Борьба за душу
DELETED
Акула пера
8/18/2005, 4:06:29 AM
Два дня назад я говорил кое с кем..
Меня поглотила одна мысль... Я просто узнал о себе одну вещь...
Ладно.. вы всё равно не поймёте..
Существует ли борьба за вашу душу между "светлой" и "тёмной" стороной ?
Реально ли это?
А если да...
И если не только в мифическом мире...
Меня поглотила одна мысль... Я просто узнал о себе одну вещь...
Ладно.. вы всё равно не поймёте..
Существует ли борьба за вашу душу между "светлой" и "тёмной" стороной ?
Реально ли это?
А если да...
И если не только в мифическом мире...
Белый
Новичок
8/20/2005, 7:40:23 AM
(Инкогнито @ 18.08.2005 - время: 00:06) Меня поглотила одна мысль...
Ладно.. вы всё равно не поймёте..
А ты о нас "высокого" мнения... Куда нам понять... Нас же, к счастью, не поглотила та мысль, которая поглотила тебя. Приношу свои соболезнования твоим близким. Быть съеденым заживо... Какая нелепая смерть...
ЗЫ Мысли - это живые существа, не менее реальные, чем белки в лесу. Они приходят к человеку, чтобы подпитаться. Их очень много, и никто не знает откуда они взялись. Среди них встречаются очень назойливые, как мухи. Они заставляют человека думать их постоянно. Насытившись, они улетают чтобы вернуться снова к кормушке. Но самые опасные мыслеформы - это хищники. Они, однажды подпитавшись, не уходят, а начинают расти. Достигают огромных размеров и оттесняют собой все другие мыслеформы. Так у человека появляется маниакальная привязанность к чему-либо или какая-нибудь идея фикс, о которой он думает постоянно и днем и ночью. Такой психоз, если его во время не остановить, может привести к помешательству, т.к. мыслеформа-хищник станет единоличной хозяйкой человека и будет отгонять другие мыслеформы от своей жертвы. Так что, дорогой друг, одумайся пока не поздно! Вспомни, кто в твоем доме хозяин - ты или кот. Пусть каждый знает свое место. Стань хозяином своих мыслей, пока они не стали хозяйничать сами в твоем доме.
А борьба между светом и тьмой пока к тебе не имеет никакого отношения, потому что ты со своими мыслями справиться не можешь, а то бороться с силами, куда более мощными, чем мыслеформы... Попробуй, скажем, закрыть это окно и не вспоминать о нем хотя бы пять минут. Подержи голову совершенно чистой. Пусть мыслеформы проплывают мимо. Если получится, я рад за тебя. Присоединяйся, мы идем к свету. Не хочешь, ищи тех, кто идет во тьму. И этого не хочешь? Тогда сиди сам, но не говори потом, что тебя не звали. Заставлять тебя никто не будет. Твоя свободная воля - самый ценный дар. Его никто не может отнять. Разве только ты сам его отдашь. Смотри же, не проспи этот момент. Так пусть же он никогда не настанет!
Ладно.. вы всё равно не поймёте..
А ты о нас "высокого" мнения... Куда нам понять... Нас же, к счастью, не поглотила та мысль, которая поглотила тебя. Приношу свои соболезнования твоим близким. Быть съеденым заживо... Какая нелепая смерть...
ЗЫ Мысли - это живые существа, не менее реальные, чем белки в лесу. Они приходят к человеку, чтобы подпитаться. Их очень много, и никто не знает откуда они взялись. Среди них встречаются очень назойливые, как мухи. Они заставляют человека думать их постоянно. Насытившись, они улетают чтобы вернуться снова к кормушке. Но самые опасные мыслеформы - это хищники. Они, однажды подпитавшись, не уходят, а начинают расти. Достигают огромных размеров и оттесняют собой все другие мыслеформы. Так у человека появляется маниакальная привязанность к чему-либо или какая-нибудь идея фикс, о которой он думает постоянно и днем и ночью. Такой психоз, если его во время не остановить, может привести к помешательству, т.к. мыслеформа-хищник станет единоличной хозяйкой человека и будет отгонять другие мыслеформы от своей жертвы. Так что, дорогой друг, одумайся пока не поздно! Вспомни, кто в твоем доме хозяин - ты или кот. Пусть каждый знает свое место. Стань хозяином своих мыслей, пока они не стали хозяйничать сами в твоем доме.
А борьба между светом и тьмой пока к тебе не имеет никакого отношения, потому что ты со своими мыслями справиться не можешь, а то бороться с силами, куда более мощными, чем мыслеформы... Попробуй, скажем, закрыть это окно и не вспоминать о нем хотя бы пять минут. Подержи голову совершенно чистой. Пусть мыслеформы проплывают мимо. Если получится, я рад за тебя. Присоединяйся, мы идем к свету. Не хочешь, ищи тех, кто идет во тьму. И этого не хочешь? Тогда сиди сам, но не говори потом, что тебя не звали. Заставлять тебя никто не будет. Твоя свободная воля - самый ценный дар. Его никто не может отнять. Разве только ты сам его отдашь. Смотри же, не проспи этот момент. Так пусть же он никогда не настанет!
Сэр Джимми Джойс
Мастер
8/20/2005, 5:56:40 PM
(Белый @ 20.08.2005 - время: 03:40) Такой психоз, если его во время не остановить, может привести к помешательству, т.к. мыслеформа-хищник станет единоличной хозяйкой человека и будет отгонять другие мыслеформы от своей жертвы.
Скорее уж невроз, чем психоз. Психоз – это уже «помешательство».
Скорее уж невроз, чем психоз. Психоз – это уже «помешательство».
kasatka
Мастер
10/7/2005, 8:32:05 PM
(Инкогнито @ 18.08.2005 - время: 00:06) Существует ли борьба за вашу душу между "светлой" и "тёмной" стороной ?
Реально ли это?
....
Это реальность! "кто борьбы этой не чувствует, тот еще во тьме неведения
Ставка - вечная жизнь, а поле битвы - сердце человеческое .
Реально ли это?
....
Это реальность! "кто борьбы этой не чувствует, тот еще во тьме неведения
Ставка - вечная жизнь, а поле битвы - сердце человеческое .
DELETED
Акула пера
10/8/2005, 3:04:56 AM
(kasatka @ 07.10.2005 - время: 23:32) Это реальность! "кто борьбы этой не чувствует, тот еще во тьме неведения
Ставка - вечная жизнь, а поле битвы - сердце человеческое .
А если чел неведует, он что? Проиграет???
Ставка - вечная жизнь, а поле битвы - сердце человеческое .
А если чел неведует, он что? Проиграет???
kasatka
Мастер
10/11/2005, 10:23:28 PM
(Инкогнито @ 07.10.2005 - время: 23:04) (kasatka @ 07.10.2005 - время: 23:32) Это реальность! "кто борьбы этой не чувствует, тот еще во тьме неведения
Ставка - вечная жизнь, а поле битвы - сердце человеческое .
А если чел неведует, он что? Проиграет???
Не проиграет, ведь жизнь не закончена пока. У человека есть возможность
узнавать все больше и больше о душе, о мире ином, о Боге....
Ставка - вечная жизнь, а поле битвы - сердце человеческое .
А если чел неведует, он что? Проиграет???
Не проиграет, ведь жизнь не закончена пока. У человека есть возможность
узнавать все больше и больше о душе, о мире ином, о Боге....
DELETED
Акула пера
10/12/2005, 12:49:15 PM
"Светлая" и "темная" сторона есть лишь в вас самих, и вся "борьба" - это борьба неведения со знанием. Вера в борьбу всемогущего Бога с неким тварным дьяволом - иудейская выдумка (противостояние родоплеменного бога Яхве злому божеству), популярная на Западе потому, что Запад вообще ориентирован на внешнее. Западные религии все ищут вовне: Бога, спасение, Царство Небесное, благодать... Все это у них приходящее свыше, ниспосылаемое кем-то, пребывающее где-то там, в ином мире... Хотя некто сказал, что "Царствие Божие внутри вас есть".
"Борьба" происходит не за душу, а в душе, и в ней один участник - сам человек. Все остальное - иллюзия.
"Борьба" происходит не за душу, а в душе, и в ней один участник - сам человек. Все остальное - иллюзия.
Мистерия
Любитель
10/12/2005, 2:00:27 PM
(gayatri @ 12.10.2005 - время: 08:49)"Светлая" и "темная" сторона есть лишь в вас самих, и вся "борьба" - это борьба неведения со знанием. Вера в борьбу всемогущего Бога с неким тварным дьяволом - иудейская выдумка (противостояние родоплеменного бога Яхве злому божеству), популярная на Западе потому, что Запад вообще ориентирован на внешнее. Западные религии все ищут вовне: Бога, спасение, Царство Небесное, благодать... Все это у них приходящее свыше, ниспосылаемое кем-то, пребывающее где-то там, в ином мире... Хотя некто сказал, что "Царствие Божие внутри вас есть".
"Борьба" происходит не за душу, а в душе, и в ней один участник - сам человек. Все остальное - иллюзия.
Так и есть. Тьма - это не ведение, скрытое знание, котороре еще не освечено светом сознания.
У меня так было. Ощущение такое что бредешь, по темной местности, а темно, хоть глаз выколи. Натыкаешься на все... больно натыкаешься.
Закрываешь глаза, думаешь:"Свет-то внутри тебя, ищи, свети, гори, гори моя звезда...!" Но видишь темные образы, не зная что с ними делать, начинаешь думать сразу о борьбе света и тьмы. Вспоминать мифы, учения и т.д.
Но на самом деле это борьба только с самим собой, за знание...
"Борьба" происходит не за душу, а в душе, и в ней один участник - сам человек. Все остальное - иллюзия.
Так и есть. Тьма - это не ведение, скрытое знание, котороре еще не освечено светом сознания.
У меня так было. Ощущение такое что бредешь, по темной местности, а темно, хоть глаз выколи. Натыкаешься на все... больно натыкаешься.
Закрываешь глаза, думаешь:"Свет-то внутри тебя, ищи, свети, гори, гори моя звезда...!" Но видишь темные образы, не зная что с ними делать, начинаешь думать сразу о борьбе света и тьмы. Вспоминать мифы, учения и т.д.
Но на самом деле это борьба только с самим собой, за знание...
Via Longa
Удален 10/12/2005, 4:01:56 PM
(Инкогнито @ 18.08.2005 - время: 00:06) Существует ли борьба за вашу душу между "светлой" и "тёмной" стороной ?
Реально ли это?
А если да...
И если не только в мифическом мире...
Я все ж таки считаю....что темная сторона есть.....
Но я бы назвала ее....не темной...чтобы не так страшно и привычно было....
Это некий набор неосознанных страхов, предрассудков, неумений,нежеланий,сопротивлений,боли,обид и т.д. Все вместе это создает хаос....в котором не знаешь,куда идти,куда бежать...
А забежать можно действительно не туда....там, где не ты управляешь жизнью, а жизнь тобой....Императивно, так сказать....Поскольку абсолютно уверена, что "этот мир придуман не нами".... и миром правят определенные законы....против которых не попрешь...
И у многих это вызывает страх...осознанный или не очень....
Не боится только тот, кто смело и открыто смотрит в глаза страху....
А темная сторона все же есть...во всяком случае ,я ее чувствую очень отчетливо.... а вот отношение к ней - это вопрос другой....
Возможно, если ее не бояться...она перестанет быть темной....
Реально ли это?
А если да...
И если не только в мифическом мире...
Я все ж таки считаю....что темная сторона есть.....
Но я бы назвала ее....не темной...чтобы не так страшно и привычно было....
Это некий набор неосознанных страхов, предрассудков, неумений,нежеланий,сопротивлений,боли,обид и т.д. Все вместе это создает хаос....в котором не знаешь,куда идти,куда бежать...
А забежать можно действительно не туда....там, где не ты управляешь жизнью, а жизнь тобой....Императивно, так сказать....Поскольку абсолютно уверена, что "этот мир придуман не нами".... и миром правят определенные законы....против которых не попрешь...
И у многих это вызывает страх...осознанный или не очень....
Не боится только тот, кто смело и открыто смотрит в глаза страху....
А темная сторона все же есть...во всяком случае ,я ее чувствую очень отчетливо.... а вот отношение к ней - это вопрос другой....
Возможно, если ее не бояться...она перестанет быть темной....
TCor
Интересующийся
10/21/2005, 1:50:00 AM
Борьба между добром и злом. Хорошо. А само понятие борьбы разве не предполагает унижение противника, наличие победителя и побежденного? Значит добро руководствуется теми же методами, что и зло? Из вашего предположения ровно это и получается. А поэтому вам надо определиться: либо существует добро, которое подставляет щеки, и зло, либо их не существует вовсе.
Эрт
Грандмастер
10/21/2005, 2:48:07 AM
(Инкогнито @ 18.08.2005 - время: 00:06) Существует ли борьба за вашу душу между "светлой" и "тёмной" стороной ?
Реально ли это?
Меня здесь смутило слово "борьба" (Прощу прощения у некоторых религиозных ортодоксов ))). Свет и Тень присутствуют в каждом из нас. Абсолютное добро - это Бог (по версии авраамических религий), абсолютное Зло - то, что ему противоположно. И опять же по версии основных монотеистических религий - человек как раз арена борьбы Добра и Зла.
Но те состояния и чувства, которые мы считаем высокими, стремимся к ним - любовь, радость, дружба, спокойствие, милосердие - как раз противоположны борьбе. Духовное совершенство, адекватные чувства, ясность ума - разве всё это может сопутствовать вечной борьбе? Борьбе скорее сопутствуют страхи и неуверенности, излишняя гордыня и потеря себя. Я не призываю к отрешённости от мира как у Будды, мне только кажется опасным жить ради борьбы. Борьба безусловно нужна, она необходима нам на нашем жизненном пути очень часто, но она не должна превращаться в самоцель, а то в конце концов она разрушит нас самих.
Так что пусть Добро и Зло существуют в этом мире - мы всё равно не сможем на это повлиять. А вот решить с кем из них нам по пути - мы как раз можем, но спокойно и уверенно, без суеты и борьбы.
И ещё. Обычно, когда мы ощущаем борьбу - зто борьба с самим собой, а это уже попахивает суицидальностью... (шутка)))
Реально ли это?
Меня здесь смутило слово "борьба" (Прощу прощения у некоторых религиозных ортодоксов ))). Свет и Тень присутствуют в каждом из нас. Абсолютное добро - это Бог (по версии авраамических религий), абсолютное Зло - то, что ему противоположно. И опять же по версии основных монотеистических религий - человек как раз арена борьбы Добра и Зла.
Но те состояния и чувства, которые мы считаем высокими, стремимся к ним - любовь, радость, дружба, спокойствие, милосердие - как раз противоположны борьбе. Духовное совершенство, адекватные чувства, ясность ума - разве всё это может сопутствовать вечной борьбе? Борьбе скорее сопутствуют страхи и неуверенности, излишняя гордыня и потеря себя. Я не призываю к отрешённости от мира как у Будды, мне только кажется опасным жить ради борьбы. Борьба безусловно нужна, она необходима нам на нашем жизненном пути очень часто, но она не должна превращаться в самоцель, а то в конце концов она разрушит нас самих.
Так что пусть Добро и Зло существуют в этом мире - мы всё равно не сможем на это повлиять. А вот решить с кем из них нам по пути - мы как раз можем, но спокойно и уверенно, без суеты и борьбы.
И ещё. Обычно, когда мы ощущаем борьбу - зто борьба с самим собой, а это уже попахивает суицидальностью... (шутка)))
chydak
Профессионал
11/16/2005, 11:30:00 PM
Никто за нас не борется,мы сами выбираем зло или добро.
Fantomas2005
Любитель
12/7/2005, 9:53:57 PM
Свободная воля подразумевает, что действия совершаемые под давлением воли, должны быть разумными, иметь мотив. Несвободная воля - это давление бессознательного, импульс, мотив которого неясен, так как скрыт во мраке бессознательного. Действия под давлением этого импульса будут необъяснимы, мотив их неясен..........их еще называют бесовскими....
Эрт
Грандмастер
12/11/2005, 4:52:20 PM
(Fantomas2005 @ 07.12.2005 - время: 18:53) Действия под давлением этого импульса будут необъяснимы, мотив их неясен..........их еще называют бесовскими....
Не всё, что для нас неясно и неизвестно, бесовское. Если мы чего-то пока не знаем, то это наши проблемы. Согласен, клерикалы бояться всего неизвестного и нового и готовы всё заклеймить словом "бесовское", но здесь же разумные люди собрались и слепо толстым книжкам не доверяют...
Мир не так страшен, как некоторые его хотят представить.-))
Не всё, что для нас неясно и неизвестно, бесовское. Если мы чего-то пока не знаем, то это наши проблемы. Согласен, клерикалы бояться всего неизвестного и нового и готовы всё заклеймить словом "бесовское", но здесь же разумные люди собрались и слепо толстым книжкам не доверяют...
Мир не так страшен, как некоторые его хотят представить.-))
Fantomas2005
Любитель
12/11/2005, 11:11:12 PM
(Эрт @ 11.12.2005 - время: 13:52) (Fantomas2005 @ 07.12.2005 - время: 18:53) Действия под давлением этого импульса будут необъяснимы, мотив их неясен..........их еще называют бесовскими....
Не всё, что для нас неясно и неизвестно, бесовское. Если мы чего-то пока не знаем, то это наши проблемы. Согласен, клерикалы бояться всего неизвестного и нового и готовы всё заклеймить словом "бесовское", но здесь же разумные люди собрались и слепо толстым книжкам не доверяют...
Мир не так страшен, как некоторые его хотят представить.-))
Можно и опустить термин бесовское, от этого ничего не меняется, этот импульс идет в обход сознания и следовательно не яляется свободным волеизъявлением, пусть он хоть от Бога(хотя кроме него и нет ничего), но не мой он не мой, а Бог дал, если верить книжке, свободу воли. Бессознательное- это наша тень или анима, если пользоваться терминами Юнга, то есть животная душа(я не смешиваю с ней подсознание), а животное в нас обычно и относят к бесовскому(к нему относятся и семь основных инстинктов, бороться с которыми бесполезно и что делают все аскеты, только я до сих пор не выяснил, то ли они с бесовским в себе борются то ли с Богом)
Не всё, что для нас неясно и неизвестно, бесовское. Если мы чего-то пока не знаем, то это наши проблемы. Согласен, клерикалы бояться всего неизвестного и нового и готовы всё заклеймить словом "бесовское", но здесь же разумные люди собрались и слепо толстым книжкам не доверяют...
Мир не так страшен, как некоторые его хотят представить.-))
Можно и опустить термин бесовское, от этого ничего не меняется, этот импульс идет в обход сознания и следовательно не яляется свободным волеизъявлением, пусть он хоть от Бога(хотя кроме него и нет ничего), но не мой он не мой, а Бог дал, если верить книжке, свободу воли. Бессознательное- это наша тень или анима, если пользоваться терминами Юнга, то есть животная душа(я не смешиваю с ней подсознание), а животное в нас обычно и относят к бесовскому(к нему относятся и семь основных инстинктов, бороться с которыми бесполезно и что делают все аскеты, только я до сих пор не выяснил, то ли они с бесовским в себе борются то ли с Богом)
Эрт
Грандмастер
12/12/2005, 12:21:36 AM
Я понимаю, что это юмор и аналогии, но тогда уж к бесовскому надо относить не наше животное начало (что естественно, то не безобразно), а наслоения культуры и цивилизации. Всё зло (имхо) от этого.
Fantomas2005
Любитель
12/12/2005, 3:03:16 AM
(Эрт @ 11.12.2005 - время: 21:21) Я понимаю, что это юмор и аналогии, но тогда уж к бесовскому надо относить не наше животное начало (что естественно, то не безобразно), а наслоения культуры и цивилизации. Всё зло (имхо) от этого.
ну тогда мы с тобой выяснили что бороться надо не с природой заложенной в нас, а с теми кто нас заставляет это делать, то есть с мужиками с кадилом, которые к Богу никого не пускают
Может и сатана их творение????
ну тогда мы с тобой выяснили что бороться надо не с природой заложенной в нас, а с теми кто нас заставляет это делать, то есть с мужиками с кадилом, которые к Богу никого не пускают
Может и сатана их творение????
Fantomas2005
Любитель
12/12/2005, 3:32:55 AM
Тем не менее бывают такие импульсы, которые не относятся к аниме, если только они с рождения не были вселены в нас. Например порча или как на востоке заговор на предмет, например кинжал(часто описывают) Этот импульс идет из тени(может он внедряется в тень) и проследить его с помощью самоанализа невозможно, концы уходят во тьму. Также бывает внушение под гипнозом или неосознаваемая суггестия. Бывают под наркозом случайно полученные мыслеформы. И самое главное все эти объекты наделены психической энергией, все они рвутся в сознание, все хотят на свет, на волю, быть реализованными. Это уже не природа, это не от Бога....
.....может этому можно дать определение бесовское???..по крайней мере это чужеродная часть нашей психики.....
.....может этому можно дать определение бесовское???..по крайней мере это чужеродная часть нашей психики.....
Fater
Грандмастер
1/27/2006, 2:24:20 AM
Я возможно примитивен, но если взять к примеру:
№1) существо - БОГ
№2) существо - ДЬЯВОЛ
Так вот, они борются за души людские. Приходит час "Страшного суда", и к примеру у дьявола оказываются почти все души(ну или большая их часть), что тогда? Бог - это создатель, дьявол всё равно бессмертен...
№1) существо - БОГ
№2) существо - ДЬЯВОЛ
Так вот, они борются за души людские. Приходит час "Страшного суда", и к примеру у дьявола оказываются почти все души(ну или большая их часть), что тогда? Бог - это создатель, дьявол всё равно бессмертен...