ДЕСЯТИНА и ФИНАНСОВЫЕ ПОТОКИ церквей. Платить?

С этим, если так можно выразицца, ритуалом (десятиной), я сталкивался не только теоретически. Много разных толков и противоречий возникает даже в среде духовных санов, проповедников, мессионеров, истинных членов церквей и их прихожан.
Одни говорят, что десятину "отменил" Новый Завет и Христос, другие говорят, что Моисеевы законы надо выполнять. Третьи, как правило, паства, кричит, что это "безбожно" так побирать и так бедный народ (10% от месячного дохода). Крещение принял, членом церкви стал - плати...Из-за этого кто-то уходит из церкви, кто-то разочаровуется.
Но есть ещё и не очень прозрачная сторона этого "таинственного" вопроса: куда и на что тратятся деньги от десятины. Да, идут на нужды церкви, на оплаты разного толка (зарплаты служителям церквей).
Но дело в том, что непонятно, куда девается остальная ОГРОМНАЯ сумма? Почему, на эти деньги духовенство позволяет себе ездить "по странам и континентам", почему "заслуженные" пасторы укатывает в Америку, почему их семьи и родственники тоже выезжают в развитые страны: Германию, США, Канаду на миссионерскую работу. А бедные овечки (их паства) как сидела в нищите и молитвах так и будет сидеть и оплачивать их "круизы".
Но почему я ни разу не видел, чтобы местный пастор укатил на мессионерскую работу (или как они говорят, "Это меня Бог послал туда служить..") куда-нить в Актюбинск или местный наркоманский район.Только не надо мне говорить, что "бедные" церквушки сводят концы с концами, что "времена нынче тяжёлые" и пр. Вы посмотрите, сколько в последнее время "повыростало" церквей! Это же вечный бизнес! И если бы он был нерентабельным, то это не был бы столь распространённым...
Расскажите, что вы слышали про финансирование и перераспределение денег церквей, в какие "благотворительные" фонды они утекают, кто финансирует из-за бугра сегодняшних пятидесятников, харизматов и пр. и т.д. Интересны ваши факты. Пока что всё. Остальное по ходу дискуссии... :)
P.S. Если кто-то расскажет про финансовые пирамиды и "церковный" сетевой маркетинг, то буду очень рад услышать это.

Для начала накину пару каверзных статей :)
https://www.ateism.ru/ring/kuraev.htm
https://www.ateism.ru/ring/kur-dim.htm

https://www.ateism.ru/ - главный путеводитель. :)

Вообще-то членских взносов в церкви не ведется. Десятина всегда была твоим личным делом, кроме некоторых времен. Каждый по совести определяет свою десятину (сейчас это не так строго 10%). Христос дает на этот случай притчу о бедной вдове, которая положила на пожертвования меньше всех, но это все, что у нее было. Поэтому она положила больше всех, т.к. клала не от избытка своего, а от недостатка.
Ваше право отдавать свою "десятину" не в церковные ящики, а нищим при входе. Польза очевидна. Вообще, решение платить целую десятину (10%), настоящее испытание для веры, проверка истинности слов "чем мы лучше птиц небесных...". Но, опять же повторю, это дело личное. Членские карточки в церкви не ведутся.
Тем не менее, спорить не буду, что у церквей появился огромный доход. Уверен, что не вносил свою лепту в это дело. Сейчас в каждом районе проживает какой-нибудь криминальный авторитет, который "сознавая греховность свою" пытается эти грехи искупить, финансируя приходы и раздаривая священникам мерседесы. За счет этих богатых прихожан и пополняется церковная казна. Так что хотелось бы поставить вопрос не о коррумпированности церкви, а о криминализированности общества.

(Сэр Джимми Джойс @ 13.01.2005 - время: 08:00) Вообще-то членских взносов в церкви не ведется. Десятина всегда была твоим личным делом, кроме некоторых времен
Джимми, когда мой знакомый работал в налоговой инспекции, он был ЧЛЕНОМ пятидесятницкой церкви. В этой церкви его поставили мытарем. :))))
Так вот, как раз и ведуцца очень строгие досье про доходы членов (именно членов, а не прихожан) секты. И на этом основании идут членские взносы в бюджет церкви. Он видел эту кухню, сам мне рассказал. А потом ушел нафиг оттуда, потому что не хотел больше отдавать 10% от зарплаты! :((( И больше ни в какие церкви не "записывался". Просто теперь начал ходить в др. конфессию, но членом не стал по тем же причинам.
Это случай практический. :)

Я отлично знаю, как ЭТО делается у пятидесятников, мормонов, церквей Христа, свидетелей Иеговы, мунитов и т.д. И я знаю, о чем говорю. До того, как принять для себя православие я был членом трех таких конфессий. И знаю, что там места Богу НЕТ! Там один бог – Мамона. Я был доверенным лицом в одной из этих псевдорелигиозных групп и САМ собирал деньги для церкви. Я вместе с другими «лидерами» обрабатывал непослушных, чтобы они чаще посещали собрания и были «духовнее». Все это делалось с помощью библии. Причем во всех трех конфессиях по-разному. Но удивительно то, что все срабатывало! Человеческая психология!
Меня поражает невежество тех, кто рассуждает о христианстве в общем, не разделяя его на конфессии.
Меня удивляет злоба тех, кто говорит, что православие ничему хорошему не учит, не имеет духовного стержня и вообще, попы самые злобные существа на свете. Мешают ленивым деточкам из престижных вузов верить в Бога в удобном для них виде. ОНИ ПРОСТО НЕ ЗНАЮТ ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ! Они не видели настоящего ЗЛА, творимого именем Христа, даже эти сатанисты, думающие, что они его дети. Игрушки все это, по сравнению с действительностью.
В евангелии сказано: Истина сделает вас свободными.
Я могу быть свободен от предрассудков, догматов, заблуждений, стереотипов только в лоне православной церкви. В других церквях, религиях, светских кругах, психологических кружках, всевозможных обществах, курсах лекций и политических движениях все эти недостатки только используют против тебя, выжимая из тебя деньги и силы, делая из тебя раба. Жаль, что православные этого не видят.
Поражает продажность властей, а не православной церкви, которые дают добро на существование всех этих движений. У меня там много друзей осталось, их затянуло очень сильно, меня же они считают отступником. Между прочим, один несимпатичный мне политик, десять лет назад проделал огромную работу по выявлению деструктивных организации на территории СНГ. Он хотел побороть этого «змия», т.к. считал, что в них ведется прикрытая шпионская деятельность. В частности, у сайентологов. Но законопроект почему-то не прошел и все эти движения и культы продолжает в России расти. Зовут этого политика Жириновский. Сейчас он стал просто частью системы...

Когда я говорю церковь, я имею ввиду православие. Моя вера выстрадана.
Так что я защищаю только одну сторону на этом форуме. Остальное на совести остальных.
С уважением Сэр Джимми Джойс.

Добавлю к своему ответу.
Для меня представляется строго различным говорить о продажности и финансовых пирамидах в конкретной конфесии, а не обобщать. Нельзя путать проблемы разных систем и сваливать все в одну большую кучу.
Если Катя Лель поет про "муси -пуси", это не значит, что вся музыка поет про тоже.
Если сторонники Ющенко - бендеры, то это не значит, что вся Украина - националисты.
Если вы купили кислое молоко в магазине, это не значит, что везде продает только кислое молоко.
Поставим вопрос так. Кому уходят деньги от сборов в церкви пятидесятников?
Или кто заправляет финансовой пирамидой у свидетелей Иеговы? И т.п.
В таком случае, я даже тебе назову некоторые фамилии тех, кому эти деньги уходят и кто этим заправляет. Только вряд ли это откроет какую-ту завесу тайны. Все давно известно тем, кто внутри этих сообществ.

(Сэр Джимми Джойс @ 15.01.2005 - время: 11:34) Меня поражает невежество тех, кто рассуждает о христианстве в общем, не разделяя его на конфессии.
Меня удивляет злоба тех, кто говорит, что православие ничему хорошему не учит, не имеет духовного стержня и вообще, попы самые злобные существа на свете. Мешают ленивым деточкам из престижных вузов верить в Бога в удобном для них виде. ОНИ ПРОСТО НЕ ЗНАЮТ ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ! Они не видели настоящего ЗЛА, творимого именем Христа, даже эти сатанисты, думающие, что они его дети.


Возможно, что для тех же самых представителей других христианских (и нехристианских) конфессий и церквей наличие "зла" усматривается в том числе и в православии. Хотя я поддерживаю Вас в том, что в "харизматических" церквях христианские положения извращены порой до неузнаваемости.

В евангелии сказано: Истина сделает вас свободными.
Я могу быть свободен от предрассудков, догматов, заблуждений, стереотипов только в лоне православной церкви. В других церквях, религиях, светских кругах, психологических кружках, всевозможных обществах, курсах лекций и политических движениях все эти недостатки только используют против тебя, выжимая из тебя деньги и силы, делая из тебя раба.


Послушайте себя внимательно и подставьте в этой фразе вместо слова "православие" любые другие слова - например, "католицизм", "ислам", "лютеранство".... И Вы увидите, насколько мы все разделены этими понятиями и этими организациями, которые сами же себе и нагородили. Каждая конфессия склонна с пеной у рта доказывать, что именно в её рамках заключена Истина. Думаю, Вы сами догадываетесь, кому такое разделение идёт на пользу. Истина же, к счастью (или к сожалению), находится вне всяких организаций - светских и духовных - и вне всяких человеческих идей, концепций и умозаключений. Она просто ЕСТЬ, и к ней может быть множество путей. Главное - стремиться её достигнуть.

Поражает продажность властей, а не православной церкви, которые дают добро на существование всех этих движений. У меня там много друзей осталось, их затянуло очень сильно, меня же они считают отступником.

Опять же - поставьте себя на место ваших друзей, оставшихся "там" - они про Вас говорят наверняка те же слова, что и Вы сейчас про них. Вина в этом не Ваша и не Ваших друзей, а совершенно других людей, которые - из корысти ли или просто по инерции и нежелании ничего менять - придумали это искусственное разделение.

А власть всегда продажна - и светская, и духовная, если к ней прикасаются люди, далёкие от Истины.


Когда я говорю церковь, я имею ввиду православие. Моя вера выстрадана.
Так что я защищаю только одну сторону на этом форуме.

В этом проблема всех нас, выстрадавших каждый для себя свой собственный путь и потому старающихся защитить его любой ценой, не принимая часто справедливую критику тех организаций, к которым мы считаем себя причастными. Меня всегда поражало, что христианин никогда не защищает буддиста, а иудей - католика; каждый защищает лишь представителя(лей) "своей" стороны. Я воспринимаю этот факт как величайшую трагедию человечества. Я совершенно уверен в том, что мы прежде всего должны искать то, что объединяет нас, отказываясь или хотя бы критически оценивая то, что способствует нашему разобщению. И церковь - какая бы она ни была, христианская, мусульманская или иудейская, где утверждается правота только одной стороны - это одно из таких препятствий к нашему единению. Наличие некоей организации, берущей на себя смелость утверждать Истину от лица Бога (неважно, как эта организация называется) - это серьёзное препятствие к единству людей. Этим и объясняются те споры, которые ведутся в рамках этой темы и многих других тем в форуме "Религия".

Unicorn, вы всегда пишите правильными словами и оспаривать их не имеет смысла. Мои слова выглядят порой банально и стереотипно для большинства религиозных движений, но других слов у меня нет.
Мы говорим о необходимости одного и того же: о единении, отсутствии фанатизма, поисках истины свободной от предрассудков. Кроме того, мы принимаем критику со стороны наших оппонентов и на все сто желаем им всего наилучшего. Есть одно НО, мешающее нашему сотрудничеству. В каждой религии и философском течении имеется краеугольный камень, от которого все идет. И, если мы может отказаться от чего-то в пользу объединения, то отказаться от краеугольного камня мы не всилах, ибо это означает полную победу оппонента. Определите размер вашей жертвы и вы увидите, что вы не в силах отказаться от медитации в пользу объединения и взаимопонимания, т.к. по-вашему она является основополагающей в постижении истины. Вот камень, о который мы все спотыкаемся. Вопрос будет решен тогда, когда все решат, какой камень самый правильный или, когда не останется ни одного камня.
Каждый уверен, что это будет его камень.
Меня также удивляет ваше отрицание догматов. Упоминание мудрецов и их сложновыговариваемые имена, а также мифы о Брахмане и т.д. не пришли к вам в результате медитации. Вы прочли их в книжках и принимаете, как они есть и даже не оспариваете их. После этого вы ведете разговор о догме. Поймите, что моя догма или догма кого-то другого, такая же догма, как и ваша. Вы никуда от нее не денетесь. Человеческая психология! Примите же ее всем своим сердцем.
Я не ругаю другие религии. Наоборот, я прекрасно вижу их объединяющее начало. Мусульманство, католицизм, буддизм, иудаизм, протестантизм, индуизм и пр. религии ведут свое начало от одного корня, но в каждой заложен свой краеугольный камень, определяемый культурой, обычаями народа, его историей и природой, в которой он живет. И объединение может разорвать эту связь времен в каждом отдельном народе, если повредить его камень, на котором зиждется его вера. Я за мирное сосуществование всех религий, а не за их объединение.
Напоследок хочу заметить, что я, в отличие от многих других, ни в одном посте не критиковал ни одну религию. Это вполне осознанное действие. По-моему, именно критика других конфессий вызывает между ними вражду. Христос заповедовал смотреть за своим "бревном", а не за чужими "сучками" в глазу другого. Пусть критика будет внутри самой организации (и, поверьте, она есть), ибо самокритика признак здорового, а не больного (это я о сектах), а еще лучше пусть критика будет только к самому себе, насколько я, а не моя организация или конфессия, следую истине. Тогда наши религии станут чище и ближе к друг другу. Я всегда защищаю только тех, кто придерживается в православии Истины, т.к. я таких знаю. Остальным, которые ее отвергают, находясь в том же православии, я не судья. Бог решит, кто прав, кто не прав. А другие религии вообще вне моей критики или защиты. У меня много друзей буддистов и мусульман, я никогда не упрекал их за это, наоборот, учился у них любить Бога.
О стараданиях веры я писал о своем конкретном случае. Испытать выход из деструктивной организации это стресс, также как и нахождение в ней. Когда твои близкие и друзья отворачиваются от тебя, непонимают или боятся это очень тяжело. Доказать, что ты теперь чист непросто. Когда твоей женой становится девушка из одной такой организации, к тебе относятся с большим подозрением. В течении года тебя осаждают бывшие друзья из секты, пытаясь в нее тебя вернуть, доказывая, что ты не прав и давя психологически. Многие впадают в депрессию, некоторрые кончают самоубийством, некоторые возвращаются, некоторые больше не могут ни во что верить. Я перелопатил множество книг, чтобы доказать им и себе, что я имею право верить. Пришлось пройти множество противоречий, чтобы выбрать то, что принесло бы сердцу мир и покой, уму удовлетворение и душе возможность развития. Не думал, что это будет христианство и то его течение, против которого я имел острый зуб. Просто научился все видеть с разных точек зрения. Было тяжело принимать всю эту обрядовость, безразличие и продажность. Вместе с догматизмом. Но оказалось, что это никак не влияет на духовное развитие, если нет основополагающей веры. Поэтому со стороны все кажется именно так, как вы это видите. Потому что у вас нет в это веры. И мы не поймем друг друга, потому, как камни веры у нас разные. Нужно просто принять противоречия. И все.
А мне оставьте защищать. На мою веру больше нападок, чем на вашу.

Вот и поговорили. Всяк Кулик свое болото хвалит. Хотя жить можно на любом болоте, и не только.

(Сэр Джимми Джойс @ 16.01.2005 - время: 13:54) Мы говорим о необходимости одного и того же: о единении, отсутствии фанатизма, поисках истины свободной от предрассудков. Кроме того, мы принимаем критику со стороны наших оппонентов и на все сто желаем им всего наилучшего. Есть одно НО, мешающее нашему сотрудничеству. В каждой религии и философском течении имеется краеугольный камень, от которого все идет. И, если мы может отказаться от чего-то в пользу объединения, то отказаться от краеугольного камня мы не всилах, ибо это означает полную победу оппонента.





Глубокоуважаемый сэр Джеймс! Вы опять допустили путаницу в понятиях, как мне кажется. То, что вы называете "краеугольным камнем", на самом деле - лишь внешние наслоения. Культура, обычаи, исторические обстоятельства - это факторы существенные, но они не являются основой религиозного опыта. Основа - всегда одна. А вот языки и способы изложения этой основы могут быть различны. И сопоставление множества фактов из истории религии, исторических документов и мифологий разных народов позволяют - даже чисто логически - "вычислить", в чём заключается единый, универсальный путь духовного развития.

Причина же разделений кроется как раз в том, что каждая конфессия так или иначе упирает на исторический и культурный фундамент той страны, в которой она произошла и развивалась. Но устройство человеческого организма лишь в очень малой степени зависит от того, представителем какой расы или национальности он является. И Дух присутствует в сердце любого из нас - будь то негр или японец, католик или буддист. И способы раскрытия духовной природы в человеке, следовательно, примерно одинаковы по механизму - просто различны формы, в которых эти способы могут даваться.

Определите размер вашей жертвы и вы увидите, что вы не в силах отказаться от медитации в пользу объединения и взаимопонимания, т.к. по-вашему она является основополагающей в постижении истины. Вот камень, о который мы все спотыкаемся. Вопрос будет решен тогда, когда все решат, какой камень самый правильный или, когда не останется ни одного камня.

Я могу отказаться от медитации, но в этом случае я потеряю тот объективный критерий Истины, который мной через эту медитацию получен. И тогда мне ничего не останется, как принимать всё, что мне говорят священники, проповедники или учёные, на веру. Тогда меня будет легко ввести в заблуждение и, к примеру, логически доказать, что Иисус не ходил по воде, что непорочное зачатие невозможно в принципе... Либо - убедить меня в том, что истина находится в лоне некоей Церкви Х и более нигде. Мне кажется, что в моих постах Вы упорно не замечаете одной очень важной вещи - довольно часто я говорю о едином критерии Истины, который можно в себе раскрыть. Если Вы раскроете его в себе, то увидите сами, что правильно в Вашей конфессии и в мире вообще, а что - нет. И тогда никакие споры уже будут не нужны. А медитация - это не самоцель, это способ обретения этого критерия и поддержки его в пригодном для применения состоянии. Не более того.

Вопрос будет решен тогда, когда все решат, какой камень самый правильный или, когда не останется ни одного камня.
Каждый уверен, что это будет его камень.

Камень-то один! Просто довольно большие группы людей его не видят. И что самое забавное - этот самый "камень", о котором я говорю, он ведь и Ваш тоже, он внутри Вас есть :)) Может быть, со временем и увидите - Вы ведь человек способный к анализу и свободный в принятии решений.


Меня также удивляет ваше отрицание догматов. Упоминание мудрецов и их сложновыговариваемые имена, а также мифы о Брахмане и т.д. не пришли к вам в результате медитации. Вы прочли их в книжках и принимаете, как они есть и даже не оспариваете их. После этого вы ведете разговор о догме. Поймите, что моя догма или догма кого-то другого, такая же догма, как и ваша.

А вот и нет :) Конечно, что-то я прочитал в книжках (и много чего), но при всём этом я проверил, так ли это на самом деле, через тот самый критерий Истины (поверьте, это возможно!). Так что никакая это не догма, ведь догма - это то, что принимается на веру безоговорочно и проверке не подлежит. Какие-то вещи проверить пока невозможно, поэтому я излагаю их в форме предположений. А что касается Брахмана и других индийских терминов - так давайте договоримся, как всё это называть, и проблема будет решена. Можно не употреблять слово Брахман, а использовать вместо этого слова Бог, Аллах, Яхве или любое другое. Просто мне санскрит нравится, язык очень красивый.

Что касается мудрецов - истинность или ложность их учения также в ходе медитации нетрудно проверить. Я же не цитирую кого попало :))

Я не ругаю другие религии.

А как тогда понимать вот эти Ваши слова?

Я могу быть свободен от предрассудков, догматов, заблуждений, стереотипов только в лоне православной церкви. В других церквях, религиях, светских кругах, психологических кружках, всевозможных обществах, курсах лекций и политических движениях все эти недостатки только используют против тебя, выжимая из тебя деньги и силы, делая из тебя раба.

И далее:

Было тяжело принимать всю эту обрядовость, безразличие и продажность. Вместе с догматизмом. Но оказалось, что это никак не влияет на духовное развитие, если нет основополагающей веры. Поэтому со стороны все кажется именно так, как вы это видите. Потому что у вас нет в это веры. И мы не поймем друг друга, потому, как камни веры у нас разные. Нужно просто принять противоречия. И все.
А мне оставьте защищать. На мою веру больше нападок, чем на вашу.

Боюсь, что Вы не увидели опять же главного. "Нападки", как Вы говорите, совершаются не на Вашу веру (если она сильна, её вообще никто поколебать не сможет), а на ту организацию, которая берёт на себя право диктовать, как верить и по каким законам. Посмотрите, сколько критики - неужели Вы полагаете, что всё это из пальца высосано? Вам, как мне кажется, нет нужды защищать те "особенности" церкви, которые известны обществу как негативные. Некоторые явления Вы и сами признаёте. А что касается защиты - у Вас пока что получается (хотя бы если проанализировать полемику в рамках этой темы) защита в виде тезиса "сам такой" :) В то же время, хотите Вы того или нет, в Ваших постах понятия "вера" и "церковь" понемногу начинают расходиться, и всё сложнее совмещать эти два понятия.

И зачем принимать "всю эту обрядовость, безразличие и продажность вместе с догматизмом", если это претит Вашей природе? Поймите же наконец, дорогой мой человек, что ни Вы, ни я - не православные, не мусульмане, не буддисты и не католики. Мы просто ЛЮДИ. Точнее - мы изначально Духовные существа. И стОит поблагодарить Высшие силы за то, что нам в этой нашей жизни открыты не только источники духовности, доступные нам через нашу культуру, а вообще все духовные светочи всего мира. Отрицать их существование, ограничивать себя рамками, живя в такой ситуации - глупо.

В общем, не собирался Вас расстраивать никоим образом. Между прочим, не воспринимаю я Вас как оппонента - Вы меня многим вещам учите. Готов оказывать любую посильную помощь, если она Вам понадобится.

Сэр Джимми! Неон муд, как мне представляется, не упирал на алчность или финансовые нарушения именно православной церкви. Но когда я внимательно все перечитал, то вернулся к простейшей и прозрачной мысли. Пусть все остальные религиозные деятели творят беззакония в финансовой сфере, но ведь именно православие заявляет о себе, как о верной, главной, правильной религии русских людей.
За то с них и спрос.
Давно дело было, лет 8 назад. Оказался я в Лавре петербургской, в приемной митрополита. Секретарь его, сухой старичок, чин я не понимаю...На груди крест в камнях, - как в фильме "Иван Вас-ч меняет профессию", у порога - "мерсы"... А у входа в метро, буквально напротив - беспризорники греются у воздуховодов.
Уважаемый Джимми!
Мне других доказательств не надо.
Почему я, человек неверующий, постоянно помогаю разным людям, иногда почти незнакомым? А этот чернец носит на шее пару поликлиник и аппарат "искусственная почка" впридачу???? А люди мрут без этой почки тысячами....
К Вашей личной вере мои сентенции отношения не имеют.

Моё убеждение, что посторонним в эти вопросы соваться НЕЧЕГО!!!
Тем более, таким одиозным ресурсам, как "атеист".
С них берут десятину? Их лично обирают?!
Ну, вот и нефиг в чужом кармане считать!!!
Млин, от советских нравов, похоже, наше общество ещё долго не избавится.

Поликлиники вспомнили, иск. почку... При чём здесь?!
Может, ещё посчитаем, сколько больниц можно построить на состояние Ходорковского? Как вам идейка?

Дурачье, что с Вами сегодня? Злой какой-то...))
1. Я не посторонний. Мы живем в России, следовательно, нас касается все, что тут происходит. Вы разве не согласны?
2. Моего ребенка без моего ведома крестили родственники бывшей жены и несколько лет внушали религиозные догмы. Односторонне. Не спрашивая моего мнения. К счастью, дочка сама во всем разобралась. Дурачье, это называется "не касается"??
3. Буквально вчера выступает Алексий, или кто-то из высших иерархов, и говорят о достижении принципиальной договоренности, об обязательном преподавании теологических дисциплин в российских светских школах. Это в государстве, где по Конституции школа отделена от церкви. Где подросток должен иметь право выбора, верить или нет. А откуда возьмется ПРАВО НЕ ХОДИТЬ НА УРОК??
При этом, все мы пугаемся фундаменталистов. Так их такими и сделало сращение религии и образования. Тотальный контроль над детской психикой. Дурачье, меня это тоже не касается?
4. Тема нашей дискуссии -как раз-таки финансы церквей. В отличие от предыдущих ораторов, меня мало заботят махинации всевозможных сект. Колхоз - дело добровольное. Но неужели не очевидно, что храм, в котором пасхальной ночью крестятся бывшие коммунисты Путин и Швыдкой, не должен быть скромнее, и в то же время,самоотверженнее?
5. Деньги Ходорковского тут не при чем.

Я вам скажу, куда идут эти деньги... Если сами не догадались. Дело в том, что у меня был в жизни период, когда я служил в церкви, и сан у меня есть. Служил в Свердловской епархии, как раз в период распада Союза. Церковь всегда была подконтрольна и служила одним из самых мощных, негласных источников неучитываемых доходов КГБ. И ставленников этой непочтенной организации там полно. И карьеру они там делают очень даже... быстро. При мне один такой рукополагался. Пришел в костюмчике, с папочкой и комсомольским значком, а через две недели уже имел сан иерея и поехал на ОЧЕНЬ выгодный приход - настоятелем... Вот так вот... А ушел я оттуда, потому, что когда шел - думал там действительно ИСТИНА на чистом сливочном масле, а оказалась такая банка с пауками... Вот так вот. БОГ, ИСТИНА, ЛЮБОВЬ и Церковь (как система, аппарат), религия - ДАЛЕКО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

Платить деньги имеет смысл только в форме целевой инвистиции - например строительства храма или церковно приходской школы. Если неизвесно куда деньги пойдут лучше оставить их себе. ( если речь идет о серьезных суммах).

ПРИВЕТ ВСЕМ!!!!!
Почитала и очень захотелось высказаться, я в Боге уже почти 9 лет. До этого много искала, интересовалась. Но истину нашла в одной из церквей протестанского направления.
Десятину стала приносить в церковь не по убеждениям пастора, а исходя из местописания:
Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями.
9 Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня.
10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
11 Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф.
12 И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землею вожделенною, говорит Господь Саваоф.
(Мал.3:8-12)

Я просто исполняю волю Божью. Это не я придумала, это в Библии написано.
Все затраты в нашей церкви обсуждаются с членами церкви на специальных собраниях.
Ежегодно в церкви проходит встреча где обьявляются все расходы, бухгалтером церкви и специальной финансовой комиссией. Может быть все слишком официально, но зато честно.

https://istinnoe-pravoslavie.ru/files/?text=2
Пока что, это самое наглое церковное вымогательство, которое я видел.