Сатанизм и добро

NecroS
10/11/2008, 11:16:33 AM
У большинства людей сложилось мнение что сатанизм это что-то грязное, злое, хотя если разобраться в вопросе добра и зла можно с уверенностью сказать что большинства людей называют добром то что им приносит пользу и выгоду, а злом лишь то что им не нравится...
Вопреки сложившемуся мнению, сатанисты вполне способны совершать безвозмездные поступки не ради выгоды а просто так, однако когда другие люди совершают так называемые добрые поступки в адрес сатаниста то сатанист не чувствует себя после этого обязанным чем то этому человеку, поскольку совершать поступок этого человека никто не принуждал.
DELETED
10/11/2008, 12:31:32 PM
для людей с разными воззрениями и жизненной позицией личная выгода может заключаться в полярно-противоположных вещах
может быть такое,что для кого-то "личная выгода" будет в чистом "альтруизме",а для кого-то наоборот
тру-сатанисты как етот вопрос трактуют,как должны расставляться акценты? и если как-то должны,то почему так,а не иначе?
Uraniuss
10/11/2008, 12:45:55 PM
В Сатанизме нет понятий универсального "добра" и "зла", всё относительно. Что для одного добро, для другого оборачивается злом, одинаково хорошим для всех быть нельзя.

Просто любой поступок должен быть в согласии с совестью и внутренними установками человека.

Если христианин раздаёт милостыню, как ему велит его религия, и при этом скрипит зубами от жадности или ждёт немедленного воздаяния свыше за свою щедрость - какое же это добро?
Если христианин внешне слащаво-лицемерно улыбается, а внутри весь исходит ненавистью к своим врагам (часто из-за ничтожного повода) - какое же тут добро?

Ну и т.п....
NecroS
10/11/2008, 2:39:29 PM
Однажды один хороший человек которого уже нет в живых сказал мне что добро это когда мы совершаем поступок в соответствии со своей совестью!

хотя лично я вообще не люблю применять такие понятия как добро и зло
DELETED
10/11/2008, 7:54:11 PM
Всё верно.. такие понятия как Добро и Зло настолько относительны, что иногда невозможно увидеть между ними четкую границу... поэтому нам рекомендовано избегать оценок каких-либо событий, если это возможно....
З.Ы. Помню, когда-то, рассказывал тут про х/ф "Филипп Траум", там очень хорошо показана относительность Добра и Зла..

У большинства людей сложилось мнение что сатанизм это что-то грязное, злое,
Мир живет стереотипами pardon.gif
Эрт
10/11/2008, 8:12:40 PM
Абсолютное добро и абсолютное зло есть понятия философские. В окружающей жизни любой поступок, любое явления несёт в себе и добро, и зло (правда в разной пропорции). И это не говоря уже о восприятии чего-либо.

Тут уже не столько в самом сатанизме дело. Да, есть много стереотипов про жертвоприношения и чёрные мессы, но это на обывательском уровне. О любом мировоззрении, как и любом человеке, судят по делам. Причём это суждение со временем может меняться. От сатанизма сейчас отталкивает не столько зло, а... высокомерие что ли. Любовь к людям не может сочетаться с презрением к носителям других взглядов.
DELETED
10/11/2008, 8:17:39 PM
Любовь к людям не может сочетаться с презрением к носителям других взглядов.
Простите, не понял последнюю строку, это сатанизм нетерпим к людям других взглядов?
DELETED
10/12/2008, 5:14:08 AM
(Uraniuss @ 11.10.2008 - время: 08:45)В Сатанизме нет понятий универсального "добра" и "зла", всё относительно.
про относительность и без сатанизма понятно pardon.gif
вопрос был о том,как соотносятся "чужая" и "своя" выгода в сатанизме
Эрт
10/12/2008, 6:33:39 AM
(Веталь @ 11.10.2008 - время: 16:17) Любовь к людям не может сочетаться с презрением к носителям других взглядов.
Простите, не понял последнюю строку, это сатанизм нетерпим к людям других взглядов?
Если сатанист нетерпим, то это к нему относится. Если представитель других взглядов, то к нему.
NecroS
10/12/2008, 1:28:29 PM
(Эрт @ 12.10.2008 - время: 02:33) (Веталь @ 11.10.2008 - время: 16:17) Любовь к людям не может сочетаться с презрением к носителям других взглядов.
Простите, не понял последнюю строку, это сатанизм нетерпим к людям других взглядов?
Если сатанист нетерпим, то это к нему относится. Если представитель других взглядов, то к нему.
что значит сатанист нетерпим? помойму сатанисты воспринемают всех весьма лояльно, в отличие от тех же самых верующих которые очень любят осуждать чужие отличающиеся от ихних взгляды на жизнь, чужой стиль одежды, не уважают чужую свободу всячески навязывая свою точку зрения и т.п.
DELETED
10/12/2008, 4:13:04 PM
Тоже хотел это сказать...У нас так прямо и говорят, человек сам должен прийти к этому, в своем большинстве наши члены бывшие христиане...
панда
10/12/2008, 9:05:31 PM
(NecroS @ 12.10.2008 - время: 09:28) что значит сатанист нетерпим? помойму сатанисты воспринемают всех весьма лояльно, в отличие от тех же самых верующих которые очень любят осуждать чужие отличающиеся от ихних взгляды на жизнь, чужой стиль одежды, не уважают чужую свободу всячески навязывая свою точку зрения и т.п.
А Некрос разве не любит осуждать христианство и христиан??
Uraniuss
10/12/2008, 9:28:31 PM
(Эрт @ 11.10.2008 - время: 19:12)...От сатанизма сейчас отталкивает не столько зло, а... высокомерие что ли. Любовь к людям не может сочетаться с презрением к носителям других взглядов.
Хотел было возразить и поспорить, но призадумался. И вот что мне пришло в голову.

Чертами, заслуживающими одобрения и всяческого развития, в Сатанизме считается способность критически мыслить, любознательность, пытливость и острота ума, самостоятельность и независимость суждений.

Немного не так в Христианстве. На первом месте у прилежного члена паствы (увы, "паства" означает "овечье стадо") стоят такие черты, как смирение, доверчивость, простодушие, наивность. Слова Иисуса из Нагорной проповеди: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие небесное".

Ну что ж, с точки зрения христианина сатанист, пожалуй, не лишён греха гордыни, так что слова о высокомерии отчасти справедливы. Но презрения к носителям других взглядов нет. Есть презрение к тем, кто СОЗНАТЕЛЬНО морочит доверчивым людям голову.
Эрт
10/13/2008, 2:00:35 AM
(NecroS @ 12.10.2008 - время: 09:28) что значит сатанист нетерпим? помойму сатанисты воспринемают всех весьма лояльно, в отличие от тех же самых верующих которые очень любят осуждать чужие отличающиеся от ихних взгляды на жизнь, чужой стиль одежды, не уважают чужую свободу всячески навязывая свою точку зрения и т.п.
Сатанист такой же человек, как и все остальные. И сатанист, и христианин, и агностик могут проявлять и нетерпимость в том числе. Категории добра и зла распространяются на всех людей. Это надрелигиозные понятия.

(Uraniuss)Есть презрение к тем, кто СОЗНАТЕЛЬНО морочит доверчивым людям голову.
А это уже не презрение к людям, а к их действиям. Это другое. К сожалению, поступки достойные презрения переодически совершаются.
NecroS
10/13/2008, 4:51:23 PM
(панда @ 12.10.2008 - время: 17:05) (NecroS @ 12.10.2008 - время: 09:28) что значит сатанист нетерпим? помойму сатанисты воспринемают всех весьма лояльно, в отличие от тех же самых верующих которые очень любят осуждать чужие отличающиеся от ихних взгляды на жизнь, чужой стиль одежды, не уважают чужую свободу всячески навязывая свою точку зрения и т.п.
А Некрос разве не любит осуждать христианство и христиан??
осуждать да, но у меня среди друзей полно и христиан в том числе, я общаюсь со всеми нормально
Адонадос
10/13/2008, 9:06:06 PM
В Сатанизме не больше зла, чем в любом другой религии или же философии. Если исключить фанатиков ( которые имеют место быть везде....вспомним хотят "Охоту на ведьм" во времена Инквизиции =))) Или попытки РПЦ "бороться" интересными методами с деструктивными культами) - то в целом есть множество положительных моментов и ответов на многие вопросы.

Но, во всяком случае они честны и не не прикрываются Богом и любовью. Даже если от них и идет негатив, то он не завуалирован под благие намерения.
DELETED
10/15/2008, 2:14:47 AM
Сатанист такой же человек, как и все остальные. И сатанист, и христианин, и агностик могут проявлять и нетерпимость в том числе. Категории добра и зла распространяются на всех людей. Это надрелигиозные понятия.
Полностью согласен. Я часто сталкиваюсь с нетерпимостью как на религиозной почве, так по политическим мотивам, и для себя сделал такой вывод, что нетерпимость, любая, это следствие низкой культуры человека, но это уже из области педагогики...

(Uraniuss)Есть презрение к тем, кто СОЗНАТЕЛЬНО морочит доверчивым людям голову.
А это уже не презрение к людям, а к их действиям. Это другое. К сожалению, поступки достойные презрения переодически совершаются.
И снова соглашусь.
Эрт
10/15/2008, 3:33:42 PM
(Веталь @ 14.10.2008 - время: 22:14) Полностью согласен. Я часто сталкиваюсь с нетерпимостью как на религиозной почве, так по политическим мотивам, и для себя сделал такой вывод, что нетерпимость, любая, это следствие низкой культуры человека, но это уже из области педагогики...
Я просто подводил к тому, что не важно адептом какой деноминации считает себя человек. Нельзя сказать, что если я считаю себя привославным, сатанистом, адвентистом или околоэзотерическим суфием, то автоматически являюсь хорошим или плохим человеком.

такие категории, как добрый-злой, порядочный-непорядочный являются внерелигиозными, надрелигиозными.