Ангел-хранитель.
монархист
Грандмастер
5/31/2009, 4:54:29 AM
яссон....неверно !по первой мысли скажу что Бог есть творец всего в том числе и сатаны .он ведь сотворен ,а значит они равны быть никак не могут просто сатане дано определенное время когда он может быть свободен в действиях ....
по второй мысли (интересная мысль .никогда такой не встречал) тоже неверно ...сотворить душ Бог может сколько угодно .но ведь каждая душа забранная сатаной .это погибшая душа .в то время как Бог нас любит и ему каждого из нас жалко .когда у людей умирает ребенок разве им не больно независимо от того смогут они еще народить детей или нет ?
люди ведь изначально жили в райском саду не зная никакой печали и лишь после первого грехопадения люди стали смертными и подверженному греху ...
сатана же есть противник Бога и хочет власти именно над людскими душами .люди ведь обладают душой подобно ангельской и других таких творений нет .только ангелы и люди .ангелы уже давно разделились и больше захватить или заманить ангелов сатана не может .а вот людей может много к себе забрать ...
по второй мысли (интересная мысль .никогда такой не встречал) тоже неверно ...сотворить душ Бог может сколько угодно .но ведь каждая душа забранная сатаной .это погибшая душа .в то время как Бог нас любит и ему каждого из нас жалко .когда у людей умирает ребенок разве им не больно независимо от того смогут они еще народить детей или нет ?
люди ведь изначально жили в райском саду не зная никакой печали и лишь после первого грехопадения люди стали смертными и подверженному греху ...
сатана же есть противник Бога и хочет власти именно над людскими душами .люди ведь обладают душой подобно ангельской и других таких творений нет .только ангелы и люди .ангелы уже давно разделились и больше захватить или заманить ангелов сатана не может .а вот людей может много к себе забрать ...
Jasson
Профессионал
5/31/2009, 10:01:10 PM
яссон....неверно !по первой мысли скажу что Бог есть творец всего в том числе и сатаны .он ведь сотворен ,а значит они равны быть никак не могут просто сатане дано определенное время когда он может быть свободен в действиях....
Как-то странно получается. Творец сам же позволяет своей зверюшке кусать и рвать любимое стадо, а потом будет наказывать непокорную тварь за то, что сам и разрешил? Хотя, если принять догму о том, что все зло в мире от Сатаны, то становится понятно, что наказания он вообще не боится. Он и по Евангелию был настолько нагл, что даже посмел искушать Христа. Скорее всего, знает, что наказания-то никакого и не будет. А может просто правая рука отлично знает что делает левая и ей не мешает?
по второй мысли (интересная мысль .никогда такой не встречал) тоже неверно ...сотворить душ Бог может сколько угодно .но ведь каждая душа забранная сатаной .это погибшая душа .в то время как Бог нас любит и ему каждого из нас жалко .когда у людей умирает ребенок разве им не больно независимо от того смогут они еще народить детей или нет?
А вот по Ветхому завету абсолютно понятно, что особого человеколюбия то и нет. Если Вы конечно не евангелист и его признаете. Вначале "избранный" народ. Мне-то отлично известно, что в большой семье любимчиков, а тем более избранных нет. Да и потом, Сатана по Писанию проклял всего лишь одного Иова, да и то на спор, а вот Яхве сподвиг Иисуса Навина на целый обширный геноцид, от которого даже сейчас не по себе становится. Стал бы любящий отец так делать ради одних своих сынов, уничтожая других?
люди ведь изначально жили в райском саду не зная никакой печали и лишь после первого грехопадения люди стали смертными и подверженному греху...
И еще теми, кто отличает добро от зла. Ведь нравственность, основная ценность христианства как раз и заключается в способности отличать добро от зла. А в результате совращения дьяволом Адама и Евы и получили это качество, вкусив с одноименного дерева. Является ли это злом тогда, если привело к образованию нравственности?
Если да, тогда будьте последовательны, и откажитесь от проклятого дара.
Как-то странно получается. Творец сам же позволяет своей зверюшке кусать и рвать любимое стадо, а потом будет наказывать непокорную тварь за то, что сам и разрешил? Хотя, если принять догму о том, что все зло в мире от Сатаны, то становится понятно, что наказания он вообще не боится. Он и по Евангелию был настолько нагл, что даже посмел искушать Христа. Скорее всего, знает, что наказания-то никакого и не будет. А может просто правая рука отлично знает что делает левая и ей не мешает?
по второй мысли (интересная мысль .никогда такой не встречал) тоже неверно ...сотворить душ Бог может сколько угодно .но ведь каждая душа забранная сатаной .это погибшая душа .в то время как Бог нас любит и ему каждого из нас жалко .когда у людей умирает ребенок разве им не больно независимо от того смогут они еще народить детей или нет?
А вот по Ветхому завету абсолютно понятно, что особого человеколюбия то и нет. Если Вы конечно не евангелист и его признаете. Вначале "избранный" народ. Мне-то отлично известно, что в большой семье любимчиков, а тем более избранных нет. Да и потом, Сатана по Писанию проклял всего лишь одного Иова, да и то на спор, а вот Яхве сподвиг Иисуса Навина на целый обширный геноцид, от которого даже сейчас не по себе становится. Стал бы любящий отец так делать ради одних своих сынов, уничтожая других?
люди ведь изначально жили в райском саду не зная никакой печали и лишь после первого грехопадения люди стали смертными и подверженному греху...
И еще теми, кто отличает добро от зла. Ведь нравственность, основная ценность христианства как раз и заключается в способности отличать добро от зла. А в результате совращения дьяволом Адама и Евы и получили это качество, вкусив с одноименного дерева. Является ли это злом тогда, если привело к образованию нравственности?
Если да, тогда будьте последовательны, и откажитесь от проклятого дара.
монархист
Грандмастер
6/1/2009, 1:20:06 AM
сатана возгордившись стал противиться Богу и Бог дал ему срок быть сильным ...Бог сообщил ангелам что собирается сотворить мир и человека и что человек будет введен в царство Божие на правах любимого дитя .и ангелы будут служить человеку .это наверное и подтолкнуло сатану .а он был высшим ангелом на сопротивление Богу ....Бог же не лишал ангелов свободы выбора как и человека .потому и будет существовать сатана до конца времени ..
избранный народ появился вовсе не в начале .а уже гораздо позже мирового потопа ...жестокость Бога в ветхом завете особая тема ...
грехом явилось вовсе не то что ева поддалась обману .а непослушание Творцу .попытка жить без Бога ...Бог не позволял есть эти плоды просмто потому что жалел их как родители жалеют детей и потому не всё им позволяя ...и как мы знаем это привело в итоге не к образаванию нравственности .они были нравственны .ибо не может быть безнравственным тот кто рядом с Богом .а привело это к образованию безнравственности ..
избранный народ появился вовсе не в начале .а уже гораздо позже мирового потопа ...жестокость Бога в ветхом завете особая тема ...
грехом явилось вовсе не то что ева поддалась обману .а непослушание Творцу .попытка жить без Бога ...Бог не позволял есть эти плоды просмто потому что жалел их как родители жалеют детей и потому не всё им позволяя ...и как мы знаем это привело в итоге не к образаванию нравственности .они были нравственны .ибо не может быть безнравственным тот кто рядом с Богом .а привело это к образованию безнравственности ..
Jasson
Профессионал
6/1/2009, 6:05:15 PM
Ну это уже как минимум 1500 лет слышно с кафедр Рима, Иерусалима, Москвы и других христанских центров.
А что вы сами думаете по этому поводу?
А что вы сами думаете по этому поводу?
монархист
Грандмастер
6/1/2009, 7:45:47 PM
я верующий православный христианин ..и если говорить о ангелах .то безусловно верю в них ибо случалось мне оказываться в ситуациях из которых выйти живым было нельзя .однако вышел .это не могло случиться без вмешательства извне .неведомой силы ....
что касается православия вообще .то споры с мусульманами .атеистами .заставили меня читать литературу в том числе и богословскую и утвердили меня в вере ....слишком много на свете необъяснимого .слишком много доказательств что планетка наша без оберегающей ее силы существовать не могла бы или была бы пуста как меркурий ...
что касается православия вообще .то споры с мусульманами .атеистами .заставили меня читать литературу в том числе и богословскую и утвердили меня в вере ....слишком много на свете необъяснимого .слишком много доказательств что планетка наша без оберегающей ее силы существовать не могла бы или была бы пуста как меркурий ...
Galchonok65
Грандмастер
6/2/2009, 12:28:27 AM
Хотелось бы, что бы был