Душа после смерти!

(nastavnik_guru @ 09.05.2010 - время: 01:35) Сатана (отступник) - духовная личность (как ангел)
Из этого следует , что ангел отказался от суверенитета Бога?

А какое творение ад?
Таких отступников среди ангелов сонм)))
Для меня ад - выдуманная страшилка.Бог не способен наказывать бесконечными страданиями.

Не понял что такое сонм...
А счего Вы взяли что страдания бесконечны?
Если предположить, что человек стал калекой в жизни и из-за этого умир рано. Можно это счетать, что он освободился от страданий?
Если для Вас ад это выдуманная страшилка, то это не значит что это так.))

по вере христианской мучения в аду бесконечны ...! дело в том что души в аду переживая муки демонизируются ...они уже не способны вернуться к Богу ...это точно так же как случилось с ангелами пошедшими за сатаной . они уже неспособны творить добро и не способны вернуться на небо ...

(монархист @ 09.05.2010 - время: 02:17) по вере христианской мучения в аду бесконечны ...! дело в том что души в аду переживая муки демонизируются ...они уже не способны вернуться к Богу ...это точно так же как случилось с ангелами пошедшими за сатаной . они уже неспособны творить добро и не способны вернуться на небо ...
Так где ад?
Получается, что душа не способна вернуться к Богу, остается где-то там, в аду. И что? Творит зло? Опять таки где она творит зло?
Если Бог велик, почему не отменит дьявола?

Если души не приходят к Богу, а горят в ...... (вариантов масса), то кто поставляет новые души?

(nastavnik_guru @ 09.05.2010 - время: 01:48) Не понял что такое сонм...
А счего Вы взяли что страдания бесконечны?
Если предположить, что человек стал калекой в жизни и из-за этого умир рано. Можно это счетать, что он освободился от страданий?
Если для Вас ад это выдуманная страшилка, то это не значит что это так.))
Сонм - множество)))
Ни с чего не взял.Бог не причинит нам вечных страданий.
Смерть - это освобождение от всего.И от мыслей и от страданий.
Я с удовльствие изучу материалы о существовании ада и его создатели.Достоверные материалы.)))То что изучил я - дает основания полагать мне так как полагаю я.

Уважаемый монархист!Вы, вероятно имели в виду веру православную?Или будьте любезны приведите не из устного народного творчества (преданий), а библейские подтверждения, что душа в аду(это где и откуда все таки взялось?)мучается бесконечно и демонизируется Что вообще значит демонизируется?Возвышается до уровня ,хоть и падшей, но духовной личности?
И тогда о Вашем же православном предании.Кого вывел из ада Христос?Демонизированные души,коль к Богу они вернутся уже не могут, то куда и зачем их вывел Христос?

(Oleg65 @ 09.05.2010 - время: 02:34) Сонм - множество)))
Ни с чего не взял.Бог не причинит нам вечных страданий.
Смерть - это освобождение от всего.И от мыслей и от страданий.
Я с удовльствие изучу материалы о существовании ада и его создатели.Достоверные материалы.)))То что изучил я - дает основания полагать мне так как полагаю я.
Это в каких материалах интересно написано что ада нет?))
Смерть - это освобождение от всего.И от мыслей и от страданий.
Освобождение приходит для тела, но не для души. Душа со своей памятью проходя через ад и рай отчитывается и получает результат.

(nastavnik_guru @ 09.05.2010 - время: 02:42) (Oleg65 @ 09.05.2010 - время: 02:34) Сонм - множество)))
Ни с чего не взял.Бог не причинит нам вечных страданий.
Смерть - это освобождение от всего.И от мыслей и от страданий.
Я с удовльствие изучу материалы о существовании ада и его создатели.Достоверные материалы.)))То что изучил я - дает основания полагать мне так как полагаю я.
Это в каких материалах интересно написано что ада нет?))
Смерть - это освобождение от всего.И от мыслей и от страданий.
Освобождение приходит для тела, но не для души. Душа со своей памятью проходя через ад и рай отчитывается и получает результат.
Читайте библию)))Правда, старайтесь вникать и в значения древневерейских и древнегреческих слов.Искать не буду.Рискну по памяти.Кажется слово переведенное как ад звучит , как шеол(древнееврейское) и гадес (древнегреческое).Означает место принимающее умерших.Близко к нашему понятию братской могилы.Из праха взят и в прах возвратишься.То есть - это могила небытия всех умерших до воскрешения.Не претендую на точность.Но суть ,надеюсь понятна.Умирая мы перестаем быть.
Библейских подтверждений о брождении наших душ с отчетами я не увидел.
Долго размышлял над фразой Христа разбойнику, произнесенному на кресте :"Говорю тебе сегодня будешь со мною в раю".С первого взгляда показалось , что речь идет о том, что уже сегодня Христос обещает рай.Но ряд размышлений привел меня к другому выводу.Христос не писал эти слова, а произносил.Слова записаны верно.Но верно ли расставлены интонации при переводах и отражены семантические(смысловые) оттенки?Помните : "Казнить нельзя помиловать"?От интонации или при написании знака препинания зависит, каким будет смысл.Учитывая стиль речи в то время , для меня более достоверным стал вариант :"Говорю тебе сегодня (сейчас) : будешь со Мною в раю!"Таким образом нахождение разбойника в настоящее время в раю очень сомнительно.И вот почему.Намерение у Бога не изменилосвь : земля будет превращена в рай.Но только будет.Бог процесс превращения земли в рай поручил человеку.И это поручение будет выполнено.Христос принес искупительную жертву.Путь к выздоровлению человечества открыт.Дело за нами и нашим выбором.Правильный выбор сделает реальностью воплощение планов Бога на человека : под Его руководством воскрешенные люди (совершенные, как были до греха Адам и Ева) займутся тем для чего и создавались.То есть рай был и будет.Из ада ( могилы) выйдут не все.Самое страшное наказание у Бога для нас - небытие.То, во что верят атеисты.И отчасти они правы))))А вечные муки,демонизация души - это страшилка коммерческого характера.ИМХО.

Библейских подтверждений о брождении наших душ с отчетами я не увидел.
А кто сказал что это должно где-то доступно быть написано?))

История из жизни:
приехал я к одной женщине, по делу, она меня встретила и говорит что у нее сидит ее знакомый пьет коньяк и он постарается нам не мешать. Захожу, смотрю молодой парень, познакомились, разговорились (минут 30). Парень говорит что хочет совершить суицид из-за каких-то дрязг с любимой (сейчас уже не помню), а я ему сходу, давай в окно, 8 этаж, внизу Тверская ул., важная трасса, через пол часа и асфальт за тобой уже вымоют. А он мне, там на небе лучше (а парню как потомоказалось 21 год), там можно спокойно и сколько угодно пить, курить. Я ему говорю, что если умрешь, то тело закопают, а душа не курит и не пьет. Так он после этого побежал за следующей бутылкай, со словами "Я хочу жить".

Вроде даже по теме получилось))

Умирая мы перестаем быть
В духовном или физическом плане?

Так где ад?в душах! в нас самих! . Получается, что душа не способна вернуться к Богу, остается где-то там, в аду. многие настолько ожесточатся . что уже не смогут принять Бога ..но не все .. И что? Творит зло? Опять таки где она творит зло?мучаются от бессильной злобы и ярости ..и некоторые постепенно демонизируются и уже смогут не только сами мучиться . но и мучать других ... Если Бог велик, почему не отменит дьяволаобязательно "отменят" . власть сатаны временна .. Если души не приходят к Богу, а горят в ...... (вариантов масса), то кто поставляет новые души? у кто может вдохнуть новую душу? только Бог! Или будьте любезны приведите не из устного народного творчества (преданий), а библейские подтверждения, что душа в аду(это где и откуда все таки взялось?)это долгий разговор ..потом как нибудь . Кого вывел из ада Христос?Демонизированные души,коль к Богу они вернутся уже не могут, то куда и зачем их вывел Христос? 00056.gifимеете ввиду из Царства смерти? это не из ада ! ..вывел души праведников и тех кто захотел пойти за ним ...пошли не все я думаю ..куда вывел? в жизнь вечную ! . Говорю тебе сегодня (сейчас) : будешь со Мною в раю!фантастику писать не пробовали? .Из ада ( могилы) выйдут не все.Самое страшное наказание у Бога для нас - небытие.То, во что верят атеисты.где это записано в библии?

в душах! в нас самих! .
Интересный поворот. Как известно, в аду что-то должно гореть, а если ад в душе, значит мы постоянно горим.
многие настолько ожесточатся . что уже не смогут принять Бога ..но не все ..
А как е не ожесточится, если в душах ад и один негатив передается телу. Поэтому люди и говорят, если есть Бог, почему он не поменят ..... (что-либо).
обязательно "отменят" . власть сатаны временна ..
Если Он не отменяет дьявола, значит это ему нужно, значит что-то еще люди не доделали по программе?
у кто может вдохнуть новую душу? только Бог!
Значит Бог заведует душами, следовательно только он может решать кого в рай или в ад? Или мог вообще придумать, что пожил человек, умир и душа умерла. Тогда вообще зачем нужна душа?

Что есть ослушание?Бога, учителя, родителя?Это попытка принятия самостоятельных решений.Такое право Богом нам дано.Это право делать выбор.И сатана , и Адам, и Ева сделали выбор: совершать поступки без руководства Бога.Бог и предоставил нам такую возможность.Скоро убедимся, что без Бога нам не хватит ни мудрости , ни сил на самостоятельное путешествие и познание.При этом дал нам советы в пути.Как инструкцию по технике безопасноти.Но соблюдать или не соблюдать эту интрукцию - это право нашего выбора.На это право Бог никогда не покушается.Иначе будет нарушен Его же принцип создания человека по образу и подобию.

Скоро убедимся, что без Бога нам не хватит ни мудрости , ни сил на самостоятельное путешествие и познание.
СУдя по тому что сейчас происходит можно сделать вывод что Он уже оставил нас на 50%. Давно уже созданна еще еовая планета и Бог занимается развитием там. Мы пущены на самотек, как будим себя вести, столько и просуществуем на Земле.

(nastavnik_guru @ 09.05.2010 - время: 20:55) Скоро убедимся, что без Бога нам не хватит ни мудрости , ни сил на самостоятельное путешествие и познание.
СУдя по тому что сейчас происходит можно сделать вывод что Он уже оставил нас на 50%. Давно уже созданна еще еовая планета и Бог занимается развитием там. Мы пущены на самотек, как будим себя вести, столько и просуществуем на Земле.
С Вашим предположением, думаю, не согласятся ни христиане,ни мусульмане, ни иудеи.Бог сейчас не занимается творением.А людям посылает через пророков советы и надежду.В этом ряду отдельное и очень почетное место занимает для христиан Христос.

Интересный поворот. Как известно, в аду что-то должно гореть, а если ад в душе, значит мы постоянно горим.не постоянно . но часто ...вот пример: у женщины больной ребёнок. она назанимала денег на операцию собрала всё что могла . а её брат наркоман деньги украл и спустил их в вену ...и вот приходит сестра и говорит . ничего .мол. трудно .но мы выкрутимся . и не упрекает брата ...брат же осознав содеяное не может видеть сестры . так ему страшно от своего зла . он кричит на неё прогоняет ..он не может терпеть . ему мучителен вид сестры и еще хуже для него что она не кричит и не ругается ....вот этот парень испытывает муки схожие с муками ада .только там они будут в тысячи крат страшнее .. Поэтому люди и говорят, если есть Бог, почему он не поменят ..... (что-либо).значит не надо ничего менять ...ему виднее что лучше для наших душ .. Значит Бог заведует душами, следовательно только он может решать кого в рай или в ад? Или мог вообще придумать, что пожил человек, умир и душа умерла. Тогда вообще зачем нужна душа? душа человека любимое творение Бога . самое совершенное . даже ангелы будут служить человеку (не всякрму конечно . но праведному) Бог сейчас не занимается творением.А людям посылает через пророков советы и надеждувсё правильно ! только всё наоборот! .бог творит неустанно . сказано же "и сейчас творю сё новое"!а вот пророков никаких не посылает и уже не пошлет до второго пришествия!

(монархист @ 10.05.2010 - время: 00:00) а вот пророков никаких не посылает и уже не пошлет до второго пришествия!
Я думал, что Вы поймете о чем я.Но согласен, удачней употребление в прошедшем времене "посылал".Все что нам необходимо знать нам уже сказано.Новое узнаем по второму пришествию)))

Это при услови что мы это пришествие уже не проморгали))

проморгать его не получится ..

(монархист @ 10.05.2010 - время: 09:03) проморгать его не получится ..
Он к вам лично в окно постучит?

(nastavnik_guru @ 10.05.2010 - время: 14:08) (монархист @ 10.05.2010 - время: 09:03) проморгать его не получится ..
Он к вам лично в окно постучит?
Попытки вычислить день и час, который знает только Бог вызывали много несчастий,но верными не были никогда.В начале прошлого века те, кто послушал Свидетелей Иеговы о конце света долго потом об этом жалели)))

(Oleg65 @ 10.05.2010 - время: 17:49) Попытки вычислить день и час, который знает только Бог вызывали много несчастий,но верными не были никогда.В начале прошлого века те, кто послушал Свидетелей Иеговы о конце света долго потом об этом жалели)))
У Свидетелей Иеговы мысль о конце света постоянно присутствует,только сроки вечно переносятся..Некоторые из них,не дожидаясь,так и умирают еще при этом свете..