, это сатанизм нетерпим к людям других взглядов?
Если сатанист нетерпим, то это к нему относится. Если представитель других взглядов, то к нему.
Простите, не понял последнюю строку, это сатанизм нетерпим к людям других взглядов?
Если сатанист нетерпим, то это к нему относится. Если представитель других взглядов, то к нему.
NecroS
Мастер
10/12/2008, 1:28:29 PM
(Эрт @ 12.10.2008 - время: 02:33) (Веталь @ 11.10.2008 - время: 16:17) Любовь к людям не может сочетаться с презрением к носителям других взглядов.
Простите, не понял последнюю строку, это сатанизм нетерпим к людям других взглядов?
Если сатанист нетерпим, то это к нему относится. Если представитель других взглядов, то к нему.
что значит сатанист нетерпим? помойму сатанисты воспринемают всех весьма лояльно, в отличие от тех же самых верующих которые очень любят осуждать чужие отличающиеся от ихних взгляды на жизнь, чужой стиль одежды, не уважают чужую свободу всячески навязывая свою точку зрения и т.п.
Простите, не понял последнюю строку, это сатанизм нетерпим к людям других взглядов?
Если сатанист нетерпим, то это к нему относится. Если представитель других взглядов, то к нему.
что значит сатанист нетерпим? помойму сатанисты воспринемают всех весьма лояльно, в отличие от тех же самых верующих которые очень любят осуждать чужие отличающиеся от ихних взгляды на жизнь, чужой стиль одежды, не уважают чужую свободу всячески навязывая свою точку зрения и т.п.
DELETED
Акула пера
10/12/2008, 4:13:04 PM
Тоже хотел это сказать...У нас так прямо и говорят, человек сам должен прийти к этому, в своем большинстве наши члены бывшие христиане...
панда
supermoderator
10/12/2008, 9:05:31 PM
(NecroS @ 12.10.2008 - время: 09:28) что значит сатанист нетерпим? помойму сатанисты воспринемают всех весьма лояльно, в отличие от тех же самых верующих которые очень любят осуждать чужие отличающиеся от ихних взгляды на жизнь, чужой стиль одежды, не уважают чужую свободу всячески навязывая свою точку зрения и т.п.
А Некрос разве не любит осуждать христианство и христиан??
А Некрос разве не любит осуждать христианство и христиан??
Uraniuss
Мастер
10/12/2008, 9:28:31 PM
(Эрт @ 11.10.2008 - время: 19:12)...От сатанизма сейчас отталкивает не столько зло, а... высокомерие что ли. Любовь к людям не может сочетаться с презрением к носителям других взглядов.
Хотел было возразить и поспорить, но призадумался. И вот что мне пришло в голову.
Чертами, заслуживающими одобрения и всяческого развития, в Сатанизме считается способность критически мыслить, любознательность, пытливость и острота ума, самостоятельность и независимость суждений.
Немного не так в Христианстве. На первом месте у прилежного члена паствы (увы, "паства" означает "овечье стадо") стоят такие черты, как смирение, доверчивость, простодушие, наивность. Слова Иисуса из Нагорной проповеди: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие небесное".
Ну что ж, с точки зрения христианина сатанист, пожалуй, не лишён греха гордыни, так что слова о высокомерии отчасти справедливы. Но презрения к носителям других взглядов нет. Есть презрение к тем, кто СОЗНАТЕЛЬНО морочит доверчивым людям голову.
Хотел было возразить и поспорить, но призадумался. И вот что мне пришло в голову.
Чертами, заслуживающими одобрения и всяческого развития, в Сатанизме считается способность критически мыслить, любознательность, пытливость и острота ума, самостоятельность и независимость суждений.
Немного не так в Христианстве. На первом месте у прилежного члена паствы (увы, "паства" означает "овечье стадо") стоят такие черты, как смирение, доверчивость, простодушие, наивность. Слова Иисуса из Нагорной проповеди: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие небесное".
Ну что ж, с точки зрения христианина сатанист, пожалуй, не лишён греха гордыни, так что слова о высокомерии отчасти справедливы. Но презрения к носителям других взглядов нет. Есть презрение к тем, кто СОЗНАТЕЛЬНО морочит доверчивым людям голову.
Эрт
Грандмастер
10/13/2008, 2:00:35 AM
(NecroS @ 12.10.2008 - время: 09:28) что значит сатанист нетерпим? помойму сатанисты воспринемают всех весьма лояльно, в отличие от тех же самых верующих которые очень любят осуждать чужие отличающиеся от ихних взгляды на жизнь, чужой стиль одежды, не уважают чужую свободу всячески навязывая свою точку зрения и т.п.
Сатанист такой же человек, как и все остальные. И сатанист, и христианин, и агностик могут проявлять и нетерпимость в том числе. Категории добра и зла распространяются на всех людей. Это надрелигиозные понятия.
(Uraniuss)Есть презрение к тем, кто СОЗНАТЕЛЬНО морочит доверчивым людям голову.
А это уже не презрение к людям, а к их действиям. Это другое. К сожалению, поступки достойные презрения переодически совершаются.
Сатанист такой же человек, как и все остальные. И сатанист, и христианин, и агностик могут проявлять и нетерпимость в том числе. Категории добра и зла распространяются на всех людей. Это надрелигиозные понятия.
(Uraniuss)Есть презрение к тем, кто СОЗНАТЕЛЬНО морочит доверчивым людям голову.
А это уже не презрение к людям, а к их действиям. Это другое. К сожалению, поступки достойные презрения переодически совершаются.
NecroS
Мастер
10/13/2008, 4:51:23 PM
(панда @ 12.10.2008 - время: 17:05) (NecroS @ 12.10.2008 - время: 09:28) что значит сатанист нетерпим? помойму сатанисты воспринемают всех весьма лояльно, в отличие от тех же самых верующих которые очень любят осуждать чужие отличающиеся от ихних взгляды на жизнь, чужой стиль одежды, не уважают чужую свободу всячески навязывая свою точку зрения и т.п.
А Некрос разве не любит осуждать христианство и христиан??
осуждать да, но у меня среди друзей полно и христиан в том числе, я общаюсь со всеми нормально
А Некрос разве не любит осуждать христианство и христиан??
осуждать да, но у меня среди друзей полно и христиан в том числе, я общаюсь со всеми нормально
Адонадос
Грандмастер
10/13/2008, 9:06:06 PM
В Сатанизме не больше зла, чем в любом другой религии или же философии. Если исключить фанатиков ( которые имеют место быть везде....вспомним хотят "Охоту на ведьм" во времена Инквизиции =))) Или попытки РПЦ "бороться" интересными методами с деструктивными культами) - то в целом есть множество положительных моментов и ответов на многие вопросы.
Но, во всяком случае они честны и не не прикрываются Богом и любовью. Даже если от них и идет негатив, то он не завуалирован под благие намерения.
Но, во всяком случае они честны и не не прикрываются Богом и любовью. Даже если от них и идет негатив, то он не завуалирован под благие намерения.
DELETED
Акула пера
10/15/2008, 2:14:47 AM
Сатанист такой же человек, как и все остальные. И сатанист, и христианин, и агностик могут проявлять и нетерпимость в том числе. Категории добра и зла распространяются на всех людей. Это надрелигиозные понятия.
Полностью согласен. Я часто сталкиваюсь с нетерпимостью как на религиозной почве, так по политическим мотивам, и для себя сделал такой вывод, что нетерпимость, любая, это следствие низкой культуры человека, но это уже из области педагогики...
(Uraniuss)Есть презрение к тем, кто СОЗНАТЕЛЬНО морочит доверчивым людям голову.
А это уже не презрение к людям, а к их действиям. Это другое. К сожалению, поступки достойные презрения переодически совершаются.
И снова соглашусь.
Полностью согласен. Я часто сталкиваюсь с нетерпимостью как на религиозной почве, так по политическим мотивам, и для себя сделал такой вывод, что нетерпимость, любая, это следствие низкой культуры человека, но это уже из области педагогики...
(Uraniuss)Есть презрение к тем, кто СОЗНАТЕЛЬНО морочит доверчивым людям голову.
А это уже не презрение к людям, а к их действиям. Это другое. К сожалению, поступки достойные презрения переодически совершаются.
И снова соглашусь.
Эрт
Грандмастер
10/15/2008, 3:33:42 PM
(Веталь @ 14.10.2008 - время: 22:14) Полностью согласен. Я часто сталкиваюсь с нетерпимостью как на религиозной почве, так по политическим мотивам, и для себя сделал такой вывод, что нетерпимость, любая, это следствие низкой культуры человека, но это уже из области педагогики...
Я просто подводил к тому, что не важно адептом какой деноминации считает себя человек. Нельзя сказать, что если я считаю себя привославным, сатанистом, адвентистом или околоэзотерическим суфием, то автоматически являюсь хорошим или плохим человеком.
такие категории, как добрый-злой, порядочный-непорядочный являются внерелигиозными, надрелигиозными.
Я просто подводил к тому, что не важно адептом какой деноминации считает себя человек. Нельзя сказать, что если я считаю себя привославным, сатанистом, адвентистом или околоэзотерическим суфием, то автоматически являюсь хорошим или плохим человеком.
такие категории, как добрый-злой, порядочный-непорядочный являются внерелигиозными, надрелигиозными.