Чуства

Эрт
11/23/2005, 12:46:53 AM
Не знаю... Я всё-таки считаю что не бывает разных видов любви, она всегда одинаковая, иначе это влечение, зависимость, то же сострадание и т. д. Та любовь с которой мы любим своего хомячка абсолютна идентична любви, которой любит нас Бог. Правда совершенно не соизмерима по силе, но по качеству абсолютно такая же. И эта любовь доступна всем (если человек этого сам захочет). Любая любовь - Высшая. Мы хотим любви, тянемся к ней и можем принять за любовь другое чувство (желание, страсть) и тогда, конечно, будет иметь место эгоизм.
chydak
11/23/2005, 1:47:28 AM
Но Эрт,ты любишь маму не так как ты любишь свою жену или девушку.Если признать что любовь,это самое сильное чуство то она разная!И любовь к хомячку(я так думаю)будет отличаться от любви к человеку.И насколько я понял Сэра Джимми Джойс,любовь и сотрадания это родственные чуства.Но единственное с чем я несогласен,что состродание невозможно без любви.А как-же тогда состродание к врагу?
Сэр Джимми Джойс
11/23/2005, 11:54:24 AM
(Эрт @ 22.11.2005 - время: 21:46) Не знаю... Я всё-таки считаю что не бывает разных видов любви, она всегда одинаковая, иначе это влечение, зависимость, то же сострадание и т. д. Та любовь с которой мы любим своего хомячка абсолютна идентична любви, которой любит нас Бог. Правда совершенно не соизмерима по силе, но по качеству абсолютно такая же. И эта любовь доступна всем (если человек этого сам захочет). Любая любовь - Высшая. Мы хотим любви, тянемся к ней и можем принять за любовь другое чувство (желание, страсть) и тогда, конечно, будет иметь место эгоизм.
Эрт, любовь доступна и эгоисту тоже. Только в силу его эгоизма она будет носить избирательный характер. То есть он будет любить только того, кто любит его самого. И это будет настоящая любовь, когда за объект любви переживают, защищают его и желают ему блага и т.д. Но такая любовь обусловлена инстинктом и поэтому, когда любимый человек поведет себя вопреки ожидаемому от него, любовь тут же превратиться в ненависть, а любимый человек в предателя. Срабатывают инстинктивные защитные механизмы от внешней угрозы. Меня не любят, значит потенциально несут угрозу.
Люди могут крепко любить своих близких, детей или хомячков и с ненавистью относится ко всем, кто не входит в круг их возлюбленных. Будем считать, что это не любовь или все-таки любовь, но в ее низшем (ох, как мне не нравится деление на "высших" и "низших"), животном проявлении? Я склоняюсь ко второй точке зрения. Мне достаточно наблюдения за людьми, чтобы в этом убедиться.
Кстати, сострадание без любви, это, как правило, нездорово. Неразрешенное чувство вины, комплекс. Вы вроде бы психолог, должны знать, что любые действия должны иметь мотивацию. И лучшей мотивацией для сострадания является, конечно же, любовь.
Насчет соизмеримости любви Бога к нам и человека к хомячку, здесь совершенно ясно, что разница не в силе. Разница в отсутствии требований к объекту любви. От хомячка нам надо, чтобы он был пушистым и чтобы мы могли его потискать, когда нам этого захочется и чтобы он ел предложенную нами еду и вызывал восхищение у наших знакомых. Примерно такие требования для хомячка. А Бог ничего не требует. Он еще и дает сверху. То есть любовь Бога к нам независит ни от каких условий, наподобие выдвигаемых хомячку. Даже если ты предашь Бога, перестанешь Его любить, это никак не отразится на Его любви к тебе. Получается безусловная любовь, к которой мы тоже можем прийти, если захочем. Для этого нужно раздвинуть рамки инстинктивной любви и выплеснуть ее наружу.
Эрт
11/23/2005, 3:58:54 PM
Немножко сложно разграничивать различные понимания любви. Если использовать богословский (христианский) взгляд на неё, то Сэр Джимми Джойс прав. Совершенно любить может только Бог. Человек по определению не совершенен и не может избавиться от эгоизма даже любя.
Если рассматривать с философской точки зрения, то человек способен испытывать любовь в полном смысле этого слова.
Мистический взгляд подразумевает существование любви отдельно от её носителей-людей. Но не будем об этом.

P.S. А психология вообще не рассматривает феномен любви. Психология - это наука. И как любая наука рассматривает только факты, подтверждённые экспериментом. Создать же условия, необходимые для возникновения любви невозможно.
Hooligan
11/27/2005, 1:24:26 AM
Чистая, не порочнаяи красивая - ЛЮБОВь....
Любовь дает человеку все то - ради чего необходимо жить...
chydak
11/29/2005, 12:34:20 PM
Вы правы Сэр Джимми Джойс,но это все теория.Как написал Эрт с религиозной и филосовской точки зрения.А с практической нам всегда,или почти всегда что-то нужно от обьекта нашей Любви.
Ombre
11/29/2005, 8:27:23 PM
(chydak @ 29.11.2005 - время: 09:34) Вы правы Сэр Джимми Джойс,но это все теория.Как написал Эрт с религиозной и филосовской точки зрения.А с практической нам всегда,или почти всегда что-то нужно от обьекта нашей Любви.
Согласна.

К примеру я, существо вообще до безумия корыстное, когда мой молодой человек спросил, в чём заключается моя к нему корысть, ответила, что мне от него НУЖНА ответная ласка, нежность и тепло. И это было правдой!

И я сомневаюсь, что кто-то готов любить абсолютно просто так, это всё равно, что любить пустое место. play_ball.gif
Таичка
1/18/2006, 10:07:33 PM
Какое из чуств вы считаете всеобемлющимм
Для меня - это великодушие. Все мы имеем какие-то слабости, совершаем ошибки. Великодушие - это умение понять и простить человека, быть выше жизненной суеты. Великодушие - это умение принимать жизнь.
N@r_H
1/21/2006, 3:45:15 PM
Как сказал Господь, возлюби ближнего своего как самого себя.
Любовь - чувство всеобъемлющее. console.gif
chydak
1/27/2006, 11:18:56 AM
(N@r_H @ 21.01.2006 - время: 12:45) Как сказал Господь, возлюби ближнего своего как самого себя.
Любовь - чувство всеобъемлющее. console.gif
А сможете-ли вы любить человека причинившего вам зло?Сможете любить женщину нечего не требуя взамен?Не прикасаясь к ней,и продолжая любить видя что она с другим.
Aolla
3/24/2006, 10:38:44 PM
(chydak @ 27.01.2006 - время: 08:18) А сможете-ли вы любить человека причинившего вам зло?Сможете любить женщину нечего не требуя взамен?Не прикасаясь к ней,и продолжая любить видя что она с другим.
Да, это возможно. Знаю по личному опыту..
Delfinchik
5/3/2006, 2:15:11 AM
(chydak @ 17.11.2005 - время: 21:00) (Сэр Джимми Джойс @ 16.11.2005 - время: 22:34) Прежде чем соглашаться или не соглашаться с тобой, хотелось бы узнать, что ты понимаешь под словом "всеобъемлющий"?
Я постараюсь обяснить,но это чисто мое мнение.Любое из чуств несет в себе капельку игоизма,любовь может быть полной,но может и заставить страдать.Например из-за ревности.Ненависть..,Зависть..эти чуства все эгоистичны.И только состродание(я так считаю)не несет в себе эгоизма,а только желание помощь.И не важно кто это.Оно может залить человека полностью,и сдавить сердце до боли.Но в такие минуты мы понимаем,Мы Люди.
..
Я например считаю что настоящая любовь не может нести и причинять страдания, по моему мнению это целиком светлое светлое чувство, способное нести только радость и счастье... А то что приносит страдание это скорее всего страстью острая потребность в другом человеке и по барабану хорошо ли ему от этого или не очень...Любовь же это скорее радость дарения, счастье от того что обьект любви просто есть на свете...
Так что я считаю что любовь и есть всеобемлющее чувство...
DELETED
5/3/2006, 2:53:08 PM
Это очень трудный вопрос! Главным образом потому, что чувства - дело тонкое и , порой разграничить их весьма тяжело, а язык - средство слишком бедное, чтобы эти чувства передать...

Я бы сказал - любовь ВО ВСЕХ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯХ! И к человеку... и к делу... и... к себе... Но особенно я бы выделил ЛЮБОВЬ К ЛЮДЯМ ВООБЩЕ.

Посмотрите - они такие разные. Великие и жалкие, мягкие и жестокие, слабые и сильные. Они копошатся в своем жалком мирке, решая свои мелкие проблемы, предавая и продавая и... убивая друг друга. Но они творят великие дела! В них заложен огромный потенциал - они непобедимы и неистребимы!!! Самый ничтожный человек способен на подвиг! Подвиг - это жертва, когда ты способен отказаться от всего самого дорогого (даже если это мелочь для остальных) ради ЦЕЛИ (даже если она смешна для остальных).

Великие - велики, они ярки и заметны. Но они ничто без ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, которые воплощают полет великих или вдохновляют их на полет!!!
DELETED
6/3/2007, 10:34:04 PM
Я думаю, что во мне это чувство необъятное и всеобъятное, это любовь. Это может быть и от того, что это мое имя, но я чувствую, что это также и мой недостаток. Если есть это чувство внутри, то оно заставляет все прощать и быть милостивой. Чтобы мне не сделали, я всегда чувствую, что не могу ему отомстить, потому что во мне пребывает доля любви ко всем людям...
В любви оно меня совсем губит. Я прощаю своего любимого, несмотря на то, что он меня как-то обидел или сделал больно. Я прощаю его всегда, потому что я его люблю....
Oliariia
8/1/2007, 7:17:09 AM
Любовь!
Психиатр
8/1/2007, 9:11:00 AM
Любовь и ненависть
DarkWish
8/4/2007, 10:55:07 AM
Считаю любовь в широком смысле этого слова... и в самом чистом её проявлении.
Хуаниttа traхх de Kончиtta
5/6/2008, 12:47:25 AM
Абсолютно согласна с мнением, что любовь и ненависть - это и есть два главных чувства, из которых и появлятся другие, разнополюсные, и примыкающие к одному или к другому полюсу. Но это лишь ИМХО, потому что ответ на этот вопрос - сформулировать очень сложно, и тут нет универсального ответа: всё зависит от мировоззрения человека, его нравственности и морали.
панда
7/3/2011, 6:15:59 AM
Устарела тема. Закрываю.