Кому Вы верите?Во что Вы верите?

(Akey137 @ 24.12.2007 - время: 10:00) (ValentinaValentine @ 22.12.2007 - время: 01:13) Как он Вам о себе сообщил? Когда-то я думал, что я властелин своей жизни и своей судьбы. Потом произошло событие, в котором сначала моя жизнь была под угрозой, а потом, когда жизни перестало что-то угрожать - я мог остаться инвалидом. Но произошла цепь событий, которую я не могу приписать случайности - уж слишком много случайных совпадений. А в больнице, в момент выписки, врач сказал на моё "спасибо" - "Скажи спасибо Богу - моя роль здесь была очень незначительна." Вы считаете,что бог вам помог оценив Ваши заслуги перед ним? Я верю в Бога. Думаю - Он один.Почему?Потому что, мне кажется, что это наиболее гармонично. Очень сложно это объяснить...В мире так много несвязанных и даже противоположных событий,что трудно предположить,единое руководство. посмотрите на людей - их всех создал Бог по своему образу, но ведь люди-то разные - значит и Бог - очень разнообразен.По Библии бог создал только Адама по образу и подобию своему. Бог дал мне достаточно доказательств того, что он есть. Достаточно, чтобы я перестал сомневаться.Самым надёжным была бы личная встреча с демонстрацией чудес. цепь событий, которую я не могу приписать случайности - уж слишком много случайных совпадений.А в маловероятном событии чуда всё же нет.Хотя Вы конечно можете верить,что это чудо и совершил его именно еврейский бог,а не славянский,или египетский.Вот обидно-то было бы Перуну,если он помог,а Вы стали благодарить Иегову.А Христиане,в соответствии с первой заповедью,всех других богов считают бесами...

(ValentinaValentine @ 25.12.2007 - время: 01:48) Вы считаете,что бог вам помог оценив Ваши заслуги перед ним?
Нет, я считаю, что не вышел еще мой срок на Земле. И именно Бог, на дал мне умереть тогда. Потому что, глядя на фото машины, никто не верит, что в ней остался живым водитель. А я остался.

Потому что, мне кажется, что это наиболее гармонично. Очень сложно это объяснить...В мире так много несвязанных и даже противоположных событий,что трудно предположить,единое руководство.
Но если вы посмотрите на все события более глобально, то увидите, что все "в страшном порядке", как писал В.Маяковский. Каждое событие происходит тогда, когда оно должно произойти.

посмотрите на людей - их всех создал Бог по своему образу, но ведь люди-то разные - значит и Бог - очень разнообразен.По Библии бог создал только Адама по образу и подобию своему.
Здесь оплошал, согласен - не тот аргумент подобрал. И даже про подобие там не написано. Но каждый человек обладает способностью меняться. Сегодня это один человек, а завтра - совсем другой. Да и одно то, что Бог вездесущ - уже обуславливает его многообразие.

Бог дал мне достаточно доказательств того, что он есть. Достаточно, чтобы я перестал сомневаться.Самым надёжным была бы личная встреча с демонстрацией чудес.
Напоминает - "Мы ждём чуда, Христос!" из "Исус Христос - супер звезда")
Я думаю, что у каждого своя "дорога к храму", поэтому Бог и не являет себя. Иначе этот мир уже не будет таким. Каждый из нас должен пройти свой путь.

цепь событий, которую я не могу приписать случайности - уж слишком много случайных совпадений.А в маловероятном событии чуда всё же нет.
С одной стороны - мы можем все списать на случайные совпадения... Но слишком уж их много. В какой-то момент, осмысливая это, начинаешь приходить к выводу, что все это не само так получилось. Я не готов вас агитировать за какую либо веру или за веру вообще - я не проповедник и не вижу в этом смысла.
Хотя Вы конечно можете верить,что это чудо и совершил его именно еврейский бог,а не славянский,или египетский.
Спасибо)

Вот обидно-то было бы Перуну,если он помог,а Вы стали благодарить Иегову.
Я не думаю, что Бог может обижаться на нас. Это все равно, что нам обижаться на мышей... Слишком разный уровень. (Но я ни в коем случае не сравниваю нас с Богом и и нас с мышами - просто понятная иллюстрация)
Кроме того, я думаю, что Перун, Иегова, Аллах, Бог и так далее - это все один Бог. Даже если в какой-то вере этих богов восемнадцать - они все воплощены в одном, в котором воплощены одновременно и все другие людские боги.

А Христиане,в соответствии с первой заповедью,всех других богов считают бесами...
Они их для начала и богами-то не считают...

(Akey137 @ 25.12.2007 - время: 03:12) Я думаю, что у каждого своя "дорога к храму", поэтому Бог и не являет себя. Иначе этот мир уже не будет таким. Каждый из нас должен пройти свой путь.
Если рай - такой идеальный,то зачем было создавать этот свет?Чтобы поиздеваться над людьми?Если там люди увидят бога,то почему бы ему не показаться здесь?Почему бы Христу не жить с людьми в этом мире после воскресения?Это было бы убедительнее,чем проповеди апостолов. цепь событий, которую я не могу приписать случайности - уж слишком много случайных совпадений.А в маловероятном событии чуда всё же нет.С одной стороны - мы можем все списать на случайные совпадения... Но слишком уж их много. В какой-то момент, осмысливая это, начинаешь приходить к выводу, что все это не само так получилось.Когда Кто-то руководит событиями,то это можно отследить.Но лично бог не посылал врача спасать Вас и т.д...Каково же его участие в событиях? Хотя Вы конечно можете верить,что это чудо и совершил его именно еврейский бог,а не славянский,или египетский.Вот обидно-то было бы Перуну,если он помог,а Вы стали благодарить Иегову.Я не думаю, что Бог может обижаться на нас. Это все равно, что нам обижаться на мышей... Слишком разный уровень.Уж чего-чего,а обидчивости у еврейского бога много.(По Библии)Он даже сам себя называет Бог-ревнитель.И главная 1-я заповедь "Не поклоняйся никаким богам,кроме..." Кроме того, я думаю, что Перун, Иегова, Аллах, Бог и так далее - это все один Бог. Даже если в какой-то вере этих богов восемнадцать - они все воплощены в одном, в котором воплощены одновременно и все другие людские боги.Аллах и Иегова - один и тот же,а Перун и все языческие боги - были объявлены бесами.Если же Вы их считаете тем же самым богом,то почему поклоняетесь не им,а именно еврейскому? А Христиане,в соответствии с первой заповедью,всех других богов считают бесами...
Они их для начала и богами-то не считают... (Akey137 Ссылка на это сообщение 25.12.2007 - время: 03:12)я думаю, что Перун, Иегова, Аллах, Бог и так далее - это все один Бог.

(ValentinaValentine @ 26.12.2007 - время: 03:50) (Akey137 @ 25.12.2007 - время: 03:12) Я думаю, что у каждого своя "дорога к храму", поэтому Бог и не являет себя. Иначе этот мир уже не будет таким. Каждый из нас должен пройти свой путь.
Если рай - такой идеальный,то зачем было создавать этот свет?Чтобы поиздеваться над людьми?Если там люди увидят бога,то почему бы ему не показаться здесь?Почему бы Христу не жить с людьми в этом мире после воскресения?Это было бы убедительнее,чем проповеди апостолов.
Тут у меня несколько мыслей:
1. Так задумал Бог. И я не уверен, что кому-либо земному дано растолковать замысел Божий.
2. Думается, что не все доросли до рая пока. Пустишь всех туда - глядь, а уже два ада есть, зато ни одного рая не осталось...
3. Иисус уже сделал для людей все что мог. Поэтому его среди нас нет.

С одной стороны - мы можем все списать на случайные совпадения... Но слишком уж их много. В какой-то момент, осмысливая это, начинаешь приходить к выводу, что все это не само так получилось. Когда Кто-то руководит событиями,то это можно отследить.Но лично бог не посылал врача спасать Вас и т.д...Каково же его участие в событиях?
Вы хотите "отследить" Бога??? Думаю, это нам не дано в принципе. Но знаю одно - по статистике - верующие люди более успешны.

Я не думаю, что Бог может обижаться на нас. Это все равно, что нам обижаться на мышей... Слишком разный уровень. Уж чего-чего,а обидчивости у еврейского бога много.(По Библии)Он даже сам себя называет Бог-ревнитель.И главная 1-я заповедь "Не поклоняйся никаким богам,кроме..."
Я не уверен, в том, что эти строки Божественны. Библию писали люди, у которых были свои цели. (Например - объединение.)

Кроме того, я думаю, что Перун, Иегова, Аллах, Бог и так далее - это все один Бог. Даже если в какой-то вере этих богов восемнадцать - они все воплощены в одном, в котором воплощены одновременно и все другие людские боги. Аллах и Иегова - один и тот же,а Перун и все языческие боги - были объявлены бесами.Если же Вы их считаете тем же самым богом,то почему поклоняетесь не им,а именно еврейскому?
Неужели, сам Бог спустился на Землю и объявил их бесами? Объявили-то люди, причем правящий класс, у которого были для этого свои цели... Поклоняюсь - не совсем подходящее ко мне слово... Верую - вот более точное. Так вот - верую в Бога. Религиозные культы отправляю в Православной церкви, потому что так привык. Прекрасно понимаю, что, если бы родился в Иране - был бы мусульманином. Хотя православие мне в большей степени ближе, чем иные религии.

А Христиане,в соответствии с первой заповедью,всех других богов считают бесами...
Они их для начала и богами-то не считают...
(Akey137 Ссылка на это сообщение 25.12.2007 - время: 03:12)я думаю, что Перун, Иегова, Аллах, Бог и так далее - это все один Бог.
Разве я где-то сказал, что "я = 100%христианин?" Я думаю, что это все один Бог, действия которого, кто-то делит на части и приписывает разным Богам. 100%-е христиане считают по-другому. Каждый сам для себя определяет.
"Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Исуса,
Кто ни во что не верит, даже в чорта, нАзло всем..." (В.Высоцкий)

(genomed @ 24.12.2007 - время: 15:53) Ой ли..? Утверждаю и буду утверждать исключительность христианства, как изначальный объект, для нападок атеизма. Потому как атеизм является одним из изобретений сатаны (не самый удачный и далеко не самый действенный), направленный на учение Иисуса Христа. "Борьба" с другими религиозными культами - это своего рода ширма..; да ещё результат несостоятельности нападок на христиан - надо же куда-то расходовать энергию.
Надо же какое самомнение!
Даже атеизм пытаются загнать в рамки христианской концепции!.

Я думаю, что это все один Бог, действия которого, кто-то делит на части и приписывает разным Богам.

Политеизм, индуизм, буддизм, даосизм и в особенности конфуцианство - совершенно не вписываются в эту концепцию.

Граждане христиане! Тема называется "Во что вы верите".
А не "христианский бог самый правильный". И пусть вам этого не понять, однако факт остается фактом: в иных религиях богов много, а в иных и вовсе ни одного нет. Христианство настолько узко, что даже с многими другими религиями не имеет никаких точек соприкосновения.

Поэтому дайте просто высказаться иноверцам.

Моей самой могущественной силой является то, что я говорю себе и то во что я верю. А верю я в себя и в бесконечное.

(CBAT @ 27.12.2007 - время: 13:39) Политеизм, индуизм, буддизм, даосизм и в особенности конфуцианство - совершенно не вписываются в эту концепцию.
В какую "эту"??? Я, разве, хоть за какую-то религию высказался???
Я говорю просто про единого Бога. Если вас смутила большая буква "Б" в начале слова "Бог" - то она у меня означает не имя Его, а значимость. Я верю в то, что Бог один. Вот и все. Политеизм, монотеизм, даосизм, буддизм, ислам, иудаизм, индуизм и иже с ними (ВСЕ религии) воспринимаются мной, как поиск Бога и стремление понять Его и приблизиться к Нему. Формы стремления разные. Их значимость - одна.

Граждане христиане! Тема называется "Во что вы верите".
А не "христианский бог самый правильный". И пусть вам этого не понять, однако факт остается фактом: в иных религиях богов много, а в иных и вовсе ни одного нет. Христианство настолько узко, что даже с многими другими религиями не имеет никаких точек соприкосновения.
Это в чеё огород камень был?

Поэтому дайте просто высказаться иноверцам.
Им, что - высказаться не даёт кто-то?

(ValentinaValentine @ 24.12.2007 - время: 02:14) Своё тело,собственные ощущения - хороший фундамент.А вот чужие слова - не очень.И ещё совет от Козьмы Пруткова:"Зри в корень".Важно не только чувствовать,но и разбираться в своих ощущениях,в причинно-следственных связях.Ответы на первые 2 вопроса мне кажется несколько перепутаны,но всё равно спасибо.Т.е. Вы верите не в Бога и не проповедникам?
Как бы это объяснить.. Если под Богом и проповедниками понимать какую-то религию, то это слишком узкие рамки для веры. В тоже время люди, достигнувшие определенный духовный уровень через какую-то религию, легко понимают других людей, которые достигли того же уровня через другую религию. Что это, если не одним словом "вера"?

Верю своим чувствам, но осторожно, они тоже могут обмануть.
Верю в то, что человек может все, главное в этоверить.
Верю потому, что это подсказывают мне чувства.
Ерю в то, что религии - это не то, что мы о них думаем, и что все религии одно и то же, только по разному сформулировано.

(Akey137 @ 28.12.2007 - время: 03:31) (CBAT @ 27.12.2007 - время: 13:39) Политеизм, индуизм, буддизм, даосизм и в особенности конфуцианство - совершенно не вписываются в эту концепцию.
В какую "эту"??? Я, разве, хоть за какую-то религию высказался???
Я говорю просто про единого Бога.
Вот в эту и не вписываются - концепцию "единого Бога".
Ну нет в этих религиях единого Бога, тем более в авраамическом толковании.
А в буддизме и конфуцианстве - вообще никаких богов нет.

(Таичка @ 28.12.2007 - время: 08:17) (ValentinaValentine @ 24.12.2007 - время: 02:14) Своё тело,собственные ощущения - хороший фундамент.А вот чужие слова - не очень.И ещё совет от Козьмы Пруткова:"Зри в корень".Важно не только чувствовать,но и разбираться в своих ощущениях,в причинно-следственных связях.Ответы на первые 2 вопроса мне кажется несколько перепутаны,но всё равно спасибо.Т.е. Вы верите не в Бога и не проповедникам?
Как бы это объяснить.. Если под Богом и проповедниками понимать какую-то религию, то это слишком узкие рамки для веры. В тоже время люди, достигнувшие определенный духовный уровень через какую-то религию, легко понимают других людей, которые достигли того же уровня через другую религию. Что это, если не одним словом "вера"?
Кажется Вы раньше высказывались,что "бог - это любовь".Теперь мне кажется,что Вы имели ввиду не то,что бог добрый,а что чувство любви способно творить чудеса.
Я правильно поняла?

(ifthen @ 28.12.2007 - время: 09:18) Верю своим чувствам, но осторожно, они тоже могут обмануть.
Да,но чувства реже всего обманывают,потому,что они чувствуют реальный мир. Верю в то, что человек может все, главное в этоверить.А вот это зря,т.к.очевидно,что это не так.Например человек не может прожить и 200 лет,и много чего не может.Да и зачем обманывать себя? Верю потому, что это подсказывают мне чувства.Это каким же органом Вы почувствовали? (Мозг не является органом чувств.) Ерю в то, что религии - это не то, что мы о них думаем, и что все религии одно и то же, только по разному сформулировано.У всех религий общее - это то,что они являются ложью.Есть и множество других общих черт,но они уже не всеобщие.

Это каким же органом Вы почувствовали?  (Мозг не является органом чувств.)

Человек - не только его органы, включая мозг)

У всех религий общее - это то,что они являются ложью.Есть и множество других общих черт,но они уже не всеобщие.

Может и так, но утверждать это, я думаю, не стоит. Есть масса вещей, которые мы понимаем примитивно, а то и не понимаем вовсе, но стремимся объяснить в рамках нашего неведения. В результате сами выдумываем то, во что не верим.

(ValentinaValentine @ 10.01.2008 - время: 22:47) Кажется Вы раньше высказывались,что "бог - это любовь".Теперь мне кажется,что Вы имели ввиду не то,что бог добрый,а что чувство любви способно творить чудеса.
Я правильно поняла?
Верно, чувство любви способно творить чудеса. Только любовь не делится на ту, которая просто есть без всяких "чудес", и на ту, которая творит "чудеса". Это просто разные проявления любви в разное время в разных обстоятельствах. В момент, когда эти самые чудеса творятся, все воспринимается как вполне естественное явление, просто как жизнь. Это уже потом, по прошествии времени можно что-то сказать.

решил отредактировать а то слишком пафосно получилось...

в общем я видел не обычные вещи и уверен на 100% что дьявол существует в то и верю! =)
а почему я на его стороне? наверно потому что считаю что жить по его законам правильней и естественней! человек должен быть свободным а не запертым в лаберинте догм и религиозного словоплюйства

(NecroS @ 12.01.2008 - время: 13:48) в общем я видел не обычные вещи и уверен на 100% что дьявол существует в то и верю! =)
Можно поподробнее,какие необычные вещи Вы видели? При чём здесь дьявол, и почему не бог? а почему я на его стороне? наверно потому что считаю что жить по его законам правильней и естественней! Каковы же его законы?И откуда Вам известно,что у дьявола именно такие законы? человек должен быть свободным а не запертым в лаберинте догм и религиозного словоплюйства Однако сатанизм - это же религия,опять же со своим моральным кодексом,законами,о которых Вы упоминали.
И ещё.Если Вы признаёте существование дьявола, то признаёте и существование бога, либо считаете,что это 1 и то же существо.Можно поподробнее,а то с сатанизмом мы знакомы меньше,чем с христианством и исламом?Можете и ссылочку дать,но хотелось бы суть прочитать именно здесь.

в разделе внимание опасность, в разделе сатанизм 2 почитай, я уже там писал об этом! и кодекса никакого морального у нас нет! а подробнее описывать то что я видел не хочу.

это моё личное убеждение, я уже наспорился в жизни и опять спорить по поводу веры не хочу! мне лучше жить сатанистом чем христианином а насиловать себя и верить в бога я не хочу.. так что пусть так всё и останется, в конце концов каждый верит в то что ему помогает!

(NecroS @ 14.01.2008 - время: 04:37) ...мне лучше жить сатанистом чем христианином а насиловать себя и верить в бога я не хочу...
Искренние христиане верят и следуют за Христом силою благодати...
А вот насилие - это, как раз, удел Вашего господина лукавого. Бойтесь, ибо он более искусный насильник, чем Вы сами, да и любой человек.

(genomed @ 14.01.2008 - время: 08:25) (NecroS @ 14.01.2008 - время: 04:37) ...мне лучше жить сатанистом чем христианином а насиловать себя и верить в бога я не хочу...
Искренние христиане верят и следуют за Христом силою благодати...
За богом следуют под угрозой адских мук после смерти за одно лишь неверие,но не только,под угрозой божьей кары на этом свете и не только себе,но и детям на много родов вперёд,под угрозой побития камнями со стороны верующих за некоторые поступки.(Последняя угроза вполне реальная в отличие от мнимых первых двух,но многие боятся того,чего не понимают).А само следование за Христом сопровождается пожертвованием материальных ценностей,в том числе денег церкви,т.е священникам,духовным рабством.Известно,что время - деньги.Т.е. деньги пожертвованные священникам - это часть жизни верующего,отданная рабскому труду на священников за мнимое прощение. А вот насилие - это, как раз, удел Вашего господина лукавого. Бойтесь, ибо он более искусный насильник, чем Вы сами, да и любой человек.Никогда не видела,чтобы лукавый или бог кого-либо насиловал,но несчастные случаи или насилие со стороны людей видела.Можно предположить,что насилие со стороны людей - это насилие со стороны высшей силы,которой служит этот человек,т.е. насилие со стороны сатаниста - это насилие лукавого,а насилие со стороны христианина - насилие бога.(Не служат же христиане лукавому.)Только боюсь,что насильников-христиан гораздо больше,чем насильников-сатанистов. Или власть сатаны больше?