Зороастризм
Bridei
Новичок
7/9/2007, 3:12:16 AM
Кто что знает об этой когда-то великой религии?
И есть ли здесь сторонники зороастризма?
И есть ли здесь сторонники зороастризма?
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 3:17:06 AM
Товарищч, Вы бы для начала вступительную часть что ли организовали...так сказать для народа, свою позицию обрисовали...)))
Bridei
Новичок
7/10/2007, 3:43:41 AM
Моя позиция следующая:
я сам не отношу себя к зороастрийцам, но очень симпатизирую этой религии.
Если кто не знает, что это такое, краткий ликбез:
Древняя религия, возникшая на рубеже 1 - 2 тысячелетия до н.э. в Средней Азии (преимущественно в Иране) и затем распространившаяся в Персии, части стран Ближнего Востока и Закавказья. Основателем зороастризма считается легендарный пророк Заратустра.
До реформы Заратустры религия Ирана представляла собой воинственный обрядовый культ, имевший в то же время общие черты с ведическим культом Индии.
Реформа Заратустры была направлена против оргиастических культов, доминировавших в военных союзах, и была по сути пуританской реформой нравов.
Важнейшая особенность зороастризма - синтез монотеизма и ярко выраженного дуализма, представления о противоборстве доброго и злого начал.
Верховное божество зороастризма - Ахурамазда. Выступает в качестве творца всех противоборствующих сил.
В до-зороастрийский период (период индо-иранской общности) дэвы и ахуры представляли из себя божества. В зороастризме они эволюционируют, причем в другом отношении, чем в Индии: ахуры становятся богами Аша, а дэвы - демонами Друдж.
Зороастризм предписывает поклонение огню, который рассматривается как очищающая сила. Считается, что тела людей нельзя ни предавать земле, ни сжигать, так как трупы оскверняют землю и огонь. Покойников хоронят в особых "башнях молчания".
Зороастрийцы верят в бессмертие души, загробный мир и конец мира.
Начиная с VII века н.э., после завоевания Ближнего и Среднего Востока арабами, зороастризм был постепенно вытеснен с этих территорий. Значительная часть зороастрийцев эмигрировало в Индию, где образовало секту парсов.
К настоящему времени зороастризм претерпел значительные изменения, преимущественно в сторону монотеистических тенденций.
К зороастрийцам примыкает секта йезидов, заимствовавших элементы ислама и христианства.
Основной священной книгой зороастризма является Авеста. Считается, что древнейшая часть Авесты - Гаты (Песнопения) восходит к самому Заратустре.
Другие значительные зороастрийские произведения, созданные большей частью в IX веке на языке пехлеви: Зенд (Толкование Авесты), Бундахишн (Первотворение), Денкарт (Деяние веры), Сборник жреца Затспрама, Датисан-и-Диник жреца Манушчехра, Шканд-Гуманик Вичар (Полное истребление всех сомнений), Намак (Книга), Датисан-и Менок-и Храт.
я сам не отношу себя к зороастрийцам, но очень симпатизирую этой религии.
Если кто не знает, что это такое, краткий ликбез:
Древняя религия, возникшая на рубеже 1 - 2 тысячелетия до н.э. в Средней Азии (преимущественно в Иране) и затем распространившаяся в Персии, части стран Ближнего Востока и Закавказья. Основателем зороастризма считается легендарный пророк Заратустра.
До реформы Заратустры религия Ирана представляла собой воинственный обрядовый культ, имевший в то же время общие черты с ведическим культом Индии.
Реформа Заратустры была направлена против оргиастических культов, доминировавших в военных союзах, и была по сути пуританской реформой нравов.
Важнейшая особенность зороастризма - синтез монотеизма и ярко выраженного дуализма, представления о противоборстве доброго и злого начал.
Верховное божество зороастризма - Ахурамазда. Выступает в качестве творца всех противоборствующих сил.
В до-зороастрийский период (период индо-иранской общности) дэвы и ахуры представляли из себя божества. В зороастризме они эволюционируют, причем в другом отношении, чем в Индии: ахуры становятся богами Аша, а дэвы - демонами Друдж.
Зороастризм предписывает поклонение огню, который рассматривается как очищающая сила. Считается, что тела людей нельзя ни предавать земле, ни сжигать, так как трупы оскверняют землю и огонь. Покойников хоронят в особых "башнях молчания".
Зороастрийцы верят в бессмертие души, загробный мир и конец мира.
Начиная с VII века н.э., после завоевания Ближнего и Среднего Востока арабами, зороастризм был постепенно вытеснен с этих территорий. Значительная часть зороастрийцев эмигрировало в Индию, где образовало секту парсов.
К настоящему времени зороастризм претерпел значительные изменения, преимущественно в сторону монотеистических тенденций.
К зороастрийцам примыкает секта йезидов, заимствовавших элементы ислама и христианства.
Основной священной книгой зороастризма является Авеста. Считается, что древнейшая часть Авесты - Гаты (Песнопения) восходит к самому Заратустре.
Другие значительные зороастрийские произведения, созданные большей частью в IX веке на языке пехлеви: Зенд (Толкование Авесты), Бундахишн (Первотворение), Денкарт (Деяние веры), Сборник жреца Затспрама, Датисан-и-Диник жреца Манушчехра, Шканд-Гуманик Вичар (Полное истребление всех сомнений), Намак (Книга), Датисан-и Менок-и Храт.
Podnozhnik
Любитель
7/16/2007, 2:40:53 AM
на сколько мне известно, до наших дней сохранилась только "хорде авеста", то есть малая, остальные части если и дошли, то в очень усеченном виде. авеста массово уничтожалась после завоевания Персии Александром Македонским.
РоМАЧО
Мастер
7/16/2007, 10:03:27 PM
В начале 90-х Павел Павлович Глоба, ставший к этому моменту известным астрологом, открывает свои школы в разных городах тогда еще Советского Союза. Он вновь на своих лекциях говорит о загадочном и поначалу непонятном для многих зороастризме. Причем, акцент делается не столько на вопросах религии, сколько на передаче системы древнейших знаний, которыми владели, по всей видимости, и наши предки.
Не всеми его начинания были восприняты на "ура". Были у него противники. Но были и последователи. В Москве и Питере под руководством Павла Глобы образуются зороастрийские общины. В Минске открывается АРБА. О нем и о его усилиях по распространинию дреанейшего учения на просторах теперешнего СНГ узнают зороастрийцы, живущие в различных уголках мира.
------
Где-то в это же время на далеком Урале Геннадий Борисович Зданович, пытаясь разгадать загадку открытого города, приходит к выводу, что это поселение древних ариев, предков тех самых зороастрийцев.
Изучая Авесту и Ригведы, он все больше и больше убеждается в правоте своих убеждений. В древних строениях он находит скрытую систему знаний наших предков о мироздании.
Его открытия признаются многими учеными в мире. Его приглашают на различные конференции. Но не все его понимают, многие считают чудаком.
Не всеми его начинания были восприняты на "ура". Были у него противники. Но были и последователи. В Москве и Питере под руководством Павла Глобы образуются зороастрийские общины. В Минске открывается АРБА. О нем и о его усилиях по распространинию дреанейшего учения на просторах теперешнего СНГ узнают зороастрийцы, живущие в различных уголках мира.
------
Где-то в это же время на далеком Урале Геннадий Борисович Зданович, пытаясь разгадать загадку открытого города, приходит к выводу, что это поселение древних ариев, предков тех самых зороастрийцев.
Изучая Авесту и Ригведы, он все больше и больше убеждается в правоте своих убеждений. В древних строениях он находит скрытую систему знаний наших предков о мироздании.
Его открытия признаются многими учеными в мире. Его приглашают на различные конференции. Но не все его понимают, многие считают чудаком.
Невеста Неневестная
Профессионал
7/16/2007, 11:14:48 PM
Интересно,совсем не много наверно осталось зороастрийцев в наше время.Я знаю ,что даже точную дату его жизни установить не могут...а Зороастрийская традиция определяет её как 258 лет до Александра...
Bridei
Новичок
7/17/2007, 3:00:22 AM
В уничтожение Авесты свой вклад внесли и мусульмане...
Насчет наших предков...Тут 2 вопроса:
1) были ли зороастрийцами скифы, сарматы, саргаты и другие иранские племена, жившие в наших краях задолго до прихода славян? Насколько я помню, когда они разделились, то все были еще язычниками, и зороастризм появился уже позже у оседлых южных иранцев.
2) что считать "нашими предками"? Если народы, жившие здесь (я сам в Тюмени) тысячи лет назад и растворившиеся, утратившие свою культуру давным-давно - это одно. Если именно славян, позднейших пришельцев - совсем другое.
На данный момент зороастрийцев действительно мало. 250 тыс. по данным на 1978 год.
Насчет наших предков...Тут 2 вопроса:
1) были ли зороастрийцами скифы, сарматы, саргаты и другие иранские племена, жившие в наших краях задолго до прихода славян? Насколько я помню, когда они разделились, то все были еще язычниками, и зороастризм появился уже позже у оседлых южных иранцев.
2) что считать "нашими предками"? Если народы, жившие здесь (я сам в Тюмени) тысячи лет назад и растворившиеся, утратившие свою культуру давным-давно - это одно. Если именно славян, позднейших пришельцев - совсем другое.
На данный момент зороастрийцев действительно мало. 250 тыс. по данным на 1978 год.
Podnozhnik
Любитель
7/19/2007, 11:26:13 PM
(Bridei @ 16.07.2007 - время: 23:00) В уничтожение Авесты свой вклад внесли и мусульмане...
Насчет наших предков...Тут 2 вопроса:
1) были ли зороастрийцами скифы, сарматы, саргаты и другие иранские племена, жившие в наших краях задолго до прихода славян? Насколько я помню, когда они разделились, то все были еще язычниками, и зороастризм появился уже позже у оседлых южных иранцев.
2) что считать "нашими предками"? Если народы, жившие здесь (я сам в Тюмени) тысячи лет назад и растворившиеся, утратившие свою культуру давным-давно - это одно. Если именно славян, позднейших пришельцев - совсем другое.
На данный момент зороастрийцев действительно мало. 250 тыс. по данным на 1978 год.
наши предки разделились с иранцами еще до состовления вед, не говоря уже да авесте. и естественно, скифы и другие кочевые иранцы не были зороастрийцами
Насчет наших предков...Тут 2 вопроса:
1) были ли зороастрийцами скифы, сарматы, саргаты и другие иранские племена, жившие в наших краях задолго до прихода славян? Насколько я помню, когда они разделились, то все были еще язычниками, и зороастризм появился уже позже у оседлых южных иранцев.
2) что считать "нашими предками"? Если народы, жившие здесь (я сам в Тюмени) тысячи лет назад и растворившиеся, утратившие свою культуру давным-давно - это одно. Если именно славян, позднейших пришельцев - совсем другое.
На данный момент зороастрийцев действительно мало. 250 тыс. по данным на 1978 год.
наши предки разделились с иранцами еще до состовления вед, не говоря уже да авесте. и естественно, скифы и другие кочевые иранцы не были зороастрийцами
Alexsis-83
Новичок
6/19/2009, 1:10:09 AM
Аркаиму открытому на урале 4500 лет и если он действительно был зороастрийским поселением, то это говорит о более древней религии, чем известно нам!
Laura McGrough
Мастер
11/6/2009, 1:31:57 AM
Очень продуманная религия, вообще, из нехристианских религиозных течений мне более всего симпатичны буддизм, индуизм и зороастризм, а также примыкающий близко к последнему зерванизм.
Прошу прощения, если повторюсь, вот что сообщает нам Wiki:
"В процессе создания Вселенной из мирового хаоса, Ахура Мазда отделяет Благую Сущность (Воху Мана) от Не-Благой — Ангра Манью (Зломыслие, Злодействие, Гнев) — возникает дуализм противостояния сил Добра и Зла. Это противостояние — основа этики зороастризма. Каждый правоверный зороастриец обязан активно бороться со злом, он — боец в армии почитающих Мазду. В бой зороастрийца ведут созданные в начале Творения — благие сущности — семеро Амеша Спента (Бессмертные Святые) — ангелы покровители. Воинству сил добра противостоят дайвы и демоны по-мельче — друджи — порождения Ангра Майнью. Это: Ложь, Лень, Предательство, Нечистоплотность, Стяжательство, Трусость, Злословие, Воровство, Беспамятство и т. д.
По их мнению, ведя праведную жизнь — зороастриец побеждает врагов Благого Творения. Главные ритуалы зороастрийцев связаны с возжжением и поддержанием Свяшенного Огня — символом Мазды. Отсюда и произошло прозвище зороастрийцев — «огнепоклонники».
Даэна Маздаясна за время своего существования пережила два чудовищных удара — Завоевание Империи Ахеменидов Александром Македонским (Искандарием Двурогим) и завоевание Империи Сасанидов арабами, которые почти полностью уничтожили почитающих Мазду.
Сегодня община зороастрийцев (зартошти) — это, в основном, парсы Индии и США. Небольшие общины рабросаны по всему свету — Иран, Азербайджан, Таджикистан, Канада, Турция, Афганистан."
Вообще-то, Воху Мана в литературе трактуется скорее как Благая Мысль, нежели Благая Сущность, но это детали.
Прошу прощения, если повторюсь, вот что сообщает нам Wiki:
"В процессе создания Вселенной из мирового хаоса, Ахура Мазда отделяет Благую Сущность (Воху Мана) от Не-Благой — Ангра Манью (Зломыслие, Злодействие, Гнев) — возникает дуализм противостояния сил Добра и Зла. Это противостояние — основа этики зороастризма. Каждый правоверный зороастриец обязан активно бороться со злом, он — боец в армии почитающих Мазду. В бой зороастрийца ведут созданные в начале Творения — благие сущности — семеро Амеша Спента (Бессмертные Святые) — ангелы покровители. Воинству сил добра противостоят дайвы и демоны по-мельче — друджи — порождения Ангра Майнью. Это: Ложь, Лень, Предательство, Нечистоплотность, Стяжательство, Трусость, Злословие, Воровство, Беспамятство и т. д.
По их мнению, ведя праведную жизнь — зороастриец побеждает врагов Благого Творения. Главные ритуалы зороастрийцев связаны с возжжением и поддержанием Свяшенного Огня — символом Мазды. Отсюда и произошло прозвище зороастрийцев — «огнепоклонники».
Даэна Маздаясна за время своего существования пережила два чудовищных удара — Завоевание Империи Ахеменидов Александром Македонским (Искандарием Двурогим) и завоевание Империи Сасанидов арабами, которые почти полностью уничтожили почитающих Мазду.
Сегодня община зороастрийцев (зартошти) — это, в основном, парсы Индии и США. Небольшие общины рабросаны по всему свету — Иран, Азербайджан, Таджикистан, Канада, Турция, Афганистан."
Вообще-то, Воху Мана в литературе трактуется скорее как Благая Мысль, нежели Благая Сущность, но это детали.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/4/2010, 6:47:35 AM
Интересно, а кто-нибудь мог бы поговорить про манихейство, которое называют всемирной ересью?
TheLine
Мастер
3/31/2011, 4:14:57 AM
Мне симпатично в зороастризме поклонение огню и многие идеи. Но не их понятия об осквернении огня и т.п. Женщин во время месячных сильно ограничивали, а после родов не подпускали к огню согреться и не давали чистой воды, из-за чего сохранялась высокая послеродовая смертность. По-моему, это ужасно. На мой взгляд, это осквернение таинства рождения новой жизни...
Тепло-техник
Удален 5/29/2011, 12:02:39 PM
Самое разумееться заметное-это их гуманизм по отношению к умершим.Точнее сказать по отношению к оставшимся жить.Согласно постулатам,мертвечина это нечистое,которым нельзя загрязнять чистые стихии-землю,воду,огонь.
Поэтому у них не было похорон в нашем понимании.Возле городов строили каменые башни (возможно просто загородки) куда свозили мертвые тела.Они там частично разлагались,частично съедались животными падальщиками.Вполне возможно,что возле крупных городов образовывались специализированные биоценозы из животных и птиц,питающихся этим.
Таким образом для живых не было необходимости в угоду традиций водить себя в материальные затраты на сооружение памятников и трму подобного.Материальные ценности оставлялись живым,а для мертвых уже ничего не надо.
И второе-в этом вопросе зороастризм проявляет себя идеалистьической религией более последовательно,чем христианство.Отрицая на словах "бренный прах" на самом деле верующие христиане хоронят мертвых в конкретных захоронениях,строят надгробные сооружения,что где-то странно как для идеалистической религии.
Поэтому у них не было похорон в нашем понимании.Возле городов строили каменые башни (возможно просто загородки) куда свозили мертвые тела.Они там частично разлагались,частично съедались животными падальщиками.Вполне возможно,что возле крупных городов образовывались специализированные биоценозы из животных и птиц,питающихся этим.
Таким образом для живых не было необходимости в угоду традиций водить себя в материальные затраты на сооружение памятников и трму подобного.Материальные ценности оставлялись живым,а для мертвых уже ничего не надо.
И второе-в этом вопросе зороастризм проявляет себя идеалистьической религией более последовательно,чем христианство.Отрицая на словах "бренный прах" на самом деле верующие христиане хоронят мертвых в конкретных захоронениях,строят надгробные сооружения,что где-то странно как для идеалистической религии.