Религия в руках зла?
Уильям
Новичок
8/4/2007, 4:56:19 AM
(Весёлый Роджер @ 26.07.2007 - время: 09:37)Насколько фанатично исполняют никому не нужные ритуалы. Ведь это всё мишура. Добро должно быть в сердцах людей. Те кто его ищут в церкви просто потерявшиеся.
Хомяков А. "Церковь одна".
Все признаки Церкви как внутренние, так и внешние познаются только ею самою и теми, которых благодать призывает быть ее членами. Для чуждых же и непризванных они непонятны, ибо внешнее изменение обряда представляется непризванному изменением самого Духа, прославляющегося в обряде. (Например, при переходе ветхозаветной Церкви в новозаветную или при изменении обрядов и положений церковных с апостольских времен). Церковь и ее члены знают, внутренним знанием веры, единство и неизменность своего духа, который есть дух Божий. Внешние и непризванные видят и знают изменение обряда внешним знанием, не постигающим внутреннего, как самая неизменность Божия кажется им изменяемою, в изменении Его творений.
Хомяков А. "Церковь одна".
Все признаки Церкви как внутренние, так и внешние познаются только ею самою и теми, которых благодать призывает быть ее членами. Для чуждых же и непризванных они непонятны, ибо внешнее изменение обряда представляется непризванному изменением самого Духа, прославляющегося в обряде. (Например, при переходе ветхозаветной Церкви в новозаветную или при изменении обрядов и положений церковных с апостольских времен). Церковь и ее члены знают, внутренним знанием веры, единство и неизменность своего духа, который есть дух Божий. Внешние и непризванные видят и знают изменение обряда внешним знанием, не постигающим внутреннего, как самая неизменность Божия кажется им изменяемою, в изменении Его творений.
NecroS
Мастер
8/19/2007, 2:41:50 AM
зла не существует, существуют люди которые своими поступками творят беспредел!
i_spot
Новичок
8/19/2007, 2:46:19 AM
1не зла, а жестокости.
2Жестокость-понятие относительное.
3И люди ее любят.
2Жестокость-понятие относительное.
3И люди ее любят.
NecroS
Мастер
8/19/2007, 2:54:11 AM
точно... хлеба и зрелищь народу....
zugan
Профессионал
8/19/2007, 7:50:44 PM
(i_spot @ 18.08.2007 - время: 22:46) 1не зла, а жестокости.
2Жестокость-понятие относительное.
3И люди ее любят.
очень смелое обобщение
может священнники насилуют мальчиков не из-за жестокости,а потому,что хотят трахаться
2Жестокость-понятие относительное.
3И люди ее любят.
очень смелое обобщение
может священнники насилуют мальчиков не из-за жестокости,а потому,что хотят трахаться
i_spot
Новичок
8/20/2007, 1:23:44 AM
zugan, а почему бы им не трахатся с проститутками? именно унижение другого человека приносит человеку удовольствие.
И не только в этом смысле люди любят жестокость. Как ты думаеш почему старые бабушки смотрят передачи об жестоких убийствах и изнасилованиях?
И не только в этом смысле люди любят жестокость. Как ты думаеш почему старые бабушки смотрят передачи об жестоких убийствах и изнасилованиях?
zugan
Профессионал
8/20/2007, 2:10:15 AM
баушкам адреналин нужен,который по-другому они уже не добудут,а священникам может с протитутками связываться неловко,а тут все под рукой,да вообще много вариантов,и жестокость - только один из них
i_spot
Новичок
8/20/2007, 6:41:39 PM
Ну конечно ж с мальчиками намного "ловче", чем с проституткой. Извиняюсь за флуд.
Просто людям с комплексами всегда нравится унижать других, так они самоутверждаются
Просто людям с комплексами всегда нравится унижать других, так они самоутверждаются
zugan
Профессионал
8/21/2007, 12:07:40 AM
между прочим,комплексы бывают разные, в том числе небезызвестны зенитно-ракетные
я только не понимаю - почему жестокость и унижение единственный вариант?может у этих людей ума не хватает,или есче чего
я только не понимаю - почему жестокость и унижение единственный вариант?может у этих людей ума не хватает,или есче чего
спящий котенок
Специалист
8/21/2007, 1:39:13 AM
(Уильям @ 22.07.2007 - время: 19:33) Причем здесь сама религия и лицемерие людей, прикивыдающихся под понимающих ее суть и учение?
Можно вспомнить и Иудушку у С.-Щедрина в его романе "Господа Головлевы". И что? Этот персонаж лишь говорит и выставляет нам лицемерие людей, освещает нам наши пороки, разоблачает Врага. Причем же здесь:"религия в руках зла?". Можно напомнить о детях, сожженные в Хиросиме, а можно расказать о священослужители, насиловавшем детей - суть разговоров будет в одном: в общей беде человечества. В его зле и невежестве.
Есть религия, есть ее учение, оно было дано нам великими пророками, которым было открыто лицо Божие, и ими же пророчествено пришествие царствия Божия на земле. К этому все и идет... все учатся этому: и сантехник Василий, и всященник Илларион.
Иисус сказал: "Не мир Я вам принес, но меч". Это означает, что вставший на путь воссоединения с Богом, вступает на путь войны. И войны прежде всего с самим собой, ибо в нас и корень зла, и в нас же Царствие Небесное.
Браво....Абсолютно согласна....Зачем смешивать религию и пороки людей...очень уж малосвязанно это.
Можно вспомнить и Иудушку у С.-Щедрина в его романе "Господа Головлевы". И что? Этот персонаж лишь говорит и выставляет нам лицемерие людей, освещает нам наши пороки, разоблачает Врага. Причем же здесь:"религия в руках зла?". Можно напомнить о детях, сожженные в Хиросиме, а можно расказать о священослужители, насиловавшем детей - суть разговоров будет в одном: в общей беде человечества. В его зле и невежестве.
Есть религия, есть ее учение, оно было дано нам великими пророками, которым было открыто лицо Божие, и ими же пророчествено пришествие царствия Божия на земле. К этому все и идет... все учатся этому: и сантехник Василий, и всященник Илларион.
Иисус сказал: "Не мир Я вам принес, но меч". Это означает, что вставший на путь воссоединения с Богом, вступает на путь войны. И войны прежде всего с самим собой, ибо в нас и корень зла, и в нас же Царствие Небесное.
Браво....Абсолютно согласна....Зачем смешивать религию и пороки людей...очень уж малосвязанно это.
Jasson
Профессионал
8/21/2007, 5:28:43 AM
Не религия в руках зла, а зло в руках религии.
Любой психосоциальный эгрегор - зло для человека, потому что единственный смысл его существования заключается в порабощении людей и изъятии у них энергии.
Так что религиозная общность НИКОГДА не будет "доброй".
Так было во времена Античной Эллады и Рима, во времена Торквемады и Борджиа и так есть и сейчас. И так будет...
Любой психосоциальный эгрегор - зло для человека, потому что единственный смысл его существования заключается в порабощении людей и изъятии у них энергии.
Так что религиозная общность НИКОГДА не будет "доброй".
Так было во времена Античной Эллады и Рима, во времена Торквемады и Борджиа и так есть и сейчас. И так будет...
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
8/21/2007, 8:21:06 PM
(Yoda @ 16.07.2007 - время: 17:43) Оч много странного я видел, например как из церки, какая то монашка, схватила знакомую девушку за волосы, и оч грубо, побольнее потащила к выходу, за то, что она пришла без платочка, жесть? Жесть! И это православная церковь, или вот ещё опыт из жизни похороны в исламской семье, я там был, и там была речь одного мулы (кажется у них так называется) Ну так я в таком шоке был, когда он начал защищать души умерших шахидов, которые унесли жизни "неверных", я чуть сума не сошёл, он нам рассказывал про то что ислам мирная религия, и сразу же начинал защищать убийц, а я наивно верил tv, когда смотрел как они рассказывают, что шахиды творят зло и они понимают это, и всеми силами борются с этим явлением, осуждая и объясняя что они убийцы, а не святые. Или МНОЖЕСТВО скандальных разоблачений, когда священослужители, насиловали мальчиков, пока никто не видел. О каком духовном и нравственном развитии может говорить священик-педофил? Среди будистов ничего злого не замечал, вроде.
И вот вопрос: Почему в религиях так много зла (имею ввиду людей посвятивших себя религии, Почему они злые?)? Они не верят в бога, и считают что за грехи их никто не накажет, так выходит??? И вы сами сталкивались со злом в церкви, может поделитесь? И последний вопрос, мне кажется, или все будисты реально оч добрые люди, и у них нету злых? Есть опровержения?=)
Религия здесь не играет заглавной роли, так как сама по себе она не несет зла. Мое мнение во всем виноват социум, в котором воспитывался, жил и живет человек ну и естественно на самом человеке как личности и окончательном продукте общества. Именно отсюда и исходит то антиобщественное поведение, которое есть как в обычных людях, так и в людях посвятивших себя религии.
И вот вопрос: Почему в религиях так много зла (имею ввиду людей посвятивших себя религии, Почему они злые?)? Они не верят в бога, и считают что за грехи их никто не накажет, так выходит??? И вы сами сталкивались со злом в церкви, может поделитесь? И последний вопрос, мне кажется, или все будисты реально оч добрые люди, и у них нету злых? Есть опровержения?=)
Религия здесь не играет заглавной роли, так как сама по себе она не несет зла. Мое мнение во всем виноват социум, в котором воспитывался, жил и живет человек ну и естественно на самом человеке как личности и окончательном продукте общества. Именно отсюда и исходит то антиобщественное поведение, которое есть как в обычных людях, так и в людях посвятивших себя религии.
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
8/21/2007, 8:22:17 PM
(Jasson @ 21.08.2007 - время: 02:28) Не религия в руках зла, а зло в руках религии.
Любой психосоциальный эгрегор - зло для человека, потому что единственный смысл его существования заключается в порабощении людей и изъятии у них энергии.
Так что религиозная общность НИКОГДА не будет "доброй".
Так было во времена Античной Эллады и Рима, во времена Торквемады и Борджиа и так есть и сейчас. И так будет...
Причем здесь религиозная общность есть просто общность или общественность или общество так вот само общество НИКОГДА не будет «добрым».
Любой психосоциальный эгрегор - зло для человека, потому что единственный смысл его существования заключается в порабощении людей и изъятии у них энергии.
Так что религиозная общность НИКОГДА не будет "доброй".
Так было во времена Античной Эллады и Рима, во времена Торквемады и Борджиа и так есть и сейчас. И так будет...
Причем здесь религиозная общность есть просто общность или общественность или общество так вот само общество НИКОГДА не будет «добрым».
Jasson
Профессионал
8/22/2007, 3:39:20 AM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 21.08.2007 - время: 16:22) Причем здесь религиозная общность есть просто общность или общественность или общество так вот само общество НИКОГДА не будет «добрым».
Почти с Вами согласен.
Религиозная общность тем отличается, что охватывает наибольшее количество элементов жизни наибольшего количества людей. Религиозный квазиразумный эгрегор тем опасен, что пытается контролировать все сферы жизни, и активно вмешивается в жизнь своих ресурных индивидов - по сути дойных коров - перманентно устраивая им жизненные проблемы ради своего дальнейшего благополучия и расширения. Причем взамен выдаются краткие порции эйфории, которые и за тысячу лет не окупят этого энерготеррора.
Но скажу больше - все общество людей так или иначе состоит из психоциальных эгрегоров, поэтому структура социума является насквозь "вампирской". И я тут не сгущаю краски, отнюдь. Это цена за людское неведение, невежество и пренебрежение к собственной природе.
Сделав Магию, Эзотерику, Оккультизм и прочие науки маргинальными, человек стал легкой добычей для свободных разумов иной природы.
Это все равно как если бы человек выкинул из своей жизни биологию, фармакологию, микробиологию и остался беззащитным перед микроорганизмами.
Религия порицает грех, но она совершенно забывает о побудительных глубинных причинах этого явления.
И поэтому пытается обвинить человека в "первородном грехе", "глубинном зле" или сношениях с посторонней нечистой силой.
А ответ тут прост - нельзя обвинять слепца за то что он натыкается на все предметы среди белого дня. Это гупо и бессмысленно. Надо просто помочь ему прозреть.
Почти с Вами согласен.
Религиозная общность тем отличается, что охватывает наибольшее количество элементов жизни наибольшего количества людей. Религиозный квазиразумный эгрегор тем опасен, что пытается контролировать все сферы жизни, и активно вмешивается в жизнь своих ресурных индивидов - по сути дойных коров - перманентно устраивая им жизненные проблемы ради своего дальнейшего благополучия и расширения. Причем взамен выдаются краткие порции эйфории, которые и за тысячу лет не окупят этого энерготеррора.
Но скажу больше - все общество людей так или иначе состоит из психоциальных эгрегоров, поэтому структура социума является насквозь "вампирской". И я тут не сгущаю краски, отнюдь. Это цена за людское неведение, невежество и пренебрежение к собственной природе.
Сделав Магию, Эзотерику, Оккультизм и прочие науки маргинальными, человек стал легкой добычей для свободных разумов иной природы.
Это все равно как если бы человек выкинул из своей жизни биологию, фармакологию, микробиологию и остался беззащитным перед микроорганизмами.
Религия порицает грех, но она совершенно забывает о побудительных глубинных причинах этого явления.
И поэтому пытается обвинить человека в "первородном грехе", "глубинном зле" или сношениях с посторонней нечистой силой.
А ответ тут прост - нельзя обвинять слепца за то что он натыкается на все предметы среди белого дня. Это гупо и бессмысленно. Надо просто помочь ему прозреть.
Goodmen
Мастер
8/27/2007, 10:34:53 PM
(Yoda @ 16.07.2007 - время: 16:43) И вот вопрос: Почему в религиях так много зла (имею ввиду людей посвятивших себя религии, Почему они злые?)? Они не верят в бога, и считают что за грехи их никто не накажет, так выходит??? И вы сами сталкивались со злом в церкви, может поделитесь? И последний вопрос, мне кажется, или все будисты реально оч добрые люди, и у них нету злых? Есть опровержения?=)
По порядку.
Думаю, что стремление служить в церкви для многих сродни жажде власти, а добившись какого-то чина(ну или, говоря о бабках, личного соблюдения многих правил религии) они стремяться во всю показать свою власть - это психопатология слабого, неуверенного в себе человека
Лично с таким не сталкивался, но знаю массу людей, которые на такое натыкались.
Опровержений про буддистов нет.
По порядку.
Думаю, что стремление служить в церкви для многих сродни жажде власти, а добившись какого-то чина(ну или, говоря о бабках, личного соблюдения многих правил религии) они стремяться во всю показать свою власть - это психопатология слабого, неуверенного в себе человека
Лично с таким не сталкивался, но знаю массу людей, которые на такое натыкались.
Опровержений про буддистов нет.
YamiNoKodomo
Новичок
8/28/2007, 3:37:40 AM
И вот вопрос: Почему в религиях так много зла (имею ввиду людей посвятивших себя религии, Почему они злые?)? Они не верят в бога, и считают что за грехи их никто не накажет, так выходит??? И вы сами сталкивались со злом в церкви, может поделитесь? И последний вопрос, мне кажется, или все будисты реально оч добрые люди, и у них нету злых? Есть опровержения?=)
Думаю причина в том что религия привлекает зачастую людей весьма психически неадекватных... А буддизм это не столько религия сколь философия...
Думаю причина в том что религия привлекает зачастую людей весьма психически неадекватных... А буддизм это не столько религия сколь философия...
LOKI_1986
Интересующийся
9/5/2007, 1:18:45 PM
А был ли Христос психически неуравновешенным?
"У Иисуса своя – двойная мораль. С одной стороны – «возлюби врага своего» и «подставь другую щёку», но с другой стороны: «Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись. Горе тебе, Хоразин! Горе тебе, Вифсаида! Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам». (Матфей, 11, 20—22). Чтобы было понятней: «предположим, в ваш город приезжает Кашпировский или Алан Чумак какой-нибудь, и требует от горожан, чтобы они отказались от своих религий в пользу никому не известной, но которую исповедует практикующий чудотворец. Когда же оказалось, что за ним последовали только некоторые, но не все, лекарь впадает в ярость и угрожает горожанам поголовным истреблением. Как вы оцените нравственный уровень такого лекаря»? (Н.И. Козлов)"
"У Иисуса своя – двойная мораль. С одной стороны – «возлюби врага своего» и «подставь другую щёку», но с другой стороны: «Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись. Горе тебе, Хоразин! Горе тебе, Вифсаида! Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам». (Матфей, 11, 20—22). Чтобы было понятней: «предположим, в ваш город приезжает Кашпировский или Алан Чумак какой-нибудь, и требует от горожан, чтобы они отказались от своих религий в пользу никому не известной, но которую исповедует практикующий чудотворец. Когда же оказалось, что за ним последовали только некоторые, но не все, лекарь впадает в ярость и угрожает горожанам поголовным истреблением. Как вы оцените нравственный уровень такого лекаря»? (Н.И. Козлов)"
DELETED
Акула пера
9/20/2007, 6:10:03 AM
(LOKI_1986 @ 05.09.2007 - время: 09:18) А был ли Христос психически неуравновешенным?
"У Иисуса своя – двойная мораль. С одной стороны – «возлюби врага своего» и «подставь другую щёку», но с другой стороны: «Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись. Горе тебе, Хоразин! Горе тебе, Вифсаида! Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам». (Матфей, 11, 20—22). Чтобы было понятней: «предположим, в ваш город приезжает Кашпировский или Алан Чумак какой-нибудь, и требует от горожан, чтобы они отказались от своих религий в пользу никому не известной, но которую исповедует практикующий чудотворец. Когда же оказалось, что за ним последовали только некоторые, но не все, лекарь впадает в ярость и угрожает горожанам поголовным истреблением. Как вы оцените нравственный уровень такого лекаря»? (Н.И. Козлов)"
чумак тут не причем.
Творец один, религия поклоняющаяся творцу тоже одна, остальные - мертвые религия, поклоняющиеся мертвым богам.
Кстати Творец создал человека мудро - дав ему свободу выбора и совесть, чтобы он осознано делал правильный выбор.
сейчас (как и тогда, когда уничтожались содом и гомора....) конечно совесть у многих забита в самый темный угол сознания и тогда человек превращается в злобное похотливое животное,с которым уже ничего не сделаешь - только уничтожить.
Если вы сделали 5 глиняных горшков 3 из них испортились - вы же их выбросите в мусорник?
"У Иисуса своя – двойная мораль. С одной стороны – «возлюби врага своего» и «подставь другую щёку», но с другой стороны: «Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись. Горе тебе, Хоразин! Горе тебе, Вифсаида! Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам». (Матфей, 11, 20—22). Чтобы было понятней: «предположим, в ваш город приезжает Кашпировский или Алан Чумак какой-нибудь, и требует от горожан, чтобы они отказались от своих религий в пользу никому не известной, но которую исповедует практикующий чудотворец. Когда же оказалось, что за ним последовали только некоторые, но не все, лекарь впадает в ярость и угрожает горожанам поголовным истреблением. Как вы оцените нравственный уровень такого лекаря»? (Н.И. Козлов)"
чумак тут не причем.
Творец один, религия поклоняющаяся творцу тоже одна, остальные - мертвые религия, поклоняющиеся мертвым богам.
Кстати Творец создал человека мудро - дав ему свободу выбора и совесть, чтобы он осознано делал правильный выбор.
сейчас (как и тогда, когда уничтожались содом и гомора....) конечно совесть у многих забита в самый темный угол сознания и тогда человек превращается в злобное похотливое животное,с которым уже ничего не сделаешь - только уничтожить.
Если вы сделали 5 глиняных горшков 3 из них испортились - вы же их выбросите в мусорник?
панда
supermoderator
12/12/2010, 3:38:45 PM
Закрыто.