Кризис Христианства в Европе
Narziss
Грандмастер
10/25/2007, 1:06:30 AM
ИМХО "Ангелы и демоны" Брауна все же содержат в себе хоть и крупицу истины развивающегося кризиса христианства в Европе.
DELETED
Акула пера
10/25/2007, 3:41:19 AM
(Narziss @ 24.10.2007 - время: 21:06) ИМХО "Ангелы и демоны" Брауна все же содержат в себе хоть и крупицу истины развивающегося кризиса христианства в Европе.
судя по его нашумевшей книге, предполагаю, что "Ангелы и демоны" очередная выворотка и подтасовка событий, описанных в Библии.
Не советую вам читать это книги раньше первоисточника - иначе у вас появится искаженное представление о Боге, Иисусе и всем то, что написано в Библии.
И заманчиво то как - зачем читать большую и сложную для понимания Библию, еще и разбираться вней, когда можно прочитать художественную книгу за 2-3 вечера и все сразу принять за чистую монету.
(А вот правильно ли? не обманули ли вас? Это сродни моральному и духовному изнасилованию.)
Полагаю это и есть его цель.
Я не отговариваю, а предостерегаю умных людей, способных принимать советы.
судя по его нашумевшей книге, предполагаю, что "Ангелы и демоны" очередная выворотка и подтасовка событий, описанных в Библии.
Не советую вам читать это книги раньше первоисточника - иначе у вас появится искаженное представление о Боге, Иисусе и всем то, что написано в Библии.
И заманчиво то как - зачем читать большую и сложную для понимания Библию, еще и разбираться вней, когда можно прочитать художественную книгу за 2-3 вечера и все сразу принять за чистую монету.
(А вот правильно ли? не обманули ли вас? Это сродни моральному и духовному изнасилованию.)
Полагаю это и есть его цель.
Я не отговариваю, а предостерегаю умных людей, способных принимать советы.
Narziss
Грандмастер
10/26/2007, 12:01:06 AM
Да там библейские мотивы вообще и не затрагиваются! Если вы читали.... А освещаются времена с начала возраждения и все тусуется вокруг инквизиции, Рафаэля, Галлилея и др... Важно другое, сам мотив сподвигнувший героев на совершение поступков...
AgiKnight
Новичок
10/27/2007, 12:00:12 PM
к Ингрид:остановка солнца могла иметь место и без последствий.и кто эти "все более или менее серьезные специалисты по изучению Библии"?то есть всякий кто скажет обратное автоматически признается мелким и несерьезным?
И что это за "разные варианты"?было несколько переводов Библии,вариант Библии один и он не менялся.вся эта политкорректность пошла из америки,где сейчас в головы людей "все более или менее серьезные специалисты" пытаются внедрить идею об отсутствии у людей пола.и то что сейчас происходит в европе-только первые признаки надвигающейся бури.это не кризис христианства-это кризис веры.веры в свободу,равенство,братство.люди поняли,сто так не бывает.нельзя жить без ограничений,дифференциаций,и отчуждений.по крайней мере,в этом мире.католики и протестанты слишком много свободы дали своей пастве,и паства потеряла смысл служения.на самом деле христианство предполагает огромную выдержку.
Далее-инцест Лота-интересный случай.я такого не заметил,если честно.Поищу в закромах.инцест в городе лесбиянок?что-то из Маркиз де Сада.
"Вся Библия полна описанием и оправданием жестокости, разврата и лжи?в Библии описан способ уйти от разврата,лжи и жестокости.вы его наверно не хотите видеть.
Дэн Браун.еще бы Гарри Поттера вспомнили.почему никто не вспоминает Паоло Коэльо,Кастанеду,филисофов?почему вспомнили этого прохиндея,наживающегося на нашей безграмотности и некомпетентности?
И что это за "разные варианты"?было несколько переводов Библии,вариант Библии один и он не менялся.вся эта политкорректность пошла из америки,где сейчас в головы людей "все более или менее серьезные специалисты" пытаются внедрить идею об отсутствии у людей пола.и то что сейчас происходит в европе-только первые признаки надвигающейся бури.это не кризис христианства-это кризис веры.веры в свободу,равенство,братство.люди поняли,сто так не бывает.нельзя жить без ограничений,дифференциаций,и отчуждений.по крайней мере,в этом мире.католики и протестанты слишком много свободы дали своей пастве,и паства потеряла смысл служения.на самом деле христианство предполагает огромную выдержку.
Далее-инцест Лота-интересный случай.я такого не заметил,если честно.Поищу в закромах.инцест в городе лесбиянок?что-то из Маркиз де Сада.
"Вся Библия полна описанием и оправданием жестокости, разврата и лжи?в Библии описан способ уйти от разврата,лжи и жестокости.вы его наверно не хотите видеть.
Дэн Браун.еще бы Гарри Поттера вспомнили.почему никто не вспоминает Паоло Коэльо,Кастанеду,филисофов?почему вспомнили этого прохиндея,наживающегося на нашей безграмотности и некомпетентности?
Nifertity
Грандмастер
10/27/2007, 5:37:57 PM
Мой любимый из Европы. Его страна в своё время сделала глупость и пустила к себе в страну турков. Правда потом одумались и закрыли границы. А турки те трахают местных девушек, а потом называют их шлюхами. Потом привозят туда своих мусульманских жён и требуют, чтобы им разрешили ходить в паранже.
Если они такие верные мусульмане, то зачем трогают местных женщин, даже если они доступны?? И раз уж нарушил свои религиозные законы, то с какой стати государство должно разрешить тебе паранжу носить в общественные места? Паранжу на свою жену пусть наденут тогда, когда перестанут свой член распускать на европейских женщин.
Если они такие верные мусульмане, то зачем трогают местных женщин, даже если они доступны?? И раз уж нарушил свои религиозные законы, то с какой стати государство должно разрешить тебе паранжу носить в общественные места? Паранжу на свою жену пусть наденут тогда, когда перестанут свой член распускать на европейских женщин.
DELETED
Акула пера
10/28/2007, 4:48:21 AM
(Nifertity @ 27.10.2007 - время: 13:37) Мой любимый из Европы. Его страна в своё время сделала глупость и пустила к себе в страну турков. Правда потом одумались и закрыли границы. А турки те трахают местных девушек, а потом называют их шлюхами. Потом привозят туда своих мусульманских жён и требуют, чтобы им разрешили ходить в паранже.
Если они такие верные мусульмане, то зачем трогают местных женщин, даже если они доступны?? И раз уж нарушил свои религиозные законы, то с какой стати государство должно разрешить тебе паранжу носить в общественные места? Паранжу на свою жену пусть наденут тогда, когда перестанут свой член распускать на европейских женщин.
Я вижу вас эта напрягает... гнев понятен.
Я с вами абсолютно согласен, но вы тогда смотрите и с другой стороны.
Турки же не насилуют европеек. так ведь? Европейки сами распущены и развязаны очевидно в этом плане. Так почему вы нарекаете на турок, а о безнравственности европеек молчите?
Раз турки спят с нии, значит они легко доступны и в словах турок есть доля правды. Я не оправдываю турок - у них спать без брака - тоже блуд.
Общество развратилось и этому поддается большинство людей.
Теперь вполне нормально узнать имя после секса.
Вам не страшно за общество? к чему это приведет через 20 лет?
Ведь очень страшные болезни передаются половым путем и любое предохранительное средство не дает 100% гарантии.
Да... а паранжу я считаю религиозным фанатизмом.
зачем она придумана - понятно, но это явно задумывалась как временная мера предохранения от блуда.
Если они такие верные мусульмане, то зачем трогают местных женщин, даже если они доступны?? И раз уж нарушил свои религиозные законы, то с какой стати государство должно разрешить тебе паранжу носить в общественные места? Паранжу на свою жену пусть наденут тогда, когда перестанут свой член распускать на европейских женщин.
Я вижу вас эта напрягает... гнев понятен.
Я с вами абсолютно согласен, но вы тогда смотрите и с другой стороны.
Турки же не насилуют европеек. так ведь? Европейки сами распущены и развязаны очевидно в этом плане. Так почему вы нарекаете на турок, а о безнравственности европеек молчите?
Раз турки спят с нии, значит они легко доступны и в словах турок есть доля правды. Я не оправдываю турок - у них спать без брака - тоже блуд.
Общество развратилось и этому поддается большинство людей.
Теперь вполне нормально узнать имя после секса.
Вам не страшно за общество? к чему это приведет через 20 лет?
Ведь очень страшные болезни передаются половым путем и любое предохранительное средство не дает 100% гарантии.
Да... а паранжу я считаю религиозным фанатизмом.
зачем она придумана - понятно, но это явно задумывалась как временная мера предохранения от блуда.
Narziss
Грандмастер
10/29/2007, 9:17:46 PM
почему вспомнили этого прохиндея,наживающегося на нашей безграмотности и некомпетентности? Ну если уж сразу расписались в безграмотности и невежестве, то следовательно он гораздо более осведомленый и сведущий в определеных вопросах. и там как ни в какой книге описываются процессы разложения церкви, не спорю пусть некотрые события выглядят гротескно, но на то она и художественная литература не претендующая на научно-документальную, зато интрига событий заставляет задуматься...
Германия в свое время была довольно либерально настроена по поводу миграции турков, суданцев и пр... И для меня не понятно как этнические немцы принимают ислам причем самого радикального толка!
А стоит вспомнитьдо чего дошла политкорректность в Британии! Там уже считается зазорным отмечать Рождество со всеми его традиционными атрибутами, видишь-ли мусульмане могут сильно огорчится!
Германия в свое время была довольно либерально настроена по поводу миграции турков, суданцев и пр... И для меня не понятно как этнические немцы принимают ислам причем самого радикального толка!
А стоит вспомнитьдо чего дошла политкорректность в Британии! Там уже считается зазорным отмечать Рождество со всеми его традиционными атрибутами, видишь-ли мусульмане могут сильно огорчится!
AgiKnight
Новичок
11/22/2007, 3:43:03 AM
(Narziss @ 29.10.2007 - время: 18:17) почему вспомнили этого прохиндея,наживающегося на нашей безграмотности и некомпетентности? Ну если уж сразу расписались в безграмотности и невежестве, то следовательно он гораздо более осведомленый и сведущий в определеных вопросах. и там как ни в какой книге описываются процессы разложения церкви, не спорю пусть некотрые события выглядят гротескно, но на то она и художественная литература не претендующая на научно-документальную, зато интрига событий заставляет задуматься...
Германия в свое время была довольно либерально настроена по поводу миграции турков, суданцев и пр... И для меня не понятно как этнические немцы принимают ислам причем самого радикального толка!
А стоит вспомнитьдо чего дошла политкорректность в Британии! Там уже считается зазорным отмечать Рождество со всеми его традиционными атрибутами, видишь-ли мусульмане могут сильно огорчится!
Ну если уж сразу расписались в безграмотности и невежестве, то следовательно он гораздо более осведомленый и сведущий в определеных вопросах.О.о поясните плиз.мне видимо невежество не дает понять сию нехитрую истину.
художественная литература не претендующая на научно-документальную, зато интрига событий заставляет задуматься...
поймите меня пожалуйста правильно-я совсем не против художественной литературы.но признайтесь честно -гарри поттер или ник перумов заставляют вас задуматься?.нет,потому что они далеки от реальной жизни.а этот ден Браун пишет что-то близкое к жизни,а значит и к сердцу читателей.но большая часть этой книги-домыслы писателя.это же тот же гарри поттер,если не хуже.мне непонятно почему все относятся к нему настолько серьезно.
И для меня не понятно как этнические немцы принимают ислам причем самого радикального толка!
вот это как раз таки понятно-немцы всегда любили порядок и дисциплину,а сейчас в исламе с его обязательной нагрузкой гораздо привлекательнее для немцев чем христианство с его самостоятельной работой
А стоит вспомнитьдо чего дошла политкорректность в Британии!
это же не английское изобретение,но подобно многим другим,задуманное для добра и мира,свободы,равенства,братства,служит прямо противоположным целям,и уже те кто его изобрели,не в силах контролировать.
Германия в свое время была довольно либерально настроена по поводу миграции турков, суданцев и пр... И для меня не понятно как этнические немцы принимают ислам причем самого радикального толка!
А стоит вспомнитьдо чего дошла политкорректность в Британии! Там уже считается зазорным отмечать Рождество со всеми его традиционными атрибутами, видишь-ли мусульмане могут сильно огорчится!
Ну если уж сразу расписались в безграмотности и невежестве, то следовательно он гораздо более осведомленый и сведущий в определеных вопросах.О.о поясните плиз.мне видимо невежество не дает понять сию нехитрую истину.
художественная литература не претендующая на научно-документальную, зато интрига событий заставляет задуматься...
поймите меня пожалуйста правильно-я совсем не против художественной литературы.но признайтесь честно -гарри поттер или ник перумов заставляют вас задуматься?.нет,потому что они далеки от реальной жизни.а этот ден Браун пишет что-то близкое к жизни,а значит и к сердцу читателей.но большая часть этой книги-домыслы писателя.это же тот же гарри поттер,если не хуже.мне непонятно почему все относятся к нему настолько серьезно.
И для меня не понятно как этнические немцы принимают ислам причем самого радикального толка!
вот это как раз таки понятно-немцы всегда любили порядок и дисциплину,а сейчас в исламе с его обязательной нагрузкой гораздо привлекательнее для немцев чем христианство с его самостоятельной работой
А стоит вспомнитьдо чего дошла политкорректность в Британии!
это же не английское изобретение,но подобно многим другим,задуманное для добра и мира,свободы,равенства,братства,служит прямо противоположным целям,и уже те кто его изобрели,не в силах контролировать.
genomed
Любитель
11/22/2007, 4:50:47 PM
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.. (1Тим.4:1,2)
Ещё почитайте Откровение Иоанна. Во 2-ой и 3-ей главах он описывает положения дел в церквях. Это прообразы наших, современных общин.
Этим миром правит сатана. Только сильная Церковь может противостоять ему и все его усилия направленны на разрушение её. Жаль, что очень часто сатане удаётся это..
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.. (1Тим.4:1,2)
Ещё почитайте Откровение Иоанна. Во 2-ой и 3-ей главах он описывает положения дел в церквях. Это прообразы наших, современных общин.
Этим миром правит сатана. Только сильная Церковь может противостоять ему и все его усилия направленны на разрушение её. Жаль, что очень часто сатане удаётся это..
Narziss
Грандмастер
11/22/2007, 9:45:59 PM
В чем сила Церкви? В Голландии продаются монастыри и приходы, а на их месте открываются мечети. Если церковь Св. Софии взята мечом и огнем после падения Константинополя, то сейчас банально покупается за $! Не надо привязываться к Д.Брауну, этот пример я привел для того, чтобы подчеркнуть одну из понравившихся мне художественных мыслей - что церковь уже не в силах себя защитить!
genomed
Любитель
11/23/2007, 2:24:26 PM
(Narziss @ 22.11.2007 - время: 22:45).. для того, чтобы подчеркнуть одну из понравившихся мне художественных мыслей - что церковь уже не в силах себя защитить!
Когда Церковь стоит на правильном основании, она защищена..
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Матф.16:18)
Когда Церковь стоит на правильном основании, она защищена..
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Матф.16:18)
Samiy|Miliy
Новичок
11/24/2007, 2:48:22 PM
Коран уникален тем что если вам не понравилса перевод то вы в любой момент можете вернутса к оригеналу который на Арабском а там точка в точску все кораны мира одинаковы!
Пророка Мухаммеда С.А.В как будуший пророк первым узнал христянин по описаням Библии и предупридил его дядю чтоб он увёз его стого места где они ноходилис опасаяс за его жизинь!
АХМЕД ДИДАТ
БИБЛИЯ О МУХАММАДЕ
(мир ему и Благословение)
Господин Председатель, дамы и господа!
Тема сегодняшней лекции –
Что БИБЛИЯ говорит о МУХАММАДЕ -
Несомненно многих из вас удивит, что лектор мусульманин. Как же случилось, что мусульманин оказался толкователем пророчеств еврейского и христианского Священного Писания? Молодым человеком, лет сорок назад, я посещал цикл религиозных лекций христианского теолога, некого преподобного Хайтена, которые проходили в Роял Сиэте (Королевском театре) Дурбана.
Папа Римский или Киссинджер Этот преподобный джентльмен занимался толкованием библейских пророчеств. Он упорно доказывал, что христианская Библия предсказала возвышение Советской России, и Последние Дни. На одном из выступлений он дошел до того, что доказывал, будто предсказания Священной Книги не обошли вниманием даже папу римского. Он энергично и пространно изливался, желая убедить слушателей, что “Зверь 666”, упоминаемый в Откровении Иоанна Богослова последней книге Нового Завета и есть папа римский, наместник Христа на земле. Нам, мусульманам, не пристало ввязываться в разногласия и противоречия между католиками и протестантами. Между прочим, последний раз христиане истолковали “Зверя 666” как доктора Генри Киссинджера Христианские ученые изобретательны и неутомимы в оправдании своего заявления христианские толкователи Библии присваивают буквам английского алфавита числовые значения, кратные шести, и суммируют их так, чтобы в итоге получилось 666, т.е. А=6, В=12, С=18, D=24 и т. д.
В этой прогрессии потому подобран коэффициент 6, что Зверю в Библии соответствует 666. Попытайтесь проверить этот метод на Dr.Kissinger. Лекции преподобного Хайтена заставили меня задуматься над тем, что, если Библия предсказала так много не исключая папу римского и Израиль, то наверняка в ней должно что-нибудь говориться и о величайшем благодетеле человечества. Автор совсем недавно, 10 декабря 1975 г., выступил в Сити Холле (Городской ратуше) Дурбана с другой лекцией - Мухаммед Величайший из всех. Брошюра на эту тему уже вышла из печати. О святом пророке Мухаммеде (МЕИБ). И тогда же в молодости я приступил к поискам ответа. Я встречался со многими священниками, посещал лекции, читал все, что мог раздобыть о библейских пророчествах. Сегодня я изложу вам содержание одной из таких бесед с проповедником. В оригинале dominee (на африканс). В русском ему соответствуют “священник”, “пастор”, “проповедник” и “отец” (при обращении) к голландской реформистской церкви.
Пророка Мухаммеда С.А.В как будуший пророк первым узнал христянин по описаням Библии и предупридил его дядю чтоб он увёз его стого места где они ноходилис опасаяс за его жизинь!
АХМЕД ДИДАТ
БИБЛИЯ О МУХАММАДЕ
(мир ему и Благословение)
Господин Председатель, дамы и господа!
Тема сегодняшней лекции –
Что БИБЛИЯ говорит о МУХАММАДЕ -
Несомненно многих из вас удивит, что лектор мусульманин. Как же случилось, что мусульманин оказался толкователем пророчеств еврейского и христианского Священного Писания? Молодым человеком, лет сорок назад, я посещал цикл религиозных лекций христианского теолога, некого преподобного Хайтена, которые проходили в Роял Сиэте (Королевском театре) Дурбана.
Папа Римский или Киссинджер Этот преподобный джентльмен занимался толкованием библейских пророчеств. Он упорно доказывал, что христианская Библия предсказала возвышение Советской России, и Последние Дни. На одном из выступлений он дошел до того, что доказывал, будто предсказания Священной Книги не обошли вниманием даже папу римского. Он энергично и пространно изливался, желая убедить слушателей, что “Зверь 666”, упоминаемый в Откровении Иоанна Богослова последней книге Нового Завета и есть папа римский, наместник Христа на земле. Нам, мусульманам, не пристало ввязываться в разногласия и противоречия между католиками и протестантами. Между прочим, последний раз христиане истолковали “Зверя 666” как доктора Генри Киссинджера Христианские ученые изобретательны и неутомимы в оправдании своего заявления христианские толкователи Библии присваивают буквам английского алфавита числовые значения, кратные шести, и суммируют их так, чтобы в итоге получилось 666, т.е. А=6, В=12, С=18, D=24 и т. д.
В этой прогрессии потому подобран коэффициент 6, что Зверю в Библии соответствует 666. Попытайтесь проверить этот метод на Dr.Kissinger. Лекции преподобного Хайтена заставили меня задуматься над тем, что, если Библия предсказала так много не исключая папу римского и Израиль, то наверняка в ней должно что-нибудь говориться и о величайшем благодетеле человечества. Автор совсем недавно, 10 декабря 1975 г., выступил в Сити Холле (Городской ратуше) Дурбана с другой лекцией - Мухаммед Величайший из всех. Брошюра на эту тему уже вышла из печати. О святом пророке Мухаммеде (МЕИБ). И тогда же в молодости я приступил к поискам ответа. Я встречался со многими священниками, посещал лекции, читал все, что мог раздобыть о библейских пророчествах. Сегодня я изложу вам содержание одной из таких бесед с проповедником. В оригинале dominee (на африканс). В русском ему соответствуют “священник”, “пастор”, “проповедник” и “отец” (при обращении) к голландской реформистской церкви.
Samiy|Miliy
Новичок
11/24/2007, 2:52:06 PM
Вот вся книга
Bibliya o Muxammade
Bibliya o Muxammade
Samiy|Miliy
Новичок
11/24/2007, 2:58:01 PM
Мухаммад (CAC) в Новом Завете
Narziss
Грандмастер
11/27/2007, 10:20:52 PM
И это аргумент в пользу ослабления в Европе христианства и усиления позиций ислама?
AgiKnight
Новичок
11/28/2007, 5:17:42 AM
Интересная книга,но очень и очень много притянуто за уши. этот топик не о Мухаммаде,и потому обсудить его здесь невозможно,ибо оффтоп.
Narziss
Грандмастер
12/3/2007, 10:02:16 PM
Похоже у амеров совсем бешеные тараканы в голове возвратв язычество
Narziss
Грандмастер
12/18/2007, 9:20:41 PM
Ничто не стоит на месте возможно церковь прибегнет к помощи имиджмейкеров
читать здесь!
читать здесь!
Narziss
Грандмастер
8/31/2008, 6:09:20 PM
Городской совет Кельна (ФРГ) большинством голосов одобрил строительство крупнейшей в городе мечети. Согласно проекту немецкого архитектора Готфрида Бема, высота купола мечети будет достигать 37 м, а двух минаретов - 55 м.
При этом выше мечети в городе будет только всемирно известный Кельнский собор, шпили которого достигают высоты 157 м. Заказчиком строительства кельнской мечети выступил Турецко-исламский союз по делам религии.
Его представители после продолжительных споров согласились с тем, чтобы муэдзин созывал мусульман на молитву с минарета во внутреннем дворе, а проповеди переводили на немецкий язык, передает Deutsche Welle.
Вокруг строительства мечети долгое время шли острые споры. В частности, противники проекта проводили демонстрации протеста и собирали подписи под документом против сооружения мечети. В то же время власти города , обосновывая необходимость строительства мечети, ссылались на "открытость" и "толерантность". По их мнению, у мусульман должна быть возможность молиться в подобающих ритуалу помещениях. Всего в Кельне ислам исповедуют около 10% населения.
(с) РБК
При этом выше мечети в городе будет только всемирно известный Кельнский собор, шпили которого достигают высоты 157 м. Заказчиком строительства кельнской мечети выступил Турецко-исламский союз по делам религии.
Его представители после продолжительных споров согласились с тем, чтобы муэдзин созывал мусульман на молитву с минарета во внутреннем дворе, а проповеди переводили на немецкий язык, передает Deutsche Welle.
Вокруг строительства мечети долгое время шли острые споры. В частности, противники проекта проводили демонстрации протеста и собирали подписи под документом против сооружения мечети. В то же время власти города , обосновывая необходимость строительства мечети, ссылались на "открытость" и "толерантность". По их мнению, у мусульман должна быть возможность молиться в подобающих ритуалу помещениях. Всего в Кельне ислам исповедуют около 10% населения.
(с) РБК
DELETED
Акула пера
12/20/2009, 5:17:34 PM
По-моему, христианство в Европе вымерло еще в XIX веке.
Сохранилось частично на Балканах, в Италии и Испании.
Сохранилось частично на Балканах, в Италии и Испании.